KICAJKA - Wto 29 Wrz, 2009 16:00 Temat postu: Życie z trzeżwiejącym alkoholikiem :) Wiem z doświadczenia,że to są bardzo ciężkie chwile.Alkoholik uczy się(jeśli podjął terapię),że ma być samolubny,jeśli chce wyjść z uzależnienia.Ale my też musimy być trochę samolubne,aby sobie też pomóc. 
Klara - Wto 29 Wrz, 2009 17:33 Powiedz Kicajko, czy gdybyś jeszcze raz zaczynała dorosłe życie i miała obecną wiedzę, wyszłabyś za mąż za alkoholika? KICAJKA - Wto 29 Wrz, 2009 17:47
 A z tą wiedzą co mam dziś-nigdy!!!! Z daleka od takich ludzi jeśli się ma jakąś wiedzę.  Moja córka dobrym przykładem,chciała pomagać ale uciekła daleko!!! Cieszę się,że potrafiłam ją odpowiednio ukierunkować.  Zawdzięczam to grupie,bo u nas al-atinu nie było. 
Wiedźma - Wto 29 Wrz, 2009 18:12
Co takiego? Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 18:28
No i tu właśnie mam dylemat  Z jednej stronie każdemu, kto nie wie, co to alkoholizm, a ma zamiar wpakować się w związek z trzeźwym alkoholikiem, powiem: daj sobie spokój, póki nie jest za późno, to będzie trudniejsze i inne niż związek dwojga nieuzależnionych.
Z drugiej... sama siebie przekreślam na starcie 
Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 18:32 tak się zastanawiam, czym różni się związek z trzeźwym alkoholikiem od związku z DDA ? zakładam, że tu i tu trzeba mieć nerwy ze stali, kurs pedagogiki i psychologii w jednym palcu
Beniamin - Wto 29 Wrz, 2009 18:40
Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 18:47 noco ? mój niedoszły teść był trzeźwym alko raz na 2 tygodnie biegał gdzieś do AA i tyle poza tym, nie dostrzegałam jakiś wielkich różnic, a jeśli to nawet na plus, był szczęśliwszy od reszty rodziny, potrafił cieszyć się życiem itd Klara - Wto 29 Wrz, 2009 18:54
Właśnie stąd się wzięło moje pytanie. Mnie osobiście nie grozi już żaden związek, ale zawsze mam problem - że tak powiem - wewnętrzny, gdy np. rozmawiamy tu, na forum. W jednym dziale mówię: Uciekaj! W drugim dziale czytam i myślę: Człowiek (co z tego że alkoholik) ma przecież prawo do szczęścia! No i Ter, masz przecież PRAWO do szczęścia! Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 19:02
Ja prawo mam. Ale czy niejako - niejako, bo mógłby być w związku bez "obciążeń" - "kosztem" tej drugiej osoby? Cudzysłów użyty świadomie. Co mi sprawę utrudnia, to to, że sama w związek z trzeźwym alkoholikiem bym nie weszła. Najuczciwiej chyba przedstawić wszystkie fakty dotyczące alkoholizmu, wysłać na mityng, AA i Al-Anon, i pozwolić tej drugiej osobie zdecydować. Tylko na ile świadomy taki wybór, skoro ja - świadomie - powiedziałabym: nie? Mam tu wewnętrzną sprzeczność, która mi nieźle czasem miesza.
Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 19:09 każdy z nas może być "chodzącą bombą zegarową", różnych chorób, zdarzeń itd wchodząc w jakikolwiek związek nie można założyć, że dalej będzie jak w bajce z końcowym scenariuszem "i żyli długo i szczęśliwie" wszystko co możemy dać to siebie "tu i teraz", nikt nie wie co będzie jutro, możemy mieć tylko trochę nadziei na przyszłość, a tą nadzieję daje nam przecież sam fakt zakochania się, a później bagaż wspólnych dobrych doświadczeń ... wszystko się kiedyś kończy ... (IMO) Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 19:16
Tyle tylko, że tu z góry wiesz, że jest zagrożenie. Z góry wiesz, że ten związek będzie trochę inny. Niekoniecznie gorszy, niekoniecznie lepszy, po prostu inny i może czasem trudniejszy. Kto wchodzi w związek ze schizofrenikiem? IMO - ktoś, kto sam ma w sobie sporo do poukładania, nie jest emocjonalnie czy psychicznie zdrowy. A kto wchodzi w związek z alkoholikiem? Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 19:23
rokowania takiej choroby są dobre, prawda ? przynajmniej w porównaniu do innych chorób, np. stwardnienia rozsianego, padaczki akurat mam w swoim otoczeniu osoby z tego rodzaju chorobami
ktoś kto stracił dla takiej osoby głowę ? 
Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 19:27 To by znaczyło, że nie jest realistą. Być może wskazuje też na brak odpowiedzialności... I tak dalej. Parafrazując: nie chciałabym należeć do klubu, który wybrał mnie na członka.
KICAJKA - Wto 29 Wrz, 2009 19:31
Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 19:36
brak odpowiedzialności ? załóżmy, że stracę głowę dla trzeźwego alkoholika z wzajemnością i co ? powinnam odpuścić, bo to nieodpowiedzialne ? 
zresztą - co to znaczy być realistą ? żyć w pojedynkę ? albo z kimś kto "może być", bo najważniejsze, ze nie jest alkoholikiem ?
pterodaktyll - Wto 29 Wrz, 2009 19:38
I to skutecznie wyklucza jakikolwiek taki związek
Wiedźma - Wto 29 Wrz, 2009 19:40
Poszedł w tango przed własnym ślubem, nie udało mu sie wytrzeźwieć i wylądował na odwyku zamiast przed ołtarzem? O rany! 
Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 19:40
a w związku nie chodzi przypadkiem o to, żeby spotkało się dwoje samolubów, którzy się ze sobą dogadują ? bosze, może ja jestem jakaś nieżyciowa idealistka ? 
