yuraa - Czw 11 Gru, 2008 10:08 Temat postu: AA jakie znam Wczoraj Ate zdziwiła sie mocno przeczytawszy o zbieraniu kasy na mityngach, ja się z kolei zdziwiłem że gdzies tam w szerokim jest jakieś inne AA, czy może na innych zasadach funkcjonujące. z tego co mi wiadomo podstawowe zasady działania grupy AA są takie same dla wsiewo mira tak na marginesie znam goscia który chodzil prawie rok do klubu abstynenta i myslal że do AA chodzi, dzis sie z tego smieje i mówi, że nigdy nie był do AA przyjęty a ósmy rok mu leci. no ale do meritum: znam tzn byłem od dwóch do sto dwóch razy na dwudziestu grupach AA, na niektórych po kilka razy na innych po kilkadziesiąt.Na wszystkich pali sie swieczka w trakcie spotkania, jest prowadzący który udziela głosu, mówi tylko jeden człowiek naraz. na początyku prowadzący czyta tzw. teksty stałe: preambułę AA, fragment V rozdziału Wielkiej Ksiegi AA, potem uczestnicy po kolei czytają 12 Kroków i 12 Tradycji. następnie rozpoczyna sie mityng, na niektórych grupach zaczynają od podzielenia sie radościami i smutkami na innych od omawiania kroków i tradycji. potem jest przerwa. przed przerwa prowadzący ogłasza zbiórke do kapelusza w związku z VII tradycją, datki są dobrowolne. potem jest druga część na któtrej zwykle niektórzy nie zostają- ich sprawa. teraz o finansach uczestnictwo we wspólnocie jest bezpłatne ale są wydatki jak opłata za salę, literatura AA, kawa, herbata. nadwyżkę zwyczjowo 40% grupa powinna odprowadzic do intergrupy i z tych pieniędzy jest finansowana obsługa punktu kontaktowego,gdzie szukający pomocy może ją otrzymać. niektóre grupy nie płacą na tych z KC, jak mówią ale spróbuj ich nie umieścić w spisie grup to awantura obsługa punktu tzn. opłata dla przeora bo akurat punkt jest w pomieszczeniach klasztoru. opłata za telefon. internet, tusz do drukarki by wydrukować spisy mityngów, jakies plakaty itp. część pieniędzy przeznaczana jest na kontakt z AA ogólnopolskim czyli żebym np. ja pojechał jako delegat do Warszawy czy do Laskowic pomorskich koło Świecia w marcu. jeśli chodzi o te dwadzieścia grup to dziesięc dziala przy kościołach czy klasztorze, dwie przy ośrodku terapii kilka przy klubach abstynenta czy Miejskim osrodku Interwencji Kryzysowej. wszystkie płacą za wynajmowane sale choć są to opłaty raczej symboliczne na razie tyle Ksenia34 - Wto 16 Gru, 2008 12:24 Dobrze Yuraa ze poruszyles ten temat.Ja ostatnio zastanawiam sie nad zalozeniem mitingow tutaj w moim miescie.Maja byc dla polakow. A na te na ktore chodze,czyli Irlandzkie sa troszke inne.Nie ma swieczki,nie przerabiamy krokow.jest tylko czytany jakis rozdzial z Wielkiej Ksiegi,i 12 krokow.Nie czyta sie 12 tradycji one sobie wisza na scianie.Pieniadze symbolicznie zawsze sie daje.Przewaznie sa tylko rozmowy o rozterkach i radosciach dnia powszedniego.I to tyle. Ate - Wto 16 Gru, 2008 12:36 Ksenia u mnie jest bardzo podobnie z tym, ze nie daje sie zadnych pieniedzy, jesli chodzi o kawe , tak , ja sobie finansujemy sami, w ten sposob ze kolejno ktos tam przynosi dwa pelne termosy kawy, jakies jedzenie typu ciasteczka tez przynosimy sami, wszystko inne jest finansowane " z gory"
 . Nie ma czegos takiego jak jakis sponsor, oficjalnie, bo nieoficjalnie zajelo sie mna malzenstwo, nie wiem naprawde na jakich zasadach to dziala, ale oni dzwonia do mnie, pomagaja jak moga,interesuja sie moim zyciem i moimi problemami. Czasami rozmowy w grupie sa o przyslowiowej d... Maryni, czasami jesli ktos ma palacy problem poswieca sie mu cale spotkanie ( trwajace 3 godziny ) Zaczyna sie je tak, ze prowadzacy omawia sprawy organizacyjne po czym kazdy kolejno zabiera glos, nie ma przymusu, jesli ktos nie chce oddaje glos kolejnemu uczestnikowi.
yuraa - Wto 16 Gru, 2008 15:14 o świeczce: u nas na mityngach mówi sie nowicjuszom: "stoi przedemną świeczka,. symbol nadziei na lepsze jutro, w tym samym czasie gdzieś na drugim końcu swiata, na mityngu AA też pali się świeczka jej płomień łączy nas, tak jak łączy nas jeden problem" troche to patetyczne, ale tak jest zreszta P. Nagiel też śpiewa: Płomień świecy zawsze łączy nas, trójkąt w kole to nasz znak stiff - Wto 16 Gru, 2008 16:00
Tyle i aż tyle...Na tym polega mityng,aby mieć możliwość podzielić sie swoimi problemami.Nie będąc przy tym ocenianym czy zasypywanym radami.Zasady na mityngach AA ,sa niezmienne niezależnie od kraju i kontynentu ,ponoć, bo sam nie miałem okazji tego sprawdzić... Jagna - Czw 18 Gru, 2008 13:19
Tak prawdopodobnie jest. Ja tez nie miałam okazji sprawdzić, jak jest za granicą, jednak z przekazu znajomego, który trzeźwiał w Kanadzie i odwiedził wiele mitingów na świecie, wiem że wygląda to tak samo. Znajomy nie pije 24 lata i wciąż wiernie chadza na mitingi, nieco konserwatywnie podchodzi do AA, ale ktoś musi podtrzymać tę tradycję. Świeczka, dobrowolne składki, czytanie Kroków i fragmentów Wielkiej Księgi to właśnie ta tradycja- to ruch AA i wszelkie dotacje z zewnątrz nie są pożądane. Co do opłat za salkę, różnie to bywa.Słyszałam właśnie o symbolicznych kwotach. W salce, której się spotykamy "urzędują" jeszcze 2 inne grupy AA( inny dzień spotkań i nazwa), solidarnie płacimy za pomieszczenie, a nie są to małe pieniądze( woda, prąd, czynsz). AA to nie jest grupa terapeutyczna z Poradni Leczenia Uzależnień, choć praktykuje się, że mitingi odbywaja się i w takich miejscach. Nie rozmawia się o "d...e Maryni, jak napisała Ate, mitingi sa tematyczne, choć najważniejszy jest zawsze "problem'. Klub Abstynenta w tym samym miejscu jest dotowany z miasta, ale to juz nie jest AA. Te dwie instytucje są często mylone. Może to jest rozwiązanie? yuraa - Czw 18 Gru, 2008 15:42 dokładnie tak Jagna. Nie wspomniałem wcześniej o wspólnym odmówieniu modlitwy o Pogodę Duch jako prowadzący zawsze mówię że występuje tam słowo Bóg i jak ktos noie cghce nie musi powtarzać za mną: Boże użycz mi pogody ducha abym godził się z tym czego nie mogę zmienić odwagi, abym zmieniał to co mogę zmienić i mądrości, abym odróżniał jedno od drugiego odbywa się to przy wzajemnym trzymaniu się za ręce w zamkniętym kręgu. autor textu jest nieznany, AA zaaprobowało go jako "swój" już w 1940 roku przed zabraniem głosu każdy mówi mam na imię xxx, jestem alkoholikiem. była u nas na grupie niedawno dziewczyna po kilku latach w USA i tam po słowach my name is John, i am alcoholic, pozostali mówią: hello John albo welcome John. i się wyrwała jak powiedziałem mam na imię Jurek jestem alkoholikiem a ona cześć Jurek i się zdziwiła że sama krzyczy 
