ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 13:38 Temat postu: Jak łyse konie.... Zauważyłem, że mam problemy z alkoholikami, z którymi dobrze się znałem w czasach mojego picia. Nie mam żadnych zahamowań podczas rozmów z alko, z którymi poznałem się podczas terapii albo na mityngach AA. W momencie, kiedy spotykam „starego kumpla” rozum mój zaczyna pracować dziwnie, czuję się gorszy, zaczynam się tłumaczyć, bredzę „jak potłuczony”… tracę grunt pod nogami. Na szczęście mało jest takich sytuacji – staram się omijać „skażone tereny”, ale czasami nie da się uniknąć…. Moje pytanie: może macie swoje sposoby na takie spotkania – nie chcę unikać, przechodzić na drugą stronę ulicy - nie chcę być niemiły dla tych ludzi (może kiedyś będą chcieli mojej pomocy?). Musi chyba być jakiś sposób na pewność siebie podczas takich rozmów… Jacek - Śro 24 Lut, 2010 13:48
ja mam ![:]](images/smiles/kwadr.gif ":]")
pamiętaj przede wszystkim to są ludzie tylko że my i oni ,nadajemy na innych falach a więc dostosuj fale,tak aby był temat wspólny - (piłka nożna, samochody o dziewczynach itp) ale nie o piciu czy też o nie piciu mnie nawet taki jeden powiedział - "z tobą to idzie pogadać" a jeszcze inny zaczął się tłumaczyć (bo wiedział że ja z AA),a ja jemu na to - przeca to ty zaczynasz ten temat i od cała pewność siebie - traktuj jak ludzi -a itak będziesz traktowany proponuję jednak unikać gości na gazie - bo to wiadomo ,mądrzejsi od nas ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 13:58
...i tu jest problem, bo zazwyczaj są na bani... a ja mam takie uczucie jak bym był "ściągany" w dawne czasy... 
Jacek - Śro 24 Lut, 2010 14:03
masz prawo swoje,i nikt cię nie zmusi abyś z nimi rozmawiał ja w takich sytuacjach się nie tłumaczę ,że się spieszę itp wale z mostu - pogadamy jak będziesz trzeźwy ja dbam o swoją trzeźwość - a on niech se myśli co chce yuraa - Śro 24 Lut, 2010 14:15
znam doskonale to uczucie, myslę że wynika to z silnej, wpojonej w dzieciństwie potrzeby akceptacji przez drugiego człowieka czy grupę, coś jak :kiedy wleziesz między wrony... nie lubię być "malowanym ptakiem" bo zaraz pojawia się obawa że zostanę zadziobany. z drugiej strony to poczucie bezpieczeństwa w spotkaniu branżowym , z czego wynika?? wiem że tam mnie nikt nie dziobnie bo jestem wsród takich samych, jak spotkalismy się w Ślesinie to czułem się swobodnie od pierwszych uścisków ręki z niewidzianymi wcześniej ludźmi. a sposoby na bycie sobą p[rzy spotkaniu z byłymi kolegami od flaszki? trzeba wypracować, i tu pomocny był mi V krok; wyznalismy .... drugiemu człowiekowi istotę naszych błędów. bo to "co ludzi powiedzo" było jedną z istoty moich błędów ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 14:17
...czyli krótka, celna riposta...
...to głupie co napiszę, ale czasami (w mózgownicy) rodzi się uczucie, że jestem gorszy... "zniewieściały" (przepraszam kobiety, ale inaczej nie potrafię określić tego stanu). To chyba jeszcze to "moje pijane, nie wytrzeźwiałe" drugie JA... 
ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 14:29
...powiedzieć, że się nie piję bo jestem alko... trudne... 