KICAJKA - Wto 29 Wrz, 2009 19:40
Problem potem też jest z dziećmi(współuzależnienie,FAS i inne ),ale to już rozmowy na inny temat.
pterodaktyll - Wto 29 Wrz, 2009 19:42
Owszem Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 19:43
Związek to - dla mnie przynajmniej - między innymi odpowiedzialność. Więc co to niby znaczy: stracić głowę? KICAJKA - Wto 29 Wrz, 2009 19:45
Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 19:51
zakochać się po prostu głównie na poziomie feromonów innymi słowy jeśli "przyciąganie ziemskie" sprawia, że chcę być w towarzystwie konkretnej osoby, to na poziomie zdroworozsądkowym mogę sobie jakoś ułożyć życie z taką osobą i być z tą osobą tak długo jak długo będziemy tego oboje chcieli nie wiem czy warto przejmować się na zapas niektórzy przewidują koniec świata za 3 lata, mnóstwo osób ginie w wypadkach samochodowych, różne rzeczy się dzieją jeśli los podaruje mi 50 lat szczęścia - super, ale liczę tylko na "tu i teraz"
Jagna - Wto 29 Wrz, 2009 19:52
Bliskie mi to , co napisałaś 
pterodaktyll - Wto 29 Wrz, 2009 19:52
Do kitu z takim związkiem. To oczywiście moje zdanie na ten temat. Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 19:54 "Tu i teraz" raczej nie zakłada ponoszenia konsekwencji swoich wyborów. Ja mam nieco inne spojrzenie na związek, niezależnie od tego, że wulkany czasem wybuchają i tsunami tez może przyjść. I nie mówię o stanie zakochania. Mówię o związku, z którym - bardziej niż zakochanie - powinna wiązać się miłość. A miłość to pewne wybory, decyzje... i odpowiedzialność. No i offtop się zrobił, ktoś pewnie zaraz pogoni nas...
KICAJKA - Wto 29 Wrz, 2009 19:55
 Poza tym jest jeszcze coś takiego jak wygodnictwo.
KICAJKA - Wto 29 Wrz, 2009 20:02
 To jest raczej związek z rozsądku. Po prostu potrzebujemy siebie na wzajem.
Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 20:16
chodziło mi o "tu i teraz" w związku poznaję świetnego faceta, zakochuję się itd, wady ? powiedzmy, że wygrał z nowotworem, rokowania nie są najlepsze - w każdej chwili może mieć nowe ognisko choroby i co ? ja nie wiem, co bym zrobiła - jeśli już jestem zakochana to każda decyzja będzie trudna ... chyba zaufałabym intuicji, "sile wyższej" wychodzę z założenia, że świat nie chce mnie za nic ukarać - będzie dobrze, cokolwiek się stanie
a alkoholizm nie musi być przecież aż tak dramatyczny ? czy się mylę ? 
bo teraz zastanawiam się czegoś nie wiem ?
stiff - Wto 29 Wrz, 2009 20:26
Dokladnie tak,... 
Trzeba umieć żyć chwila, która niekiedy bardzo długo trwa...
Nawet jeśli cos nie wyjdzie, to nigdy nie będziesz później żałowała, ze czegoś nie zrobiłaś... Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 20:30
Świetnie. nie będzie nowotworu - wszystko gra. Ale jeśli decydujesz się na związek wiedząc, z czym się wiąże - to znaczy, że jesteś gotowa ponieść konsekwencje. To proste.
Chyba mylisz zakochanie z miłością. Jak myślisz, dlaczego Kościół Katolicki unieważnia związki małżeńskie, w których jedna z osób nie wiedziała o chorobie partnera typu alkoholizm, schizofrenia?
Będzie dobrze, cokolwiek się stanie? To właśnie nazywam brakiem realizmu 
A jaką, procentowo, masz szansę na to, że "aż tak dramatyczny" będzie? Warto ryzykować jakiś czas swojego życia, życia ewentualnych dzieci? W końcu nie on jeden świetny facet, za to uzależniony. Widać DDA jest skłonne zaryzykować związek z alkoholikiem. Ja, alkoholiczka i DDD, takiego związku bym nie zaryzykowała. I stąd właśnie mam dylemat
Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 20:32
Za to możesz żałować, że jednak zrobiłaś... Tylko tu nie chodzi o żal, czy że coś się stanie, chodzi o samą decyzję na taki związek. Jak już w nim jesteś, to jasne, że ciesz się tym co jest, to chyba oczywiste 
stiff - Wto 29 Wrz, 2009 20:43
Wogole nie to miałem na myśli pisząc ten post... Chodzi o zasady ogólne jakimi kieruje sie w życiu ...
Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 20:49
mój dylemat jest czysto teoretyczny być może ma to związek z moim syndromem DDA itd a być może nie ... nie wiem od jakiegoś czasu noszę w sobie przekonanie, że świat nie chce mi zrobić krzywdy, chce, żebym była szczęśliwa i nieważne czy będę z kimś czy będę sama, wiem że tak będzie
uzależnianie własnego szczęścia od drugiej osoby chyba nie jest najwłaściwszym podejściem bo ludzie przychodzą i odchodzą i nie ma takiej siły, która sprawiałaby, że zatrzymamy ich przy sobie ...