Ate - Czw 18 Gru, 2008 16:25 
Jagna - Czw 18 Gru, 2008 16:36 Na koniec mitingu najczęściej czytamy desideratę. Pełnimy służby : parzenie herbaty, rzecznik, skarbnik, mandatariusz, jeżdzimy do patronackich ośrodków LU na mitingi, sprzatamy salkę itd. Sponsoring słabo rozwinięty, co mnie marwti, ale chciałabym to usprawnić 
Jacek - Czw 18 Gru, 2008 16:36
zdecyduj się kochanienki Jagna - Czw 18 Gru, 2008 16:38
W AA obowiązuje anonimowość, zapomniałeś? ;-)
Ate - Czw 18 Gru, 2008 17:01
Jagna - Czw 18 Gru, 2008 17:06 Za kazdym razem się przedstawiamy, taka juz tradycja. Przy kazdej jednej wypowiedzi, przed czytaniem Kroków, zabierając głos itd. Swieczka niezależnie od pory roku- to symbol łączący wspólnotę AA na całym świecie. Modlitwa o pogodę ducha również jest u nas odmawiana, zresztą na wszystkich mitingach jakich byłam, ona jest. To niekoniecznie modlitwa związana z religią. Bardziej modlitwa o pokorę i cierpliwość ogólnie. Ja to tak widzę przynajmniej 
yuraa - Czw 18 Gru, 2008 18:44 tekst jest zwyczajowo nazywany modlitwą o pogodę ducha, raczej nikt nie traktuje go jako modlitwy w rozumieniu kościelnym. byłem kiedys uczestnikiem wspólnego odmawiania "modlitwy" przez jakies pięć tysięcy ludzi- ciary po plecach, wrażenie niesamowite, czuje się wspólnotę. choćby po to w sierpniu pojadę do Wrocławia. Ate nie wiem w jakim kraju jesteś. nie chcesz nie mówisz. ale czy Twoja grupa utrzymuje kontakt ze strukturami regionu czy kraju??? tak z ciekawości pytam Ate - Czw 18 Gru, 2008 21:09
chyba , nie interesowalam sie tym nigdy, ale jezdza wydelegowani np do osrodkow uzaleznien, i jest to zawsze gdzies niedaleko.
Jacek - Czw 18 Gru, 2008 21:43
pic na wodę Jaguś w co Ty wierzysz??? znajdź mnie taką grupę z której nic nie wychodzi a po za tym na grupach wszyscy się znają a nazwa Anonimowi Alkoholicy jest zachętą dla początkującego aby się nie krępował i przybył ,a z czasem dowiaduje się ze wszyscy się znamy
a to był taki żarcik bo raz tak a raz inaczej się przedstawił Jureczku jeśli Cię uraziłem tym żarcikiem to przepraszam yuraa - Pią 19 Gru, 2008 09:13 anonimowość dotyczy raczej tego że nie afiszuję się na zewnątrz z przynależnością do AA, a po dluższym uczęscczaniu jestem znany , może nie z nazwiska ale siłą rzeczy ludzie dowiadują się o mnie corazz więcej, jakieś przyjaźnie i sympatie się zawiązują jak wśród tych normalnych. a z grup tak jak Jacek pisze cos tam wychodzi jednak na zewnątrz. czasem bywa jeden drugiemu żone przechwyci (autentyk) albo namówi na podpisanie pożyczki i zniknie (też fakt) samo życie,. ktoś wśród AA rozprowadza jakis suplement diety po 150 flaszka. na NK mam kilkudziesięciu znajomych z AA. na jakiejś stronie www.aa.org.pl jest ogólnie dostępny mój nr telefonu. pełna anonimowość Jacek przecież wiem że to był cienki żarcik yuraa - Pią 26 Gru, 2008 08:25 a dzisiaj mimo że święto normalnie mityng się odbywa. jest zapisane w papierowych wykazach grup AA i w elektronicznym wykazie mityngów- grupa Grono piątek 18:15 i nie ma że święto zamknięte. piłem w święta to i na mityng mogę w dzień swiąteczny przyjść. a bywa że ktos naprawdę nie ma gdzie się w święta podziać, cztery ściany i telewizor albo jedyny trzeźwy w domu cholera jeden kolega wyzerował swoje dwadzieścia miesięcy, wczoraj z nim gadalem mówił że dzisiaj na grupę przychodzi stiff - Pią 26 Gru, 2008 08:51
To fakt,ze niewielu alko udalo sie wyjsc z alkoholizmu i zachowac rodzine.A aby od nowa poukladac sobie zycie trzeba czasu.Mityng pozwala przetrwac w trzezwosci ten trudny czas jakim dla alko sa swieta... Ksenia34 - Pią 26 Gru, 2008 09:22
To jest wlasnie najgorsze,dlaczego zapijamy.Albo tak,dlaczego tylko niektorzy zapijaja.Brak wiedzy?Czy tak poprostu.Moje zapicia sa zawsze.... szybkie,poprostu jestem pewna ze nie wypije a nastepne co pamietam to siedze ze szklana,wszystko dzieje sie tak szybko,jak toego uniknac?Boje sie tego,bo ja nigdy nie wiem kiedy to sie stanie. stiff - Pią 26 Gru, 2008 09:35
Wbrew pozora to wcale nie dzieje sie szybko czy znikąd...Po dluzszej przerwie w piciu nie mozemy zapomniec i myslec ,ze problem minal na zawsze...Ja do dzis ,choc juz pare lat nie pije,kiedy zaobserwuje u siebie dziwne zachowanie czy bezsensowne myslenie ,nie zwiazane wcale z alko,to musze zareagowac i zmienic to w sobie...Inaczej moglbym pojsc znana juz droga i znalezc usprawiedliwienie aby sie napic... Dobrych wyborow zycze...
yuraa - Pią 26 Gru, 2008 09:43 no ja chyba nie jestem pewny że nie wypiję pewny jestem, że jestem bezsilny wobec alkoholu, uwierzyłem w tą bezsilność czasem mówię: nie daję sobie prawa do picia alkoholu ale to ja, ten lepszy, rozsądny ale co zrobi ten drugi ja co we mnie siedzi, ta rogata dusza czy nie wweźmie kiedys kontroli nad tym poukładanym ja skąd ja to mogę wiedziec. żeby nie dopuszczac go do przewagi przestrzegam zasad, które trzymają w ryzach te kosmate stwory w moim łbie. zasady to mieszanka prawd z terapii z AA ale też moje wlasne wypracowane latami doświadczeń. generalna zasada: to JA mam się czuć dobrze Jacek - Pią 26 Gru, 2008 11:06
wszystkie drogi prowadzą do FURTKI nie ważna jaka to DROGA ważne jest to że wiem że na końcu każdej drogi stoi ONA FURTKA stiff - Pią 26 Gru, 2008 11:23
Do wiecznosci,chyba...