Jacek - Śro 24 Lut, 2010 14:30
może ale ważne jest to że o tym mówisz (piszesz) bo to chcesz naprawić poprawić czy co tam jeszcze 
Jacek - Śro 24 Lut, 2010 14:33
ale uczciwe no cheba nie chcesz siebie oszukiwać - swojego "ego" swojego "ja" yuraa - Śro 24 Lut, 2010 14:35
nie Zbolo, chodziło mi o to by znaleźć sobie powiernika i szczerze z nim porozmawiać, wyrzucić z siebie istotę błędów, bo krok piąty nie mówi o błędach tylko o istocie błędów, przyczynach, potem już łatwiej rozmawiać z innymi ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 14:45
...tzw. "sponsora" (jak ja lubię to określenie...  )
ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 15:23
...myślę, że nad tym trzeba pracować... nie dać się pierwszym wrażeniom i uczuciom skrępowania... widzę, że jeszcze długa praca przede mną - ale chociaż mam jakieś plany... 
stanisław - Śro 24 Lut, 2010 15:36 I tu wychodzi nasz wstyd przed kumplami ja mialem podobnie gdy niebylem pewien że można żyć na trzeżwo. Bałem się że jak zacznę pić to oni mnie odtrącą i z kim będe pił kto mnie poratuje wiesz ja przez jakiś czs jeszcze nawet pozyczałem pieniądze choć mialem wiedzę z terapi ale to było silniejsze . Kiedy zaakceptowałem siebie jako alkoholika niemam z tym problemow jest takie powiedzenie AA daj czs czsowi ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 15:53
...ja się zaakceptowałem, ale problem jeszcze się tli...
...tak trzeba... stanisław - Śro 24 Lut, 2010 15:59 Ja też tak mowiłem a jak przyjaciele kturzy nie piją czy wiedzą o twoim alkoholizmie beata - Śro 24 Lut, 2010 16:15 I to mnie zawsze zadziwia.Kumpli się wstydzę,no bo co powiedzą,że nie piję 
Ale żony,sąsiadów,znajomych,którzy widzieli moje pijackie życie,to już nie
stiff - Śro 24 Lut, 2010 16:42
Ja sie nie tłumaczę, a od jakiegoś czasu, to nikt mnie już nie namawia, a jedynie o wsparcie prosi, którego zazwyczaj udzielam... Jedno czego nie robię, a co nie jest w mej naturze, to nie szpanuje swoja trzeźwością... Często w takiej sytuacji przypominam im tylko pytając czy pamiętają mnie kiedy jeszcze piłem i gdzie jest większość naszych kumpli... Ale mam wrażenie, ze im już wszystko jedno i nie czuja potrzeby, aby cokolwiek zmienić w swoim życiu... ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 17:15
...nie... ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 17:20
...bo jestem trzeźwy...
...bo byłem pijany... czarna róża - Śro 24 Lut, 2010 20:31 ZbOlo..przede wszystkim twoja trzeżwośc..jeśli spotykanie ludzi z przeszłości sprawia ci problem..może powinieneś jeszcze ich jednak unikac..może musi upłynąc jeszcze troche czasu.Dobre podejście ma Stiff,jasno i konkretnie,swoje wie i nie obawia się odpowiedzi... stiff - Śro 24 Lut, 2010 20:48
Sadze, ze polega to na tym, ze swoje niepicie traktuje jako stan normalny, a co za tym idzie nie czuje sie gorszy czy lepszy od tych, którzy mogą lub nie powinni, a pija...
Trzeba zmienić filozofie i inaczej spojrzeć na życie, aby nie mieć takich dylematów, które wprowadzają nas w zakłopotanie lub zażenowanie... Samoakceptacja siebie takim jakim jestem i jakim chce być daje mi jakies poczucie bezpieczeństwa w takich sytuacjach... pterodaktyll - Śro 24 Lut, 2010 20:51
 
ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 22:34
...myślę, że jest to praca nad sobą trwająca dość długo... pewnie każdy z nas ma "swój czas" na osiągnięcie takiego stanu - ja jeszcze nad tym pracuję... ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 22:38
...Różyczko! Unikam - ale czasami nie da się "obejść" pewnym sytuacji. Kolega z wojska, ze studiów stają "oko w oko" i trzeba "stawić czoła" - dzwonią albo szukają pomocy... pterodaktyll - Śro 24 Lut, 2010 22:41
Nie stawiaj czoła tylko normalnie olej sprawę a przede wszystkim przestań to bez końca analizować Nic Ci to nie da. ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 22:43
...ja o tym wiem i dążę do takiego stanu, pracuję na sobą i indywidualnie, i na mityngach - ale do momentu osiągnięcia tego stanu muszę znaleźć jakąś "protezę"... humor: "wypiłem już ten basen olimpijski, który każdy w życiu może wypić...", albo "zakamuflowaną prawdę": "jestem chory nie mogę pić..." - bez podawania o jaką chorobę chodzi... ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 22:45
...większość olewam, ale jest parę osób, których nie mogę... pterodaktyll - Śro 24 Lut, 2010 22:45
Albo się tak sam zakręcisz, że się nie połapiesz beata - Śro 24 Lut, 2010 22:46 Albo powiedz....Taki jak ty kolego to ja mogę być za kilka minut,ale żebyś Ty był taki jak ja musi sporo czasu minąć 
ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 22:48
....tys prowda... podobno kłamca musimy mieć super pamięć... ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 22:49
...dobre! Zastosuję to...