chyba niczego w życiu nie żałuję nic nie było tylko czarne, tylko złe ... Jagna - Wto 29 Wrz, 2009 20:53
I kolejne bliskie mi słowa ![:]](images/smiles/kwadr.gif ":]") 
Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 20:56
A kto mówi o uzależnianiu własnego szczęścia od innej osoby?? Ja paru rzeczy żałuję. Choć już się nad nimi nie rozwodzę, to przeszłość. Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 21:09
taki cytacik
zakładanie, że będzie się szczęśliwą bez związku (czyli jak rozumiem bez obciążania kogoś swoim problemem) sprowadza się zdaje się do tego samego ... tyle, że uzależniasz szczęście innej osoby od siebie ... "bierzesz odpowiedzialność" za czyjeś szczęście - a to niemożliwe
Terhenetar - Wto 29 Wrz, 2009 21:20 Nadinterpretacja. :-) Mówię o dylemacie: z jednej strony osobom wchodzącym w związek z alkoholikiem mówię: uważaj, przemyśl, ryzykujesz. Z drugiej jestem alkoholiczką. Z trzeciej - sama w związek z osobą uzależnioną bym nie weszła. Podobnie jak w związek ze schizofrenikiem. Moje szczęście nie zależy od innej osoby. Mogę być równie szczęśliwa będąc singlem, jak i będąc w związku. Plus - moja odpowiedzialność za związek też się mieści w tym pakiecie. Ot, niepokoje alkoholiczki, czy np. jest w stanie zapewnić dzieciom bezpieczny dom. Zwłaszcza, gdy dookoła słyszę: dziś nie piję, a jutro to nie wiem
Flandria - Wto 29 Wrz, 2009 21:51
właściwie jako DDA (świadoma DDA), w dodatku po nieudanym związku z DDA też nikomu nie poleciłabym związku z osobą z tym syndromem też powiedziałabym "uważaj, przemyśl, ryzykujesz" tak się zastanawiam ... sama też nie wpakowałabym się w związek z DDA, tylko to jest tak, że kiedy piszę "zwiazek z DDA" od razu przed oczami mam konkretnych facetów, których sposób bycia, (nie)radzenie sobie z lękiem, emocjami mnie po prostu odstrasza ale to są faceci, którzy nigdy nie byli dla mnie "feromonalni" ...
bardzo rzadko można spotkać ludzi, którzy na "dzień dobry" mówią "jestem alkoholikiem/schizofrenikiem/kimśtam" ... w sumie ciągle mało wiem o alkoholiźmie a o schizofrenii itp jeszcze mniej
KICAJKA - Śro 30 Wrz, 2009 07:53
Czekać co przyniesie los ze spokojem,bo "wszechświat jest taki jaki być powinien".Każdy ma prawo dążyć do szczęścia w zgodzie ze spokojem ducha i sumienia.
Terhenetar - Śro 30 Wrz, 2009 09:52
Na dzień dobry pewnie nie. Ale prędzej czy później - tak, bo inaczej co to za związek? I IMHO lepiej prędzej niż później. KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 09:20 Hej! Coś nam tutaj zmienił się temat na zupełnie inny. To miało być o tym jak wytrzymać z niepijącym alkoholikiem lub jak ktoś woli trzeźwiejącym(sami przyznacie,że jest różnica). Ja wyszłam z założenia,że to i tak chory człowiek,więc zbytnio nie przejmowałam się jego humorkami. Jak już za bardzo deptał mi po odciskach to mówiłam wyraźnie,co mi się nie podoba.Czasem potrafiliśmy przegadać pół nocy,ja swoje argumenty on swoje.Najczęściej wychodził z tego jakiś kompromis. Ale były momenty,kiedy potrafiłam mu powiedzieć,że lepiej było jak pił!!! 
Klara - Czw 01 Paź, 2009 13:26
...no i..... KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 13:55 W moim przypadku,kiedy zapijał bywało różnie.Czasami poszedł w tango zwłaszcza na początku,ale po iluś tam pobytach na odwyku -raczej mobilizująco.Miałam to szczęście,że nie patyczkując się z nim, wychodziło nam obojgu na dobre. On jest typem człowieka,któremu podobały się pewne i stanowcze kobiety.  Niestety,teraz z wiekiem coraz bardziej wszystko olewa.
Klara - Czw 01 Paź, 2009 13:59 Kicajko, czy Ty korzystałaś z terapii, czy jesteś tylko al-anonką? KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 14:48 Byłam al-anonką przez wiele lat (kilkanaście),niestety zdrowie wysiadło i miałam problemy z poruszaniem,poza tym w pewnej chwili z niepijącym od paru lat alkoholikiem byłam trochę zawadą.Potem nie miał kto prowadzić grup,co trochę coś się rozpadało.Mam trochę inne problemy niż większość współuzależnionych.Utrzymuję luźne kontakty z klubem AA,w którym mój alkoholik spędza większość czasu
Klara - Czw 01 Paź, 2009 14:55 Czyli dobrze mi się wydaje - nie korzystałaś z terapii?
U nas grupy były prowadzone rotacyjnie - co miesiąc inna osoba, toteż nie było problemu z brakiem prowadzących
KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 14:57
Klara - Czw 01 Paź, 2009 15:02 Czy nie myślisz, że teraz taka terapia byłaby do rzeczy? Nie miej mi tego za złe, ale odnoszę wrażenie, że ciągle jesteś zakręcona wokół swojego faceta.... KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 15:03
Flandria - Czw 01 Paź, 2009 15:05
ja tego nie zauważyłam ... wydaje mi się, że Kicajka pisze o sobie i o swoich problemach z facetem alko Klara - Czw 01 Paź, 2009 15:09
...bo nie zwracałam się do Ciebie... 
KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 15:10
Choć czasem ze szkodą dla mnie.Jednak najważniejsza w moim życiu jest córka.
Flandria - Czw 01 Paź, 2009 15:10
a jakie to ma znaczenie ? chyba wolno mi wyrazić swoją opinię Klara - Czw 01 Paź, 2009 15:13
Przede wszystkim na temat, na którym się znasz.... KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 15:17
Klara - Czw 01 Paź, 2009 15:20 To znaczy - on jest hazardzistą, tak? Przegrywa pieniądze, a potem nie ma za co żyć? Flandria - Czw 01 Paź, 2009 15:25
akurat w tej kwestii (oceny współuzależnienia u innych osób) mamy identyczne kwalifikacje ani jedna z nas nie jest terapeutką ani kimś w tym rodzaju Klara - Czw 01 Paź, 2009 15:29
OGŁASZAM BEZSILNOŚĆ WOBEC FLANDRY!!!!! 