Jacek - Pią 26 Gru, 2008 11:59
tak to dobre zkojażenie Jagna - Pią 26 Gru, 2008 12:31 U mnie też wczoraj był planowany, czwartkowy miting. Od kilkunastu tygodni prowadzę mitingi na tej grupie i wypadało być, więc byłam i nie żałuję. Jest wiele osób, które nie wiedzą , co ze sobą począć w okresie Świąt. To trudny czas dla osób samotnych lub mieszkających z innymi czynnymi alkoholikami.Ciesze się, że wczoraj tam byłam.Miał być skrócony, ale te kilka osób tak się rozgadało,że zakończył się normalnie po 2 h. Widać taka była potrzeba. N0 i zajadaliśmy sie pysznościami ze świątecznych stołów
Jacek - Pią 26 Gru, 2008 14:34
Mnie wypadają mitingi we wtorki ,nie byłem ale dobrze pamiętam te moje na początku i też wypadały właśnie w dni świąt ,było nas mało ale właśnie w takim gronie najlepiej nam się gadało tak jakoś swobodnie Jras4 - Pią 26 Gru, 2008 21:39 AA to moje serce zawdzieńczam mu życie owszem ma wady ale czy tylko.... Ate - Sob 27 Gru, 2008 13:17  jak Was czytam to napawrde nie wiem w jakiej grupie sie znalazlam, u mnie nasze nastepne spotkanie dopiero 2go stycznia, w miedzyczasie Sylwester
yuraa - Sob 27 Gru, 2008 21:38 taak, to dla mnie też zagadka to Twoje Ate AA ale jesli Ci tam dobrze i spełnia swój podstawowy cel tzn. pomaga Ci w utrzymywaniu trzeźwości to nie ma co się dręczyć i zastanawiać dobrze się tam czujesz znaczy jest dobre Jacek - Sob 27 Gru, 2008 21:49
Atuś nie to ma znaczenie w jakiej grupie "AA"się znalazłaś
Tylko twoje myślenie o nie piciu Jras4 - Nie 28 Gru, 2008 19:12
Jacek - Nie 28 Gru, 2008 20:40 Jrasku...ja napisałem,cytuję ""Atuś nie to ma znaczenie w jakiej grupie "AA"się znalazłaś "" a Ty zacytowałeś w skrócie,cytuję ""ma znaczenie w jakiej grupie "AA"się znalazłaś "" i wiem o czym piszę -bo mówimy tu o nie piciu,co wskazują moje słowa cytuję ""Tylko twoje myślenie o nie piciu"" więc może się znaleźć nawet na grupie jakiejś sekty,jeśli to będzie jej decyzja ale ma pamiętać kim jest yuraa - Pon 12 Sty, 2009 22:34 wiele języków jedna wspólnota taka historia mi się przypomniała: od jakiegoś czasu dyżuruję w punkcie informacyjno kontaktowym AA, we wtorki tam sobie od 17 do 19 siedzę, telefony odbieram, rozmawiam z przychodzącymi po pomoc przeważnie zmartwionymi żonami. no i któregos wtorku akurat w połowie dyżuru wylazłem na papierosa, patrzę idzie człowiek, przygląda mi się, podchodzi i mówi "ej ej???" -ki ch...? myślę a on o AA pytał po angielsku i widzi że ja ciężko kumaty, blachę mosięzną z wielbłądem mi pokazuje. aaaa, yes of kors, szybko komórkę włączyłem a tam dromader na ekranie powitalnym. prowadzę go do biura, ja Jurek mówię i grabę wyciągam on mówi Fritz from denmark. - tu dej grup ej ej??? sixty hour??? -no jest, ale only łomen -only łomen!? poszedlem do tych dziewczyn spytać czy by Fritz nie mógł posiedzieć ale one by się krępowały ale jest wyjście, -Sylwia,( koleżanka z al-anonu co w ramach współpracy ale nie łączenia się dyżur ze mna pełni) zaprowadź Fritza na mityng AA ulicę dalej, tam Zbyszek co świat opłynął języki zna a ja dyżur dokończę i tam przyjdę. poszli. ja za pól godziny też, wchodzę patrzę siedzi pare osób i Frycek też kawę popija usmiechnięty jak u siebie się czuje. Czarek cos mówi potem Zbyszek przetłumaczył. potem Fric glos zabrał i znowu Zbychu przetłumaczył. a Fric zadowolniony atmosferę chłonie, potem dziękował i do siebie na mityng zapraszał kiedys słyszałem w AA że mogę uczestniczyć w mityngach na całym świecie, myślałem że to taki banał ale dzis wiem że gdziekolwiek bym pojechał znajdzie się dla mnie krzesełko i kubek z kawą. znam ludzi co przy okazji podróży slużbowych czy prywatnych zachodzą na AA nawet jak ni w żąb nie kumają języka, dla samej atmosfery salki mityngowej yuraa - Śro 14 Sty, 2009 10:17 dzis napiszę o tzw. mityngach rocznicowych bo w poniedziałek było mi dane w takim uczestniczyć. Kolega obchodził uroczystość siedmiu lat niepicia. mityng był otwarty, więc na honorowym miejscu siedział syn i obecna partnerka jubilata, byłych żon nie było bo po co zamieszanie robić. ludzi tyle że krzesel zabrakło, przez parę lat niepicia przyjaciół się nazbiera. Na stole napoje gazowane i nie, kawa, herbata. dla każdego kawałek ciasta, orzeszki paluszki cukierki- wszystko to finansowane przez jubilata, absolutnie nie z pieniędzy grupy AA. wypowiedzi w temacie, dużo kadzenia, wspominki jak to było przez te parę lat. potem przerwa i czas na życzenia i wręczanie prezentów, ode mnie dostał szalik Real-u Madrit (oryginalny) bo zbiera szaliki. w drugiej części już normalny mityng Wiedźma - Śro 14 Sty, 2009 11:09 A ja kiedyś - gdy jeszcze próbowałam uczęszczać na mityngi - trafiłam na taki właśnie rocznicowy. I zostałam przez czcigodnego jubilata poczęstowana cukierkiem ze spirytusowym nadzieniem - mniam mniam 
A podobno terapeutyzowany był (jubilat, nie cukierek) 
A;) - Śro 14 Sty, 2009 13:02
Może był nieświadom swojej zawartości.... cukierek, nie jubilat... 
Ate - Śro 14 Sty, 2009 14:55 U nas nie ma rocznicowych spotkan, po prostu ktos stwierdza fakt ,np : dzis mija 8lat mojej trzezwosci. Wiele razy pisalam o tym jak bardzo zadowolona jestem ze swojej grupy. Okazuje sie, ze mialam bardzo wiele szczescia, iz za pierwszym razem trafilam wlasnie na takich ludzi. Bo i tutaj zdarzaja sie grupy , gdzie przewaza malkontenctwo, gdzie jacys nawiedzeni odpowiedzialnosc zrzucaja np na Boga ( sic! ). Czym dluzej obracam sie ( ) w towarzystwie alkoholikow tym bardziej dociera do mnie fakt, ze jestem w grupie jedynej w swoim rodzaju, dokladnie takiej jaka byla mi potrzebna.
wolf - Śro 14 Sty, 2009 15:51
a u nasz....bywaja nawet na terapii...........i szczerze mowiac. pod "bogiem".......wkurzaja mnie te bankiety. ta otoczka, ten ceremonial, te cale spotkania aktywu abstynenckiego. ale coz?.........moglem trafic gorzej wyobrazacie sobie wolfa-podczas rocznicy -obchodzonje w klatce w zoo? dla wolnych inaczej ? stiff - Śro 14 Sty, 2009 15:54
Kiedys na takim spotkaniu uslyczalem- ---Jak on piknie trzezwieje na naszych oczach... cr4c 
prowokator - Pią 16 Sty, 2009 15:42 pieknie AA podsumował niedawno pewien jednoroczniak na swojej rocznicy cyt.: "AA to była dla mnie banda debili, którzy przestali pić i non stop pi****ą o tym że przestali pić... no i tak jest... poniekąd" połowa sali się uśmiała z tego stwierdzenia, a druga połowa się tak nadęła że jakby im zwieracze puściły mogłoby być niebezpiecznie 
Jagna - Pią 16 Sty, 2009 15:56
Tak? To dziwię mu się, że obchodził rocznicę w AA. Zreszta- napisano: "AA to była banda"- czas przeszły.Coś się to qupy-d...* nie trzyma To opowiadanie, a nie merytoryczny wydźwięk tych słów.