beata - Śro 24 Lut, 2010 22:50
 Nasi Aowcy tak zawsze mówią 
pterodaktyll - Śro 24 Lut, 2010 22:50
Mnie się też tak wydawało ale jak walnąłem kim jestem to ku mojemu zdumieniu okazało się, że jednak mogę......... ZbOlo - Śro 24 Lut, 2010 22:52
...ale nie mają "wyłączności" i licencji... beata - Śro 24 Lut, 2010 23:07
beata - Śro 24 Lut, 2010 23:11
stiff - Śro 24 Lut, 2010 23:21
A moze Ci zal, ze oni moga, a ty nie...
stiff - Śro 24 Lut, 2010 23:23
I w tym miejscu kończą, znaczy na mówieniu... 
beata - Śro 24 Lut, 2010 23:25
stiff - Śro 24 Lut, 2010 23:26
Dokładnie to mam na myśli, ale i braku działania myślę... losowynick - Czw 25 Lut, 2010 04:41
znam takiego gościa mój niby kolega, menda straszna a kłamał w oczy a jak się zorientowałem że on kłamie, i mu o tym mówie grzecznie żeby tego nie robił to on co? 1000 wytłumaczeń i dalej mu wierzyłem jaki ten człowiek jest głupi. SORY ZA OT. Borus - Czw 25 Lut, 2010 06:02
ludzie, którzy wiedzą ile i jak piłem, przyjmują to z podziwem...
ci, co znają mnie od niedawna traktują to jako coś zupełnie normalnego i niech tak zostanie...
ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 08:24
...to nie jest to uczucie. To jest kilka (dosłownie trzy, cztery) osób, z którymi kiedyś piłem i które kiedyś "czymś" mi imponowały - wiedza, kasa, podejściem do kobiet... myślę, że tu tkwi problem. Byłem w ich cieniu (studia, wojsko) - gorzała pozwalała mi "dorównywać im" (tzn. tak mi się wydawało)... muszę nad tym popracować... przecież nie jestem od nich gorszy...
ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 08:26
...wiśta wio... łatwo powiedzieć... może za jakiś czas też tak będę umiał...
emigrantka - Czw 25 Lut, 2010 08:27 ZbOlo oni Ci poprostu zazdraszczaja 
emigrantka - Czw 25 Lut, 2010 08:28
swiete slowa Beatko ! ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 08:29
...no wiesz Beti - to, że jestem chory i nie mogę pić to żadne kłamstwo. Myślę, że stwierdzenie: "Ja już swoje wypiłem" - też nie mija się z prawdą. A na różnych rodzinno-świątecznych impreza temat ucinam krótkim: "NIE PIJĘ"... ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 08:30
... sam bym tak pięknie nie ujął...
beata - Czw 25 Lut, 2010 09:45
Mój mąż zawsze jak gdzieś ,ktoś proponuje mu alkohol mówi,krótko.....Nie piję,bo jestem alkoholikiem.Kilka razy widziałam jakie wrażenie robi to na ludziach.Nikt go nie wyśmiewa.Część mówi po prostu "rozumiem"i po kłopocie,a część zmywa się szybciej niż podeszła.