Flandria - Czw 01 Paź, 2009 15:30
a wiesz, że już kiedyś to pisałaś
pozdrawiam
KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 15:31 Pisałam o tym posta w innych uzależnieniach. Wszystko musi być opłacone,na jedzenie jest osobna kasa,to co mi się od niego należy też,a reszta leci z totkiem i losami.Trudno np.o naprawy,remonty i inne potrzeby.Tylko córka może wybębnić od niego wszystko i najgorsze,że to wykorzystuje Dostaje nawet więcej niż na zachcianki Zepsuł mi wychowanie dziecka jak przestał pić.Trochę rozumiem(wyrzuty sumienia)
Wiedźma - Czw 01 Paź, 2009 15:37
To teraz jeszcze pogódź się z tym, czego nie możesz zmienić
Klara - Czw 01 Paź, 2009 15:37
Wiesz, że tak samo rozliczał się ze mną mąż który był czynnym alkoholikiem?
Tak więc na dobrą sprawę Ty w dalszym ciągu żyjesz z nietrzeźwym facetem, Kicajko!
Klara - Czw 01 Paź, 2009 15:39
Już dawno to zrobiłam i obchodzę Ją z daleka, to Ona się wciska między.... młotek a kowadełko 
 
KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 15:39
Klara - Czw 01 Paź, 2009 15:41
Tak jest! Zgadzam się z tym w STU PROCENTACH! 
KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 15:42
KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 15:53
Klara - Czw 01 Paź, 2009 15:57
Staram się czytać dokładnie. Wiem, że nie pije alkoholu, ale skoro jest uzależniony od hazardu, to w dalszym ciągu nie kieruje swoim życiem. Czyli jest tak jakby nie był trzeźwy. Ok. Widzę że teraz ja działam na Ciebie drażniąco, więc się wyłączam. Przepraszam za to, że Cię tak dzisiaj nękałam 
KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 16:02 Ja podchodzę do wszystkiego ze stoickim spokojem i niewiele rzeczy może mnie drażnić,prędzej się pośmieję.
Flandria - Czw 01 Paź, 2009 16:18 tak z ciekawości zapytam facet jest hazardzistą, nie jesteście małżeństwem, Wasze dziecko jest dorosłe więc .. dlaczego z nim jesteś ? są jakieś plusy mieszkania, życia z nim ? KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 16:56 W pewnym momencie,straciłam zdrowie ,pracę i dach nad głową.Wtedy już nie pił i stanął na wysokości zadania. Córka dopiero skończyła szkołę pomaturalną
Flandria - Czw 01 Paź, 2009 17:01
przykro mi
KICAJKA - Czw 01 Paź, 2009 17:07 Każde z nas żyje praktycznie swoim życiem,ale w najważniejszych momentach mogę na niego liczyć.Ja ze swojej strony też zajmuję się jego sprawami na których się nie zna.Ma komfortową sytuację bo jest już na emeryturze a dodatkowo pracuje. Coś za coś.Taki układ,powtarzam,że zrobiłam się wygodnicka po wszystkim co przeszłam.
Flandria - Czw 01 Paź, 2009 17:22
a czy przypadkiem nie o to chodzi w tych naszych terapiach ? żeby w końcu wyluzować i zrobić się wygodnicką ?
bardzo się cieszę, że tu jesteś 
KICAJKA - Pią 02 Paź, 2009 09:23
Wiele sentencji usłyszanych i przeczytanych przez lata uczestnictwa w grupach stosuję w życiu. Nawet w sytuacjach nie związanych z współuzależnieniem.  Podstawowe to:najważniejsze 24 godziny,Modlitwa o pogodę ducha,Desiderata,"daj czas czasowi" itp. i td.To mi bardzo ułatwia życie od początku.
Flandria - Pią 02 Paź, 2009 12:01
ostatnio doszłam do wniosku, że tego rodzaju rzeczy powinne być już w szkołach Uczyliśmy się jak funkcjonują stawonogi i inne takie zwierzątka a to co naprawdę jest dla nas ważne zostało pominięte. A szkoda
KICAJKA - Pią 02 Paź, 2009 17:46
Trudno nauczycielom było rozmawiać za moich czasów o seksie,ale psychologia to była dla nich bajka.  Miałam szczęście,że mogłam to przerabiać w domu z rodzicami,tylko szkoda,że krótko.
Jacek - Pią 02 Paź, 2009 18:23
w tej dziedzinie najlepszymi nauczycielami byli rówieśnicy a z drugiej strony ciekawe skąd oni wiedzieli
KICAJKA - Pią 02 Paź, 2009 19:24
Miałam szczęście do dobrej literatury,a rozmawiać na ten temat wtedy nie umiałam.
Wiedźma - Pią 02 Paź, 2009 19:38
I to już nawet nie chodzi u nauke o seksie, ale wielu przydatnych a niekiedy wręcz niezbędnych rzeczy nas w szkole nie uczono, na przykład udzielania pierwszej pomocy w nagłych wypadkach, albo rozpoznawania pierwszych objawów groźnych chorób... Gdy moja córka zachorowała na cukrzycę nie miałam pojęcia co jej jest i trafiła do szpitala będąc już bliska śpiączki
Gdybym znała objawy tej choroby nigdy bym do tego nie dopuściła... Wtedy też pomstowałam na szkołę, gdzie uczono nas budowy pantofelka i ameby, a nie tego co naprawdę w życiu potrzebne
KICAJKA - Pią 02 Paź, 2009 19:57
Brałam udział w obozach i zawodach PO(co młodszym podpowiem-przysposobienie obronne). W szkole było kilka osób z cukrzycą,a w rodzinie też,dlatego temat był drążony.