Ate - Pią 16 Sty, 2009 16:14 I u mnie w grupie wlasnie o piciu mowi sie niewiele, chyba ze ktos ma palacy problem typu glod, czy zapicie. Ja bym nie wytrzymala gdybym musiala spotykac sie z grupa sfrustrowanych alkoholikow uzalajacych sie nad soba
Jagna - Pią 16 Sty, 2009 16:27
U nas również, głowne tematy to "problemy, smutki, radości" ale i tematyczne np" jak radze sobie ze zloscia, ale także dyskusje o krokach- jak rozumiem, co robię żeby itd. Ale bywa, że ktos zapil, czy jest ktos nowy i wowczas rozmawiamy o bezsilnosci , terapii, czy jak sobie radzic...z czyms tam. stiff - Pią 16 Sty, 2009 16:48
Moze mi doradzisz,jak sobie z nuda poradzić...Nie mogę pojechać do Polski ,bo muszę być tu na miejscu,choc do pracy mamy pojsc w marcu...
Jagna - Pią 16 Sty, 2009 16:52
Idź na miting 
A poważnie...Czy sa tam, gdzie mieszkasz jakies grupy AA polskojęzyczne? W Anglii i Irlandii wiem, że jest ich całkiem sporo, ale w Skandynawii - nie wiem
Ate - Pią 16 Sty, 2009 16:54
Nudzic sie, moj Boze nie znam w ogole takiego pojecia, tylko z opowiadan innych Jest tyle fascynujacych rzeczy do zobaczenia, przeczytnia, zrobienia, ja bym chciala zyc chociaz z 300lat zeby zdazyc
stiff - Pią 16 Sty, 2009 17:03
Z satysfakcja muszę stwierdzić,ze mam za sobą ten okres,kiedy nuda wpływała tak destrukcyjnie na mnie,ze moglem pomyśleć o piciu...Zaglądam czasami na mityngi przy okazji pobytu w Polsce,ale tylko dlatego ,aby spotkać starych znajomych... Mam tutaj rodzinę i spora grupę znajomych,ale i duży nadmiar wolnego czasu...
stiff - Pią 16 Sty, 2009 17:05
Ja tez,ale mam nieco ograniczone możliwości,aby robić to co bym chciał... 
Ate - Pią 16 Sty, 2009 17:20 Tak, to zalezy od czlowieka,jego upodoban ja to bym latala z aparatem po calym Oslo, i jezdzila na wycieczki podziwiac okolice, jak mam chwile ( co byc moze inni nazywaja nuda) to czytam ksiazki przywiezione z Polski, rysuje, probuje gotowac cos nowego, cos szyje, robie bizuterie, ostatnio ogladam galerie malarskie ( internet to jest jednak nieslychana kopalnia wiedzy i informacji) slucham muzyki, poprawiam ang,przestawiam meble bo mi sie opatrzyly, dzieki internetowi mam dostep do muzyki i ebookow , no i ucze sie , codziennie. Jako dziecko pamietam jak inne dzieci sie nudzily, pamietam te jeki : mamo nudzi mi sie " a ja wtedy siadalam wpatrywalam sie w okno rozmyslajac, uwielbialam patrzec na przeplywajace obloki doszukujac sie w nich roznych ksztaltow. A i dzis tez lubie sobie po prostu pomyslec , zastanowic sie, poobserwowac zycie .autentycznie nie znam pojecia nudy, nigdy nie odczulam nudy na wlasnej skorze. I szkoda, ze zycie jest takie krotkie 
wolf - Pią 16 Sty, 2009 17:32
ja mam za soba juz 12 wcielen -kazde srednio po 45 lat.....ostatnie co prawda bylo nieco dluzsze-skonczylo sie 7 maja w okolicach reichstagu pod ziemia..........ale jakos tak ogolnie ----------to nuuuuuuuuuuuuuda straszna nuuuuuuuuuuuuuuuuuda ciagle to samo- zre-spie-bzykam i tak juz od kilkuset lat..........najwieksza trakcja to jak mnie ganiali ze srebrnymi strzalami z kuszy............naiwniaki 
nie wiedzieli , ze na wilkolaka z prus ksiazecych-skutkuje tylko hoza slowianska dziewoja.tylko to moze go powalic -jesli zaspi i ranny kur go obudzi plus promyczki sloneczka .........." puk puk, samym rankiem sloneczko zawolalo. spala panna z wilkolakiem lecz nic z niego nie zostalo
stiff - Pią 16 Sty, 2009 17:52
W całej rozciągłości się z Toba zgadzam,tylko ze ja nieco innymi rzeczami chce sie zajmować...
yuraa - Pią 16 Sty, 2009 21:11 ja ściągnąłem sobie z sieci muzykę której słuchałem będąc nastolatkiem, wrzuciłem do karty. kartę do komórki i słucham non stop. 2GB to kilkanascie godzin słuchania. ile wspomnień odżywa. a że idę ulicą i macham rękami albo zatrzymuje się i mam atak pląsawicy??? niech se myślą nudzić się przy takich możliwościach??? stiff - Pią 16 Sty, 2009 21:48
Chciałbym to zobaczyć...
yuraa - Pią 16 Sty, 2009 21:53 może kiedys na you tube będzie
Wiedźma - Sob 17 Sty, 2009 08:59
Ate, jak ja Ci zazdroszczę energii! I tego, że Ci się chce chcieć... Pasji Ci zazdroszczę
Też bym tak chciała mieć
Ate - Sob 17 Sty, 2009 12:09
Normalnie taka wlasnie jestem, chlonna zycia i lapczywa kazdej chwili, to bylo cos co zgubilam gnusniejac przy drinku w domu, teraz znowu odzyskalam sens
stiff - Sob 17 Sty, 2009 12:21
Ate wyhamuj ...To co piszesz kojarzy mi sie z tz. miesiącem miodowym... Mysle,ze wiesz co mam na mysli... Pozdrawiam...
Jagna - Sob 17 Sty, 2009 12:23 Kurcze, Stiff to ja mam już cały rok miodowy, to niedobrze? 
stiff - Sob 17 Sty, 2009 12:36
Chcesz powiedzieć,ze cały rok jesteś na maksymalnych obrotach ? Chce jedynie zwrócić uwagę,choć z Ate wcale nie musi tak być,ze wiele razy udawało mi sie na dłużej przestać pic,a wtedy cala energie skupiałem na rzeczach,które przez chlanie zaniedbałem...W tym przyspieszeniu zapominałem,ze jestem alko i niepostrzeżenie wracałem do picia...Bo wszystko tak pięknie szlo,ze jeden kieliszek to tylko możne dać jeszcze większą satysfakcje z osiąganych sukcesów... Dopiero po terapii robiłem swoje,ale skupiałem sie przede wszystkim na tym,aby nie wrócić do picia...Dopiero wtedy zadziałało,choć inni mogą inaczej mieć...
Pozdrawiam...
Jagna - Sob 17 Sty, 2009 13:00
Ok, teraz rozumiem, co miałeś na mysli. Bo tak, jak napisałam wyżej, praktycznie cały rok przeżyłam na takich obrotach, tak jakbym chciała nadrobić stracony czas. Były momenty,że się temu przyglądałam "kiedy to pierdyknie, bo tak fajnie cały czas być nie może", ale faktem jest że wszystko to rozpoczęłam po terapii, potem warsztaty, terapia pogłębiona i cały czas coś robiłam oprócz tego świętowania i uciechy z życia. Faktem jest też, że wcześniejsze próby zaprzestania picia"samej" bez terapii spełzały na niczym, były to jedynie przerwy w piciu. Domyslam się, co chcesz przekazać Ate, że najpierw terapia, przeracowanie tego co konieczne a później przyjdzie czas na wszystko inne, tak aby w entuzjaźmie niepicia nie zapomnieć kim się jest i do picia nie wrócić. Ate - Sob 17 Sty, 2009 13:13 Nie Stiff, to co powiedziales ma racje bytu byc moze u innej osoby, ja po prostu taka wlasnie jestem, gdy nie pilam tak zylam, ZAWSZE, dla mnie jest to normalne zycie, dla kogos moze wydawac sie wyscigiem z czasem czy proba nadrobienia straconych lat, nie, tak zyje na codzien, nienormalnym stanem byl letarg alkoholowy , beznadzieja i poczucie bezsensu. Wyhamowac to bym musiala gdybym teraz w tym jednym roku chciala zwiedzic Maroko i Chiny i Peru i Australie,a ja chce tylko Maroko
Chce zebys dobrze mnie zrozumial ,u mnie jest to kwestia charakteru no i temperamentu oczywiscie  . Nie wyobrazam sobie stanu zadumy na dluzej , mnie jest szkoda zycia zeby teraz np rok czy dwa tylko roztkliwiac sie nad swoim alkoholizmem, udusilabym sie i w gruncie rzeczy pewnie wrocilabym do picia no bo przeciez nie bylabym szczesliwa.