A takie nie mówienie nikomu,kluczenie....dla mnie jest to po prostu pozostawienie sobie furtki. Zbolo....czy Ty się wstydzisz tego,że jesteś alkoholikiem? Jedno jest pewne....jesteś anonimowy,aż do bólu
ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 09:57
...odsyłam do mojego postu wyżej... trzy osoby - to i tak dobrze na "trochę więcej" niż rok abstynencji...
...nie jest to powód do dumy, dumny jestem, że nie piję....
...tu bym polemizował, myślę, że dla chcącego "namierzenie" mnie i "zdemaskowanie" mnie nie stanowiło by większego problemu...
beata - Czw 25 Lut, 2010 10:14 Zawsze masz na wszystko gotową odpowiedź?
ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 10:16
...kiedyś byłem politykiem (PPPP)... "otarłem" się o sejm RP... Bebetka - Czw 25 Lut, 2010 10:19
Polska Partia Przyjaciół Piwa? no to niezłą miałeś tam kompaniję  z Rewińskim na czele
ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 10:26
...tak, członek założyciel...
...Ibisz, Dziewulski, Drzewiecki, etc...
...prezydent był fajny... do momentu kiedy zaczął mieszać Bubel... Jras4 - Czw 25 Lut, 2010 10:31
Bebetka - Czw 25 Lut, 2010 10:32 I poznałeś ich wszystkich osobiście? Rewińskiego to uwielbiam
ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 10:33
...zgadza się... mały człowiek... Jras4 - Czw 25 Lut, 2010 10:35 A ta partja miała sens tylko żeby Bubla powieśili to było by ok ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 10:35
...tak się życie ułożyło...
...bardzo pogodny facet i bardzo mało wykorzystywany jako aktor... ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 10:37
...potwierdzam... PPPP miała szanse być taką partią zielonych (Niemcy)... Bubel i jego ambicje zniszczyły całą idee... ale z naszego punktu widzenia to może i lepiej... 
Bebetka - Czw 25 Lut, 2010 10:39
z tym to tez się zgadzam
ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 14:10
...szczerzę mówiąc nie afiszuję się moim alkoholizmem, nie witam się mówiąc "...jestem alko...". Poza tym mój typ picia - "samotniczo-domowy" - nie wytworzył wśród moich znajomych poglądu o mnie, że jestem alkoholikiem. Myślę więc, że by się mocno zdziwili wiadomością o moim uzależnieniu... stanisław - Czw 25 Lut, 2010 16:20 Ja ze swoim alkoholizmem też sie nie afiszuje ale kiedys na weselu przyznałem sie znajomej której niebylo kilka lat w Polsceże jestem po terapi to uwiezrz mi ze to ja byłem zdzwiony jej reakcja na moje słowa myslałem że niewie o moim problemie a okazało sie co innego . Jacek - Czw 25 Lut, 2010 16:29
ja z tym nie miałem problemu,od samego początku trzeźwości bo ja chciałem trzeźwieć
ja jestem jaki jestem,i to zaakceptowałem a piłem bo nieśmiały byłem i gorzała dodawała odwagi i nadal nieśmiałość we mnie,ale niekiedy pozwolę sobie na taki czyn śmiałości na który największego śmiałka niestarć ZbOlo - Czw 25 Lut, 2010 22:56
...śmiało napisane... i fajnie... czarna róża - Pią 26 Lut, 2010 10:31 Wiecie co? czynni alko jak chleją..to obok siebie jest facet po zawodówce i profesor z uniwersytetu....i nie ma przepaści,razem równo podnoszą kieliszki...wiem,bo nie raz gościł u mnie wielki profesorek..jakiż podziw widziałam w oczach mojego ojca...książek pod sam sufit ma w domu a jakiż on oczytany a mądry...nie neguję tego,szkoda mądrej głowy..trochę z takim zafascynowaniem podchodziłam do tej znajomosci..jak to możliwe..gdyby obydwaj poszli na terapie to i razem siedzieliby na mitingu ,profesor i ślusarz..obok siebie..czy pijani ..czy trzeżwi..alkohol..nie rozróżnia statusu społecznego.Dlatego ZbOlo nie przejmuj się tymi 3 czy 4 osobami za dużo tylko żyj swoim życiem. ZbOlo - Pią 26 Lut, 2010 10:33