Jacek - Pią 02 Paź, 2009 19:58
może komuś się przydało,mam na myśli że ma się takie zainteresowania i moim zdaniem w szkole podstawowej powinno być jak najwięcej różnych dziedzin ale już w ponad podstawówce,to się po prostu powinno mieć własny wybór czyż takie zainteresowania nie lepiej się upamiętniają , Terhenetar - Sob 03 Paź, 2009 07:03 Hmmm... ja dopiero teraz zaczynam wiedzieć, czego w chcę w życiu. I gdybym teraz miała wybierać studia, wybrałabym zupełnie co innego, bardziej zgodnego ze mną-taką-jaką-jestem. PS. Ja w szkole miałam nawet program 7(8?) Kroków, o emocjach i uzależnieniach, głównie alkoholizmie. To było w podstawówce. I choć bardzo byłam zainteresowana zajęciami, to efekt - jak widac
Flandria - Sob 03 Paź, 2009 11:38
o kurcze
Jacek - Sob 03 Paź, 2009 12:39
ja miałem życiowy przykład mieszkał z nami w jednym budynku wujek z rodziną a babcia mnie często powtarzała -"niepij chłopcze patrz jaki wuja jest" no i widziałem,ale musiałem się przekonać na własnej skórze KICAJKA - Sob 03 Paź, 2009 17:05
Ani nauki, ani przykłady okazują się nieskuteczne. Jednak najczęstsze jest chyba powielanie schematów,ze strony uzależnionych i współuzależnionych. Dobrze,że mnie to nie dotyczyło-a często słyszałam "ja ponad 30 lat wytrzymałam z taki a ty nie możesz".
drzewnykocur - Sob 03 Paź, 2009 19:37
Ja jestem trzeźwiejącym alkoholikiem DDA i jeszcze mam jedno uzależnienie, ale nie mogę napisać. Jetem sam, samotny. Pewnie moja przyszła partnerka nigdy się nie urodzi. Ale ale ale mam jeszcze jakąś tam nadzieje, bo młody chopek jestem i gryfny senek
stiff - Sob 03 Paź, 2009 19:39
To Ty pewnie na jakaś małolatę czekasz...
drzewnykocur - Sob 03 Paź, 2009 19:43
czekam...:) KICAJKA - Sob 03 Paź, 2009 19:51
Myślę,że "będą jeszcze z Ciebie ludzie". A taka co będzie Cię chciała pewnie już się urodziła,chyba,że preferujesz dużą różnicę wieku. A uzależnień jest od groma i z każdym trzeba coś robić,jeśli się zdaje z tego sprawę.
drzewnykocur - Sob 03 Paź, 2009 19:54 Robię cały czas, strasznie się zamyśliłem po tym poście od Ciebie Kicajko. Wręcz zawiesiłem się. KICAJKA - Sob 03 Paź, 2009 20:46
Kulfon - Nie 24 Paź, 2010 22:16 Gdzie podziewa sie KICAJKA ??? 
Wiedźma - Nie 24 Paź, 2010 23:28
No rzeczywiście, nie ma jej od ponad tygodnia 
KICAJA!!! Gdzie żeś? Odezwij się!!!
Klara - Pon 25 Paź, 2010 06:56 Kicajka pisała, że będzie miała remont w domu i w związku z tym Jej komputer też będzie nieczynny
Wiedźma - Czw 18 Lis, 2010 16:22 Długi coś ten remont u Kicajki. Już ponad miesiąc
Czy ktoś kontaktował się z nią? Wszystko u niej w porządku? beata - Pią 19 Lis, 2010 09:21
Wiedźma - Pią 19 Lis, 2010 10:27 Wysłałam do nie sms-ka, może się odezwie. Wiedźma - Pią 19 Lis, 2010 11:59 Słuchajcie, Kicaja się nie odzywa
Mam do niej dwa numery telefonu, na żaden nie mogę się dodzwonić. Czy ktoś ma z nią jakiś kontakt w realu? evita - Pią 19 Lis, 2010 12:15 no to nie fajnie
może ktoś z naszych mieszka gdzieś blisko niej ? Tomoe - Pią 19 Lis, 2010 12:18 Ja mieszkam blisko, w sasiedniej miejscowości, ale nie znam jej adresu, tylko wiem gdzie jest klub, w którym bywa Kicajka. Ale ja tam, do tego klubu, nie chodzę.
Wiedźma - Pią 19 Lis, 2010 12:22
A może mogłabyś raz zrobić wyjątek?
Oczywiście, jeśli to nie kłopot, bo jeśli masz jakieś swoje powody, to nie nalegam... Flandria - Pią 19 Lis, 2010 12:33
a od kiedy próbujesz się dodzwonić ? od dzisiaj ? Tomoe - Pią 19 Lis, 2010 12:33 W najblizszych dniach na pewno nie będę miała na to czasu, ale wrzucę ci na pw adres strony internetowej klubu. Może jej wyślesz mailika na adres klubowy?
Wiedźma - Pią 19 Lis, 2010 12:40
No od dzisiaj. Faktycznie, może to za wcześnie, żeby podnosić alarm...
Wiedźma - Pią 19 Lis, 2010 12:43
Wysłać mogę, podobnie jak na jej prywatny adres, ale skoro z powodu remontu nie ma dostępu do netu, to przecież nie odbierze... Tomoe - Pią 19 Lis, 2010 12:46 Ale w klubie nie mają remontu, więc może stamtąd ci odpisze.
Wiedźma - Pią 19 Lis, 2010 12:51 No może. Teraz lecę do okulisty, napiszę do niej po powrocie. ...a może w międzyczasie oddzwoni do mnie...? Wiedźma - Pią 19 Lis, 2010 13:06 Właśnie się odezwała!
Cięgle ten remont...
Sorki, za te panike
Tomoe - Pią 19 Lis, 2010 13:25 Niepokoiliśmy się po prostu. Przekaż jej serdeczne pozdrowienia.
Klara - Pią 19 Lis, 2010 15:13
Ufff! 