Ate - Sob 17 Sty, 2009 13:15
Ate - Sob 17 Sty, 2009 13:30
To zapicie 10go pazdziernika nauczylo mnie bardzo wiele i z perpektywy czasu okazalo sie pozytywem, bo otworzylo mi oczy na wiele spraw : nigdy nie mow nigdy istnieja w zyciu wydarzenia na ktore nie masz wplywu i miec nie bedziesz, pogodz sie z nimi w zyciu nie ma nic, ale to absolutnie nic pewnego, wszystko moze sie zawalic w ciagu sekundy nabierz dystansu, oczekuj dobrego ale licz sie z tym, ze cos moze sie nie udac odpowiadasz tylko i wylacznie za swoje decyzje badz uwaznym obserwatorem nie oczekuj rzeczy niemozliwych i tak moglabym wymienaic i wymieniac, teraz wcale nie przezywam zadnego miesiaca miodowego, bo stresu mam cala mase, ale juz inaczej staram sie do tego podchodzic. Powoli godze sie z tym, ze wcale nie musi sie wszystko potoczyc tylko dlatego, ze ja sobie tak wymyslilam. Jesli w tym roku nie pojade do Maroka to pojade w przyszlym, albo wcale, zycie jest tu obok, zawsze i codziennie.Jesli teraz mi sie nie uda podjac wymarzonej pracy to zadowole sie gorszym stanowiskiem, juz nie bedzie tragedii. Zaczynam rozumiec zycie, mam nadzieje. stiff - Sob 17 Sty, 2009 15:17
Nie zwrocilas uwagi na to - ,choć z Ate wcale nie musi tak być,... Zwracam jedynie uwagę na rożne aspekty trzeźwienia ...
No cóż pisze jedynie jak ,to było w moim przypadku...
Ate - Sob 17 Sty, 2009 15:36
stiff - Sob 17 Sty, 2009 15:51
Sama widzisz co sie z Toba dzieje,kiedy sie tak spieszysz...
Ate - Sob 17 Sty, 2009 16:08 Kiedys wybralam sie na targi poznanskie, mowie jak juz jestem w Poznaniu ,to w sumie blisko morze, a ze dawno nie bylam na Wybrzezu to rowniez sie rozpedzialm i wcale tego nie zalowalam, to tylko taki przyklad, ktory odzwierciedla jak spontanicznie zyje. stiff - Sob 17 Sty, 2009 16:14
To żaden przykład...Poznań przecież nad Bałtykiem leży...Sprawdzałem to na mapie świata... 
Ate - Sob 17 Sty, 2009 16:17 to dobry przyklad zwazywszy ze nie mialam samochodu a miejsce mojego zamieszkania bylo 200km od Poznania( z tym, ze w przeciwna do Wybrzeza strone) pojechalam tam tylko po to zeby spedzic noc nad morzem, sama, wsluchiwac sie w morze i spogladac sobie w niebo i czekac na piekny wschod slonca. To jedna z najpiekniejszych nocy w moim zyciu
Bebetka - Sob 17 Sty, 2009 16:17
Jagna - Sob 17 Sty, 2009 16:21
Babetka, nie wiedziałaś????
Ate - Sob 17 Sty, 2009 16:22 okropni jestescie
Bebetka - Sob 17 Sty, 2009 16:27
To Utopia nad Bałtykiem mieszka? Fajnie ma....tyle jodu na co dzień
yuraa - Sob 17 Sty, 2009 16:33 skoro Poznań nad Bałtykiem to ja nad Wielkim Bełtem albo koło Oslo Stiv czemu cie nie spotkałem yuraa - Sob 17 Sty, 2009 16:43 Stivi już jest, pląsawica na yu tube http://pl.youtube.com/watch?v=H2TDPTTlhGk stiff - Sob 17 Sty, 2009 18:20
Juz kiedyś to ogladalem i przyznam,ze dla mnie to nie jest smieszne... 
rufio - Sob 17 Sty, 2009 20:41 Jeżeli Poznan to morze - to Będzin tez ząda dostępu do Bałtyku
Jagna jak myślisz ? Damy mu - skoro Będzin to jesyne miasto w Polsce który nie ma dworca kolejowego 
Jagna - Nie 18 Sty, 2009 11:09
Jak najbardziej, żądamy portu morskiego dla Będzina 
Anonymous - Pon 19 Sty, 2009 09:40
chyba JADU - ale wam się pokićkało- zastanawiam się czy to nie od długiego przebywania przy kompie- patrzyłam przez okno- morza niet - niedaleko tylko sztuczne jezioro
yuraa - Pon 19 Sty, 2009 09:48 ale na Maltę masz blisko Anonymous - Pon 19 Sty, 2009 09:59 no o tym właśnie mówię- nad Malte to mam rzut beretem:) 5 minut i jestem- blisko Malty mieszkam- ale nigdy a już ma to jezioro 15 lat się tam nie kąpałam- jakoś mnie się brzydzi yuraa - Pon 19 Sty, 2009 10:05 kolejka do zoo jeszcze jeździ? Anonymous - Pon 19 Sty, 2009 10:11 pewnie że jeździ:) stiff - Pon 19 Sty, 2009 10:16
To pojedz na Rusałkę,tam jest super...
yuraa - Pon 09 Lut, 2009 13:23 Przychodzi nowy do AA jak wygląda jego przyjęcie??? ostatnio w w piątek przyszedł młody wystraszony deczko stanął w kącie, palił nerwowo. zaraz podszedl do niego człowiek, potem kolejny zagadał, zyczliwe zainteresowanie wykazał. zaczął się mityng, akurat byłem prowadzącym, spytałem głośno: czy jest ktoś po raz pierwszy na spotkaniu??? podniósł rękę. -tutaj mówimy sobie po imieniu, ja mam na imię Jurek-
-ja, Tomek -witam cię Tomku w imieniu grupy, mam do ciebie pytanie: Czy chcesz przestać pic?? -tak wszyscy biją brawo - od tego momentu zostałes przyjęty do wspólnoty AA, masz prawo przebywac na mityngach na całym swiecie, dziś masz pierwszeństwo głosu. i to tyle, tak wygląda przyjęcie nowego na grupach które znam. co prawda w przerwie zarzucil mi stary aowiec że powinienem zadać jeszcze pytanie : czy picie komplikuje ci życie a dopiero potem czy chcesz przestać pic? ale odpowiedziałem że przeciez jedynym warunkiem przynalężności jest chęć zaprzestania picia i ja sie nie pytam czy alkohol komus żywot komplikuje. ale na niektórych grupach pytają. bo co by było jak by przyszedł młody, piękny bogaty, bez zobowiązań i picie by mu nie komplikowało życia ale by już pic więcej nie chciał?? Wiedźma - Pon 09 Lut, 2009 13:57 No tak - przecież ktoś może zechcieć przestać pić... profilaktycznie
bo coś go zaniepokoiło i boi się konsekwencji. Ja się co prawda nie spotkałam z takim przypadkiem, ale teoretycznie jest to możliwe... Anonymous - Pon 09 Lut, 2009 14:02 a ja uważam że nie powinno się zadawać pytań- ale na tych grupach co jestem zadają trzy pytania ale teraz nie kojarzę jak dokładnie brzmią- wiem że zawsze na meetingu roboczym jest o to wojna:P Anonymous - Pon 09 Lut, 2009 14:39
Lepiej niech ona nad Rusałkę już nie jeżdzi hihihihi yuraa - Pon 09 Lut, 2009 15:52
też jestem zdania że nie powinno się zadawac pytań. każdy kto czuje że ma problem i chce przestać pić ma prawo przyjść do AA trzy pytania???