...tak właśnie czynie Czarna Różo, tak czynię.... a z profesorami i innej maści celebrytami też chlałem... rufio - Pią 26 Lut, 2010 13:36 Tereferekuku - tez masz zmartwienie - widocznie jestes juz pełen szczęścia i miłosci skoro przejmujesz sie takimi *p**** . Ty myslisz ze ich obchodzisz ? Oni maja głowe zajeta czyms innym . Moze w tym momencie kiedy Cie widza - moze . Powiedza - szkoda chłopa był taki fajne a teraz taka klipa . Przez chwile a potem kieruja swoje zainteresowanie w inna stronę . Naprawde wazne jest dla Ciebie co powiedza lub pomysla o Tobie ? Jest Ci to potrzebne do - własnie do czego ? Ty masz teraz swoje zycie oni swoje - kiedys orbitowaliście na jednej lini teraz juz nie i to wszystko . Ja to mówie że swój basen juz wypiłem -m teraz sa młodsi - mam nastepców - a ze ich nie znam - moze gdzies kiedys ich spotkam w jakims osrodku a moze zobacze kondukt - ale to juz nie mój problem . Jedni nie pija inni nie pala a jeszcze inni nie jadaja słodyczy - prsk czarna róża - Sob 27 Lut, 2010 08:12 rufio...mądryś ty człek.. 
ZbOlo - Sob 27 Lut, 2010 14:17
...nie jest to najważniejsza rzecz w moim życiu, ale TAK...
...które - bardzo rzadko - ale przecinają się ze sobą...
...to prawda... sądzę, że za jakiś czas "ustawię" sobie moje rozumowanie i nie będę miał takich sytuacji...
...potwierdzam... beata - Pon 01 Mar, 2010 00:33 Zauważyłam,że są ludzie którzy słowa,"jestem alkoholikiem"mówią tylko na mityngu.Poza grupą juz się tak nie określą.Wstydzą się swojej choroby?Czują się gorsi?Nie chcą być wyśmiani? Ja nie wstydzę się mówić,"mój mąż jest alkoholikiem",nie wstydzę się mówić,"w moim domu jest problem alkoholowy"nie wstydzę się mówić,że jestem współuzależniona. Wystarczy wejść na mój profil na Nk.Pełniutko mam w znajomych,grup,stowarzyszeń AA i innych abstynenckich profili.Grono szkolnych znajomych pyta czemu.Odpowiadam zawsze..".Bo mój mąż jest alkoholikiem,a ja jestem współuzależniona.Moja rodzina dotknięta jest chorobą alkoholową."
ZbOlo - Pon 01 Mar, 2010 08:46
...myślę sobie - tak jest w moim życiu, że jest grupka ludzi, z którymi nie chciałbym rozmawiać o mojej chorobie. Alkoholizm jest ułomnością i słabością... Nie jestem jeszcze gotowy do tego, by rozmawiać o tym np. z moją pierwszą szkolną miłością, z kumplem który traktuję mnie jako "ideał". Może jeszcze w pełni nie wytrzeźwiałem. Wierzę, że nie chodzi tu "przytrzymanie wódczanych przyczółków" by kiedyś można by było do czego wracać... ale cholera wie - gorzała jest nie przewidywalna...
ZbOlo - Pon 01 Mar, 2010 08:51
...czy łatwiej jest powiedzieć: "Mój partner jest alkoholikiem" czy "Jestem alkoholikiem"? Jacek - Pon 01 Mar, 2010 08:56
bo to są z krwi i kości Anonimowi Alkoholicy ZbOlo - Pon 01 Mar, 2010 09:00
beata - Pon 01 Mar, 2010 12:15
Gdyby było łatwo nie ukrywałabym tego przez tyle lat.Do tej pory jak w rodzinie komuś powiem,to wywalają oczy i mówią,że to niemożliwe,że nigdy nie widzieli go pijanego.
ZbOlo - Pon 01 Mar, 2010 14:13
...myślę, że trudno. Ciężko jest ocenić, która prawda jest trudniejsza do wyjawienia. Ja myślę, że łatwiej jest mówić o kimś (mimo, że jest to najbliższa osoba) niż o sobie... ale mogę się mylić, bo nie miałem takiej potrzeby. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