Ode mnie też Ją pozdrów Ewo
Wiedźma - Pią 19 Lis, 2010 21:34 Kicaja też Was wszystkich pozdrawia
Klara - Pią 19 Lis, 2010 21:45 Podziękować
Kulfon - Pią 19 Lis, 2010 22:12 dlugi u niej ten remont
rowniez pozdrowil
beata - Sob 20 Lis, 2010 10:14
Wiedźma - Sob 20 Lis, 2010 11:14 No przecie przeprosiłam! Jeszcze Ci mało? 
Tomoe - Sob 20 Lis, 2010 11:26 No pięknie, pięknie... awantura od samego rana.... 
beata - Sob 20 Lis, 2010 23:07
Wiedźma - Nie 21 Lis, 2010 01:26
Sama nie wiem, skąd we mnie tyle agresji...? 
Borus - Nie 21 Lis, 2010 07:55
może jakaś mała terapia?!
pterodaktyll - Nie 21 Lis, 2010 09:02
Jasne. Na wszystko oczywiście najlepsza jest terapia... 
beata - Nie 21 Lis, 2010 11:12
 Czemu nie ma emotki z szydełkiem,kiedy nasza Wiedźma jest królową szydełek?
Kulfon - Nie 21 Lis, 2010 13:10
no a nie ...
nieustanne terapeutyzowanie sie tez moze byc celem zycia stiff - Nie 21 Lis, 2010 15:56
To raczej życie bez realnego celu...
Kulfon - Nie 21 Lis, 2010 15:58
niektorzy tak wlasnie lubia
Janioł - Nie 21 Lis, 2010 16:34
pterodaktyll - Nie 21 Lis, 2010 20:42
Znam lepsze cele w życiu....
Wiedźma - Pon 29 Lis, 2010 14:44 Kicajka przesyła wszystkim Dekadentom pozdrowienia
Remont jej się przedłuża, więc mamy się o nią nie martwić
Klara - Pon 29 Lis, 2010 14:56 Dziękuję za pozdrowienia
Przy okazji przekaż ode mnie pozdrowienia i życzenia szybkiego końca remontu
dromax - Sob 04 Gru, 2010 12:09 Temat postu: Re: Życie z trzeżwiejącym alkoholikiem :)
Nie przypominam sobie takiej tezy. terapia naciskała na udrożnienie komunikacji małżeńskiej i bycia usłużnym. Egoizm nie był pożądany.
terapia terapii nierówna. :spadaj: rufio - Sob 04 Gru, 2010 15:20
Nie byłes na tych zajęciach .( Była jakas promocja )
Egoizm na początku jest potrzebny jak przy powstawaniu swiata był najwazniejszy wodór .prsk dromax - Śro 08 Gru, 2010 14:57
W małżeństwie nie ma miejsca na EGOIZM. W małżeństwie jest bezinteresowny dar z samego siebie współmałżonkowi.
Egoizm robi dużo złego w małżeństwie.
Borus - Śro 08 Gru, 2010 16:03
dromax - Śro 08 Gru, 2010 17:20
Małżeństwo ma się właśnie na miłości opierać. A czym jest małżeńska milość?
jest właśnie postawą DARU Z SAMEGO SIEBIE Borus - Śro 08 Gru, 2010 18:02
milutka - Śro 08 Gru, 2010 18:15 Panowie ...wydaje mi się ,że obaj macie po trochu racji ...tylko te wszystkie regułki o t....ek potłuc jeśli w małżeństwie górę weźmie alkoholizm i współuzależnienie A wyjście z tych obu uzależnień nie jest niestety łatwe ale jeśli obie strony podejmą próbę takowa to niestety ale trochę zdrowego egoizmu jest potrzebne by ta miłość przetrwała ...aha ..i cierpliwości
Borus - Śro 08 Gru, 2010 19:41
rufio - Śro 08 Gru, 2010 20:34
Dromax ja nie pisałem o egoizmie w małżeństwie tylko o egoiżmie przy wyjściu z alkoholizmu - czytaj uwaznie . Na początku trzeba zmienić siebie a potem relacje jak sie bedzie tkwić w pijanym swiecie to najwieksza miłośc nie pomoże .prsk dromax - Śro 08 Gru, 2010 21:00
Nie mylę pojęć. to raczej ty masz spaczone pojęcie w tej kwestii. Uogólnianie, że małżeństwo jest tylko instytucją - jest wypaczeniem.
należy odróżnić dwa pojecia milości. JAKO UCZUCIE - czyli to co czujesz, czego doświadczasz ORAZ JAKO POSTAWA - czyli to co deklarujesz, to do czego się zobowiązujesz, to co obiecujesz kobiecie, która ma byc twoją żoną. to, że jakieś tam małżeństwo nie ma nic wspólnego z miłością - nie oznacza, że tak być musi zawsze i wszędzie.
To, że ktos przechodzi przez jezdnię na czerwonym nie oznacza, że wszyscy tak robią.
Borus - Śro 08 Gru, 2010 21:18
i bardzo proszę nie pisz, że wiesz co odczuwam, bo nie masz o tym zielonego pojęcia...
dromax - Czw 16 Gru, 2010 16:15
Che che... Ty w życiu czytałeś jakąś literaturę?
Czy ty wiesz co to są przenosnie, porównania, personifikacje? Ja nie mówie, że wiem co ty odczuwasz. Ja mówię, że uczucie to jest to co się czuje, czego doświadcza. Przy czym używam drugiej osoby - taka forma przekazu. Borus - Czw 16 Gru, 2010 17:16
zacytowałeś moje słowa, więc nie bądź zdziwiony, że twój tekst odbieram, jako skierowany do mnie...