ja zadaję jedno i budzę kontrowersje że drugie omijam a jeszcze pytają: kto zapił przez ostatnie trzydzieści dni ja nie pytam i też stanowię zagadkę a co mnie obchodzi ile czasu kto nie pije, co to?? wyróżnienie za zapicie w ciągu ostatniego miesiąca, a czemu nie 40 albo 100 dni Bebetka - Pon 09 Lut, 2009 16:06
No własnie....z opowiadań wiem, ze jeden taki, którego zapytano własnie ile nie pije i jak powiedział, ze iles tam dni i usłyszał śmiech......tak więcej sie nie pojawił i był tym bardzo oburzony i zwyczajnie zraził się do AA (fakt autentyczny) Wiecie z jakim żalem to opowiadała ta osoba????
Anonymous - Pon 09 Lut, 2009 17:22 Z jakim? Albo coś jest faktem albo nie. No, chyba że w żydowskiej gazecie napisane, co napisane to święte. Jagna - Pon 09 Lut, 2009 17:40
Yuraa, ja podobnie. Najczęściej zadaję( gdy prowadzę miting) jedno pyatnie "czy chcesz przestać pić"i tyle.Zwłaszcza,że nowicjusz najczęściej odrazu przedstawia się jako X alkoholik . Również otrzymałam pytania od starszych AAowców dlaczego bez pytań itd. Uważam, że nowicjusza niw powinno się witać gradem pytań, bo można kogoś jeszcze wciąż niezdecydowanego pogonić do niepowrotu. Skonsultowałam to z innymi rzecznikami grup i wychodzi, że postepują podobnie jak w mojej grupie. stiff - Pon 09 Lut, 2009 21:17
Bylem na wielu mityngach i nigdzie się nie spotkałem sie z zadawaniem pytań...
Anonymous - Pon 09 Lut, 2009 21:34 stiff przyjedź do Poznania- zaprowadzę Cie na najstarsza grupę w Polsce to się dopiero nasłuchasz- pytania- podnoszenie ręki zanim minie miesiąc nie picia i oklaski po ujawnieniu się- jednego tylko nie ma- ambony
stiff - Pon 09 Lut, 2009 21:37
To jakaś sekta... Zasady wspólnoty AA sa jedne,a wszelkie przeróbki to juz sekciarstwo... 
Anonymous - Pon 09 Lut, 2009 21:43 wiesz- pytanie dotyczące nie picia podobno jest uzasadnione trzecia tradycją AA Jedynym warunkiem przynależności do AA jest pragnienie zaprzestania picia lecz jednak- czy samo przyjście na meeting nie jest już deklaracją? dla mnie jak najbardziej. nikt dla zabawy nie przychodzi na meeting ani to nie jest przyjemne miejsce ani opowieści nie są komediowe stiff - Pon 09 Lut, 2009 21:48
Dlaczego tak myślisz ? Ja swoje uczestnictwo w mityngach wspominam bardzo dobrze. Były takie na których bylem pierwsza godzinę i juz nigdy sie nie pojawiłem,ale sa takie na które i dziś kiedy jestem w Polsce,to chętnie chodzę.Mityng to nie kara i nie można go rozpatrywać w kategorii ,przyjemne czy nie przyjemne miejsce... Jagna - Pon 09 Lut, 2009 22:19
Grupa ma prawo zapytać i decydowac to tzw sumienie grupy. Oprócz roboczych mitingów zamkniętych i otwartych, raz w miesiącu powinny się odbywać mitingi-inwentury, czyli podsumowujące-organizacyjne i tam omawia się wspólne zasady dotyczące grupy, wyboru służb i całej reszty. Ja często prowadzę mitingi mojej grupy, ale gdy byłam początkująca jako prowadząca często miałam rozmowy na temat zasad , prowadzenia podczas przerwy "na papierosa". Anonymous - Wto 10 Lut, 2009 09:04
no sorry ale dla mnie to jest lekarstwo- a lekarstwa nie są "smaczne" - raczej rozpatruje to jako mus jeśli jestem w stanie rozkładu- nie wynaleziono innego 'lekarstwa" na tę chorobę dlatego jest to niejako mus- oczywiście dla mnie- ja innej skutecznej metody nie znam- uważam tez że sama terapia nic nie daje- jest bardzo istotna ale w połączeniu z meetingami- przynajmniej na początku- tak trzeźwiałam i dlatego uważam to za skuteczną metodę- nie uważam tego miejsca za przyjemne ponieważ : 1. śmierdzi jak w gorzelni- czasami:) 2.opowieści ludzi takich jak my-nie należą do komedii a raczej jest to gatunek - dramat 3. znam lepsze możliwości spędzenia dwóch godzin w tygodniu ale zaznaczam - ja nie neguje AA- uważam że jeśli się w to człowiek wtopi na maksa można z tego czerpać bardzo dużo i dzięki AA wielu ludzi wytrzeźwiało wolf - Wto 10 Lut, 2009 09:09 oboje piszecie o tym samym.tylko "poprzestawialiscie przecinki "------jak w tej slynnej interpretacji biblijnej: "zaprawde powiadam Ci, jeszcze dzis bedziesz ze mna w niebie"-- "zaprawde powiadam Ci jeszcze dzis, bedziesz ze mna w niebie".... a w chwile potem drugi lotr powiedzial: "wy se tu obaj komplementy gadacie, a mnie bola rece i nogi, macie na to jakis sposob cwaniaczki ? " stiff - Wto 10 Lut, 2009 11:07 Znam lepsze...
Panowie,bydło zdycha,Burmistrz nakazał aby go nie jeść... Panowie bydło,zdycha Burmistrz,nakazał aby go nie jeść... taki ósmy - Wto 10 Lut, 2009 11:13 O co Ci chodzi ? Pijany jesteś , czy co ? stiff - Wto 10 Lut, 2009 11:19
Ty to jakiś mało kumaty jesteś czy jak...
wolf - Wto 10 Lut, 2009 11:28
wybacz mu Stivi--------nie wie co pisze a pisze czego nie wie. no sam wiesz jak to jest...........czacha dymi, fiut lezy, a pic sie chce.
Wiedźma - Wto 10 Lut, 2009 11:29 Panowie, przypominam, że tu jest dział tematyczny. wolf - Wto 10 Lut, 2009 11:29
sadzac po reportazach takiego kolejnego- to raczej matematyczny yuraa - Sob 21 Mar, 2009 09:33 cytat: i wszystkie instancjie AA z wątku Teresy zacytowałem , bo mnie rażą takie sformułowania. ja rozumiem że wynika to z niewiedzy ogółu . cóz nawet moja córka przez pierwsze lata mojej trzeźwości nie wiedziala aż kiedyś spytałaczy AA to anty alkohol, mało sie nie zakrztusilem. AA - anonimowi alkoholicy nie zajmują się leczeniem czy przymuszaniem kogos do leczenia, nie pomagają w sprawach sądowych nie wydają też zaświadczeń o trzeźwości. tym wszystkim zajmują się instytucje państwowe Jacek - Sob 21 Mar, 2009 11:01
no to jest czy nie ???
a tak poważnie anty to coś przeciwnego danej rzeczy więc dla mniej wtajemniczonych może to być tak rozumowane stiff - Sob 21 Mar, 2009 11:03
Ty to taki bardziej wtajemniczony jesteś i wiesz co oznacza słowo #anty#...
Jacek - Sob 21 Mar, 2009 11:41
cześć Stiv ![:]](images/smiles/kwadr.gif ":]")
stiff - Sob 21 Mar, 2009 11:54
Siema...
Ale ty mnie tu nie zbywaj byle czym tylko wyjaśnij ,co jest z tym anty...
Jacek - Sob 21 Mar, 2009 12:13
cicho Stiv,sam nie wiem -zagadać chciałem
yuraa - Sob 31 Paź, 2009 12:58 Inny na spotkaniach AA od pewnego czasu na grupę którą odwiedzam i jeszcze inną, uczęszcza człowiek nie mający problemu z alkoholem, ma problem z hazardem. początkowo chodził tylko na spotkania otwarte. wielokrotnie podkreślał że nie ma gdzie się podziać ze swoim uzależnieniem i że chciałby w pełni korzystać z AA. w końcu przyszedl na spotkanie zamknięte, nikt go nie wygonił. ktos tam wspomniał ze to niezgodne z tradycjami. ale : "jestem odpowiedzialny , gdy ktokolwiek gdziekolwiek potrzebuje pomocy. pragnę aby zawsze napotkał pomocną dłoń AA" został, jest z nami, trzeźwieje jesli można to tak określic. wydaje mi sie ze dzięki jego wypowiedziom też coś skorzystałem. Bebetka - Sob 31 Paź, 2009 13:04
Nie ważna jest nazwa....zwrócił się o pomoc do Was, takich samych ludzi jak on- uzależnionych, tylko uzależnienie dotyczy czego innego. I to jest wspaniałe, takie ludzkie...a nie li tylko aowskie
Bebetka - Sob 31 Paź, 2009 13:08
Bo na tym chyba powinno polegać prawdziwe poczucie wspólnoty - bynajmniej ja tak to rozumiem. Jacek - Sob 31 Paź, 2009 13:41
jasne że można - w końcu chodzi o budowę wzmocnienia i podpory charakteru już pierwszy krok mówi że 1.Przyznaliśmy, że jesteśmy bezsilni wobec alkoholu, że przestaliśmy kierować własnym życiem. a nie że odstawiliśmy to czy tamto zresztą żaden krok nie mówi o odstawieniu a ustawieniu swego charakteru KICAJKA - Sob 31 Paź, 2009 16:57
Najważniejsze,że chciał i szukał pomocy,a Wy ją mu ofiarowaliście. Tylko trzeba chcieć...ech 
Tempe - Sob 31 Paź, 2009 17:29
Na AA gdzie chodzę też są hazardziści, lekomani, erotomani. Mają oni jednak podwójne uzależnienie, gdzie w grę wchodzi też alkohol. Jest jeden narkoman - nie uzależniony od alkoholu, ale nikomu i mnie też, przez myśl nie przeszło że jest "inny." Jest po prostu "uzależniony" od substancji zmieniających świadomość. Alkohol też jest narkotykiem. ZbOlo - Sob 31 Paź, 2009 18:50 Na mityngi AA chodzę od paru (5) tygodni i muszę się przyznać do jednej irytującej i co raz cześciej mnie nachodzącej myśli, otóż prawie wszyscy "mityngowcy" mają za sobą WPADKI. Ja w swojej alkokarierze wspomagałem budżet państwa bez przerwy - od 7 stycznia br. nie piję. Nie długo mija rok - mam ogromną ochotę nie pić, ale tak jak kropla drąży kamień - tak myśl, że "każdy wcześniej czy później zapije" zaczyna wkręcać się w mój mózg. Może to objaw głodu? Ale przed mityngami ta myśl była "wątłą" w moim umyśle. Jak pozbyć się tego natręta? Macie jakieś sposoby???
rufio - Sob 31 Paź, 2009 19:01 Przede wszystkim to nie sa wpadki - chcieli to zapili - wpadka jest wtedy jak ci sie chodnik pod nogami zapadnie a Ty jestes bez butów. To jest tłumaczenie pingwina - jak jest uczulony to nie jesz i nie pijesz czego ci szkodzi a te wpadki to nic innego jak próba = a nu juz moge = Sposób jest bardzo prosty = dzis nie pije = = to nie dla mnie = = po cholere mi to potrzebne = = w gównie juz sie tarzałem = i jeszcze 100 innych powodów aby nie pic .prsk Borus - Sob 31 Paź, 2009 19:09
...sam napisałeś "prawie"
...program 24 godziny
Jacek - Sob 31 Paź, 2009 19:16
dlaczego chcesz się pozbyć czegoś co Tobie pomaga wystarczy że masz wiedzę o tym
i wystarczy pomyśleć że i ciebie to może spotkać a więc pamiętać i wzbraniać się przed tym a wystarczy na to
a teraz pomyśl ,gdy byś tej wiedzy o tym nie miał lub gdy byś miał,a był byś pewien że Ciebie ona nie tyczy a wiesz pewnie ilu taka pewność i dokąd zaprowadziła no właśnie,do początków - czyli nawrotu picia pamiętaj strach naszym przyjacielem wystarczy się tylko nauczyć z nim żyć Jacek - Sob 31 Paź, 2009 19:34 jakoś nie mogłem zrozumieć ostatnio pzezemnie słyszanego często zdania "co nas nie zabije - to nas wzmocni" a dzięki twemu pytaniu zrozumiałem kiedyś w rozmowie ze znajomym padły słowa w moim kierunku ty to się boisz wypić w myślach oburzyło mnie słowo boisz no przecież ja nie strachliwy - se pomyślałem ale że już dłuższy okres nie piłem - to w myśli zacząłem filozofować (bo nie dawało mnie spokoju to burzliwe oskarżenie o strach) jednak doszedłem do wniosku że on ma rację i dziś sam głośno mówię mam stracha się napić mam strach się napić bo stracę co już zyskałem mam strach się napić bo stracę zaufanie jakie odzyskałem przyznanie do strachliwego samego siebie - mnie nie zabiło wręcz wzmocniło 
ZbOlo - Sob 31 Paź, 2009 19:38 ...a więc...
...i tego się będę trzymał - bo to mądre słowa - dzięki
Jacek - Sob 31 Paź, 2009 20:24
ja również, Tobie serdeczne dzięki
bo niby to rozumiałem "co nas .............." ale dopiero teraz dzięki twojemu pytaniu mnie się tak jakoś skojarzyło stiff - Sob 31 Paź, 2009 20:37
Aby sie czegoś bać, to trzeba o tym myśleć...
Ja nie mam takich dylematów, ponieważ nie rozmyslam nad tym aby sie napić czy nie napić i dlaczego... stiff - Sob 31 Paź, 2009 20:39
Przecież to głupie...
Nie pije z wyboru...
Jacek - Sob 31 Paź, 2009 20:47
a czy kto temu przeczy ???
stiff - Sob 31 Paź, 2009 21:52
Ale to nie jest związane ze strachem...
Aby przezwyciężyć strach trzeba sie z nim zmierzyć czyli napić sie i przestać sie bać...
Musimy nauczyć sie żyć z alkoholem nie pijac go, co w konsekwencji oznacza jedno, ze przestaliśmy sie go bać...
ZbOlo - Sob 31 Paź, 2009 22:00
...wsadzisz palec do kontaktu albo do ognia...? przecież nie robisz tego... z wyboru - ale pewnie jakieś uczucie Cię przed tym powstrzymuje... JAKIE ??? ZbOlo - Sob 31 Paź, 2009 22:05
...i myślę, że jest to początek końca (to jest moje skromne zdanie). stiff - Sob 31 Paź, 2009 22:07
Zdrowy rozsadek przyjacielu...
stiff - Sob 31 Paź, 2009 22:08
Mógłbyś to rozwinąć...