KICAJKA - Czw 16 Gru, 2010 19:45 Dziękuję wszystkim za zainteresowanie moją skromną osobą,  ale nagle wypadł remont 1 pokoju dosłownie jednego,ale można było robić cokolwiek raz lub dwa razy w tygodniu po 4 - 6 godzin,został tylko jeden młody człek (samouk) i moja niesprawna osoba do pomocy.Przenoszenie mebli co parę dni niemożliwe,wiele wpadek z wykonawcami,zmarnowanej kasy i czasu,parę nieprzewidzianych rzeczy ale koniec już widać.Jeszcze tylko listwy pod kasetony i na podłogę gdzie nie ma mebli Teraz siedzę pod łóżkiem ze Scofieldem na kolanach Jemu nie podoba się po remoncie w pokoju
Wiedźma - Czw 16 Gru, 2010 19:50 Dobrze, że wreszcie jesteś, Kicaja!
Brakowało Ciebie... KICAJKA - Czw 16 Gru, 2010 19:55 Ja też się cieszę,że już mogę być z Wami
KICAJKA - Czw 16 Gru, 2010 20:06
Wiedźma - Pią 10 Cze, 2011 19:12 Podnoszę temat Kicajki przy okazji SMS-ka, jakiego od niej dostałam. Przesyła pozdrowienia dla wszystkich forumowiczów oraz informację, że oto zdechł jej komputer i straciła z nami kontakt
A nowy - nie wiadomo kiedy...
pterodaktyll - Pią 10 Cze, 2011 19:14 No to przekaż życzenia w drugą stronę
Borus - Pią 10 Cze, 2011 20:06
...koniecznie!
Klara - Pią 10 Cze, 2011 20:12 Życz ode mnie Kicajce dobrych dni bez komputera, oraz żeby Jej się udało kupić nowy komputer na jakieś małe raty. pterodaktyll - Pią 10 Cze, 2011 20:18
Najlepiej zero procent
Jacek - Pią 10 Cze, 2011 20:19
i jeszcze uściskaj
rybenka1 - Pią 10 Cze, 2011 20:32 Ja też przesyłam pozdrowienia dla Kicajki .
Pati - Pią 10 Cze, 2011 21:23 I ja,i ja też.....
Tomoe - Pon 13 Cze, 2011 12:35 Będziemy się jutro widziały z Kicajką, bo przyjeżdża do mojego miasta na badania i przy okazji umówiłyśmy się na kawkę. Czy ja również mam jej coś od Was przekazać? 
yuraa - Pon 13 Cze, 2011 12:41 Uściskaj Ewę od moderatora Tomoe - Pon 13 Cze, 2011 13:02 Uściskam z przyjemnością.
pietruszka - Pon 13 Cze, 2011 13:09 Dołącz całuska od Pietruchy
Tomoe - Pon 13 Cze, 2011 13:11 Z radością.
Kolejne zamówienia zbieram do wieczora.
Borus - Pon 13 Cze, 2011 13:11 Od Borusa też...
Klara - Pon 13 Cze, 2011 14:09 ...i od Klary... Wiedźma - Pon 13 Cze, 2011 16:40 I od Wiedźmy
pterodaktyll - Pon 13 Cze, 2011 20:23 I koniecznie od Pterodaktylla
Kulfon - Pon 13 Cze, 2011 20:35 jeszcze od kulfona i zajacowv
rybenka1 - Pon 13 Cze, 2011 20:56 Usciskaj Tomoe ,Kicajkę odemnie .
beata - Pon 13 Cze, 2011 21:52
bunia - Pon 13 Cze, 2011 22:55 Ucałuj od Buni
Mysza - Wto 14 Cze, 2011 10:59 no i koniecznie ode mnie... mam nadzieję że zdążyłam
Tomoe - Wto 14 Cze, 2011 14:23 Przekazałam.
Kicajka was serdecznie pozdrawia i przekazuje uściski wszystkim forumowiczom. Wróci, jak córcia kupi nowy komputer.
Wiedźma - Wto 14 Cze, 2011 15:05 Dziękuję 
bunia - Wto 14 Cze, 2011 15:08 Również dziękuję
beata - Śro 15 Cze, 2011 09:09 I ja też.
rybenka1 - Śro 15 Cze, 2011 22:46 Dziękuję . 
pietruszka - Czw 16 Cze, 2011 09:33 Dziękuję, i trzymam kciuki  żeby jak najszybciej Kicaja miała dostęp do Internetu
Tomoe - Wto 28 Cze, 2011 07:49 Dzisiaj jestem umówiona na spotkanie z Kicajką. Czy coś jej przekazać?.... Zbieram zamówienia do szesnastej....
Wiedźma - Wto 28 Cze, 2011 07:55 No pozdrowienia głównie! I zapytanie, czy są widoki na nowy komputer. Klara - Wto 28 Cze, 2011 08:04 Mocne całuski dla Kicajki od Klary i życzenia, żeby się okazało, iż otrzymała spadek po bogatym krewnym. beata - Wto 28 Cze, 2011 08:10
rybenka1 - Wto 28 Cze, 2011 09:51 Odemnie tez przekarz Tomoe duzo calusków ,usciskaj ja ,przytul .
bunia - Wto 28 Cze, 2011 10:07 Ode mnie również pozdrowienia ,buziaczki i uściski i z utęsknieniem czekamy
ZbOlo - Wto 28 Cze, 2011 10:10
...pozdrowienia od ZbOla...
Mysza - Wto 28 Cze, 2011 10:24
duuuuuużo buziaków ode mnie
Borus - Wto 28 Cze, 2011 11:07 ...na realizację wszystkich zleconych buziaków może Ci czasu zabraknąć, więc w moim imieniu uściśnij Kicajce dłoń...
szymon - Wto 28 Cze, 2011 11:13 powiedz jej, że sposób na płukanie prania działa do tej pory.... nie kupuję automatu
Pati - Wto 28 Cze, 2011 11:19 Uściski ode mnie dla Kicajki
Tomoe - Wto 28 Cze, 2011 11:35 Dopisujcie się śmiało.