Borus - Sob 31 Paź, 2009 22:13
...jak zwał, tak zwał...ważny jest efekt!
Jacek - Sob 31 Paź, 2009 22:28
Stiv ziomalu mój drogi,o czym ty jeszcze myślisz o walce z alkoholem???
to już dawno przerabiałem,i wiem że się nie da z nim walczyć ja tu mówię o poukładaniu i o porządku na umyśle,bo to tam siedzi moja choroba alkoholowa i skoro mówię że boję się napić alkoholu,to wiem dokładnie co mam na myśli
niezły przykład,ja właśnie pijąc alkohol kiedyś - to się sparzyłem i nie będę tam teraz wpychał palucha,aby znów się sparzyć (przezwyciężyć strach)
stiff - Sob 31 Paź, 2009 22:36
Wręcz przeciwnie...
Ja tylko zobrazowałem, jak może zakończyć sie strach przed alko...
yuraa - Sob 31 Paź, 2009 22:37 zgadzam się z Jackiem, Strach ma olbrzymie znaczenie. Strach przed powrotem do tego co było. mozna tłumaczyc to zdrowym rozsądkiem, ale czasem pojawia się myśl: a może jednak??? i wtedy na myśl przychodzą wszyscy znani mi "wpadkowicze" nie znam ani jednego któremu by sie udało wrócić do kontroli nad piciem. zawsze słucham wypowiedzi tych co próbowali z uszami nadstawionymi jak gacek jakis. nie ma mocnych i ja w to wierzę. wiara w bezsilność powstrzymuje mnie przed próbami stiff - Sob 31 Paź, 2009 22:37
To skąd do cholery ja mam wiedzieć co ty masz na myśli pisząc o strachu...
stiff - Sob 31 Paź, 2009 22:38
Wiara w bezsilność wobec alko, to nie strach...
yuraa - Sob 31 Paź, 2009 22:46 coś tam mozolnie odbudowałem przez czas niepicia. nie chciałbym znowu tej konstrukcji rozj***ć przez sięgnięcie po kieliszek. żal by było, ale i obawa jest co by się ze mną stało w wyniku picia. obawa, strach, lęk jak zwał tak zwał rozsądek podpowiada: jestes bezsilny wobec alko rozsądek którym kieruje zdrowy strach przed znanymi konsekwencjami nie wiem czy się rozumiemy stiff - Sob 31 Paź, 2009 22:54
Ja przerabiałem juz strach przed alko na początku trzeźwości, kiedy ucieczki na mityng przed alko ratowały mnie przed zapiciem... Przezywałem paniczny strach, aby nie wrócić do picia... taki strach miałem na myśli pisząc swój post, a tak na dłuższą metę żyć sie nie da i ciągle uciekać nie można, dlatego tez musiałem nauczyć sie przestać bać alko... rufio - Sob 31 Paź, 2009 22:54 Gadka szmatka Strach nie strach Rozsadek nie rozsadek Pilismy - taK Bylismy na dnie - tak Wygladalismy ja zombie - tak I tego sie trzymac - no chyba ze powroty do przeszłości sprawiaja przyjemność - wczoraj byłem młodszy a jutro bede starszy i to jest pewne i tego sie trzymac a picie - BYŁO . stiff - Sob 31 Paź, 2009 22:56
Trzy razy tak... 
Skąd ja to znam...
Wiedźma - Sob 31 Paź, 2009 22:58 Oj Rufio... Panowie sobie chcieli podyskutować sobotnim wieczorkiem, bo nudno siem robiło, a Ty wpadłeś i rozpieprzyłeś wszystko 
Bebetka - Sob 31 Paź, 2009 22:59
rufio - Sob 31 Paź, 2009 22:59 To teraz nich zaczna mówić byle głosno  
Bebetka - Sob 31 Paź, 2009 23:00 Rufio jednym wierszem podsumował to, co mielą przez kilka stron
Wiedźma - Sob 31 Paź, 2009 23:01 Zaraz nas Yura stąd pogoni... 
Bebetka - Sob 31 Paź, 2009 23:02
aha 
Jacek - Sob 31 Paź, 2009 23:07
przecież teraz przeczysz sam sobie
Jacek - Sob 31 Paź, 2009 23:17 myślę że czasem po prostu
stiff - Sob 31 Paź, 2009 23:20
Przeczytaj to ze zrozumieniem, to wtedy inaczej na to spojrzysz...
Jacek - Sob 31 Paź, 2009 23:21
no co ty??? zachować to my się umiemy 
Jacek - Sob 31 Paź, 2009 23:27
ja już to rozumuję i wychodzi na to że
a ktoś inny czyżby nie miał swych początków??? a odrazu
stiff - Sob 31 Paź, 2009 23:43
Sadziłem, ze juz nie jesteś na początku...
Sorki...
Jacek - Sob 31 Paź, 2009 23:48
Stiff,powiem ci tak "Bruner nie zemną te numery" Tempe - Nie 01 Lis, 2009 08:37
Każdy argument jest dobry aby się nie napić. Bo najważniejsze jest dla mnie aby się już więcej nigdy nie napić. Alkohol dla mnie oznacza zło, szambo. Alkohol to piekło na Ziemi. Jeśli strach chroni mnie przed zapiciem, to też dobrze. Wszystko jest dobre co chroni mnie przed piekłem jakim jest alkohol. Piszę "mnie" nie nas, bo tak się nauczyłem na mityngach AA, żeby mówić o sobie, co też jest super. ZbOlo - Wto 03 Lis, 2009 12:19
Zdrowy rozsądek jest wtedy kiedy mając podwyższony cholesterol nie jem golonek i chleba ze smalcem, a chorując na np. cukrzyce nie jem np. cukierków bo BOJĘ SIĘ, że mnie to ZABIJĘ !!! ( to samo z alkoholizmem i gorzałą ). ZbOlo - Wto 03 Lis, 2009 12:23
Przestaje się bać - nabieram pewności siebie - przecież tyle lat nie piję !!! Myślę, że mogę pić kontrolując ilość (tak jak wielu wokół mnie)... więc jedno piwko, kieliszek mojej ulubionej śliwowicy łąckiej - przecież nic złego mi się nie stanie... pisać dalej ??? yuraa - Pon 09 Lis, 2009 17:41 chyba już kiedys pisałem gdzies o mityngach rocznicowych, uroczystych. własnie się taki zbliza w moich okolicach. w sobote 14 11 09 o godzinie 18, Szczecin sala w internacie szkoły Salezjańskiej, ul Ku słońcu. 14 lat istnienia grupy Płomyk i rocznice 2, 4, 8, 12 i 18 koleżanek i kolegów. po mityngu ok 21 godziny zabawa taneczna do rana. kto ma czas i blisko do Szczecina zapraszam w imieniu grupy Płomyk- mojej pierwszej grupy AA Jacek - Pon 09 Lis, 2009 17:56
a gdy ktoś ,z tych warunków tylko jedno spełnia
yuraa - Pon 09 Lis, 2009 18:05 to ja ci Jacku czasu pożycze
Jacek - Pon 09 Lis, 2009 18:19
czas to bym skombinował se stiff - Pon 09 Lis, 2009 18:55
Dopiero teraz to zauważyłem ...
Zbolo ja nabrałem pewności, ze potrafię żyć bez alko i normalnie funkcjonować...
Przestałem się go bac, bo pozbyłem sie obsesji picia i to od kilku lat... Ja odrobiłem lekcje na terapii i przyjąłem do wiadomości i nie tylko, ze powrotu do kontrolowanego picia nie ma w moim przypadku... Pozdrawiam świątecznie...
stiff - Pon 09 Lis, 2009 18:58
Ty się nie se pleń tylko grzej do Szczecina...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