Ja wszystkie wasze posty wydrukuję na drukarce i przekażę Kicajce.
pterodaktyll - Wto 28 Cze, 2011 11:37 Siem dopisuję ......i przekazuję te wszystkie wyrazy......
milutka - Wto 28 Cze, 2011 19:09
...to może jeszcze sie wyrobię ...ode mnie również dużo ,dużo buziaczków
Tomoe - Wto 28 Cze, 2011 20:51 Przykro mi Basieńko, tym razem nie zdążyłaś. Ale nie martw się, może znów będzie okazja...
Kicajka przesyła wszystkim czubeczkom serdeczne pozdrowienia i buziaki wraz z podziękowaniami.
Niestety, nieprędko będzie miała nowy komputer.
ZbOlo - Pią 01 Lip, 2011 07:08
...czuję się ucałowany i pozdrowiony... pterodaktyll - Pią 01 Lip, 2011 08:39
To ja, to ja.....  
beata - Pią 01 Lip, 2011 08:55
bunia - Pią 01 Lip, 2011 19:25 .....i jeszcze ja
neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 06:50 hej,hej Jestem w zwiazku z trzeźwym alkoholikiem.Ale powiem szczerze,ze życie z nim staje sie nie do zniesienia.Wszystko jest dobrze do póki ,nie zwrócę mu uwagi.Wtedy następuje atak i obwinianie mnie.Sama ma ze soba problem,ale to nie znaczy,ze jestem jakas beznadziejna,mam swoje wady.Ale kazda sprzeczka kończy sie wykrzykiwaniem mi moich błedów. Zachowuje sie jakby pozjadał wszystkie rozumy,a uwazam,ze daleko mu do tego.Jest tak przekonany o swojej racji,ze jest az obrzydliwe .Czy macie podobne doświadczenia? Mario - Wto 26 Lip, 2011 09:23
Cześc.
Nie przejmuj się. To ogólnie znana cecha trzeżwiejących alkoholików.Jak dłużej poczytasz to Forum, to sama sie o tym przekonasz
neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 09:33
No to cięzko będzie.... Dlaczego nikt mnie wczesniej nie uprzedził 
staaw - Wto 26 Lip, 2011 09:41 Alkoholicy to geniusze na których nie poznał się świat przynajmniej ja...
esaneta - Wto 26 Lip, 2011 09:43
neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 09:51
Matko jedyna pomocy,gdzie ja trafiłam.
czy ktos mi pomoze 
Bebetka - Wto 26 Lip, 2011 09:57
Na łajbę zwaną Dekadencją
Witaj Neomi
neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 10:04
Ufffffffffff.a juz myslałam,ze trzeźwi alkoholicy to sam ideal chodzący,no ze by nie było,chyle czoła
neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 10:08 Hej Bebetka i wszyscy,ktorych nie" uwitałam" 
Bebetka - Wto 26 Lip, 2011 10:10
No coś Ty tu większość jest szurnięta cokolwiek to znaczy 
Zostań z nami a przekonasz się jak tutaj jest fajnie
neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 10:26
No taka mysl przebiegła mi przez głowe,po ostatnim starciu z moim alko
Ich maksyma życiowa to niemalże famnatyzm,brrrrrrrrrrr
Tomoe - Wto 26 Lip, 2011 10:30 DDD plus alko to mieszanka wybuchowa...
neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 10:47 Masz racje,zgrzyta co jakis czas,nie jest łatwo 
Tomoe - Wto 26 Lip, 2011 11:02 No to są dwa wyjścia - albo podejmować próby naprawy, albo uznać mechanizm za nienaprawialny...
Bebetka - Wto 26 Lip, 2011 11:12
I wymienić na nowszy model
staaw - Wto 26 Lip, 2011 11:13 Krótko mówiąc: pokochać wady partnera, mi zapewnia to względny spokój... neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 11:19
Partnerka pokochala Twoje wady,czy Ty partnerki,Czy co?
neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 11:26
staaw - Wto 26 Lip, 2011 11:36 Oczywiście że ja jej... neomi40 - Wto 26 Lip, 2011 12:38 Zazdroszczę
staaw - Wto 26 Lip, 2011 13:51 No nie wiem czy jest czego. Również bywam męczący... KICAJKA - Sob 06 Sie, 2011 19:00 Witam Was kochani "Dekadenci" :buzki:Dziękuję wszystkim za pamięć i te miłe wpisy. Bardzo się cieszę,że znowu mogę być z Wami. A specjalne uściski i buziaczki dla Wiedźmusi- Dobrego Duszka i oczywiście Tomoe pośrednika.
szymon - Sob 06 Sie, 2011 19:02 hej hej
Wiedźma - Sob 06 Sie, 2011 19:03 No, Kicaja - bierz się do czytania, duże zaległości masz! Bardzo sie cieszę, że znów jesteś z nami
Klara - Sob 06 Sie, 2011 19:05 Hej, Kicajko!  
yuraa - Sob 06 Sie, 2011 19:21 witam króliczku
Tomoe - Sob 06 Sie, 2011 20:01 HURAAAAA!!!!!
rybenka1 - Sob 06 Sie, 2011 20:07 Witaj Kicajko ,fajnie że jesteś z nami.
KICAJKA - Sob 06 Sie, 2011 20:10 Dzięki Ja też się cieszę - tylko tego nowego sprzętu muszę się nauczyć obsługiwać,bo na razie to się zawieszam,albo wywalam
pterodaktyll - Sob 06 Sie, 2011 21:04
Flandria - Sob 06 Sie, 2011 21:07 Witaj
pietruszka - Sob 06 Sie, 2011 21:43 Cześć Kicaja
beata - Sob 06 Sie, 2011 21:49 Nareszcie jesteś.
Borus - Sob 06 Sie, 2011 22:19 Cześć Kicajko...
Pati - Nie 07 Sie, 2011 09:36 Witaj
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
