endriu - Sob 18 Cze, 2011 07:51 Temat postu: Jak wygląda/wyglądała Wasza terapia Ponieważ czeka mnie niedługo terapia na oddziale dziennym, szukałem postów z opisami jak wygląda taka terapia. Nie udało mi się wiele znaleźć. Jeśli coś znajdziecie podeślijcie tutaj. A najleiej opiszcie swoje. Poniżej cytat z wątku Masakry. Wątek zapowiadał się dobrze ale dalej się jak zwykle wszystko rozmyło. Dlatego postanowiłem założyć nowy.
szymon - Sob 18 Cze, 2011 08:08 choć to nazywa się terapia moim zdaniem to na co chodze nią nie jest, inaczej mi się to kojarzyło. dwa dni w tygodniu. tzw rundka po wszystkoch na poczatku, opowiadasz co się stało przez ostatnie kilka dni, później czytasz parcę np "jakie są twoje największe wyzwalacze", dyskusja, przerwa, temat spotkania np "mechanizmy" terapeuta czy psycholog uświadamia i sprowadza każdego na ziemię, rundka do okoła z czym kończysz spotkanie... ogólnie to jest to uświadomienie choremu gdzie jest, jaka to choroba, przeczytaj to z pani Administrator pięknie opracowała co każdy alkoholik wiedzieć powinien takie spotkania są trzy miesiące, ja mam dodatkowo indywidualne spotkania podobnie jak Arnold, poźniej zacznie się pogłęgiona terapia, czyli bardziej rozwój osobisty, i to mnie najbardziej kręci, do tego dążę mozolnie, to jest mój cel w życiu jaki sobie postawiłem. Wiedźma - Sob 18 Cze, 2011 08:13 Endriu, po co mnożyć byty? Przecież taki temat już istnieje, nawet jest "przyklejony" na górze działu, żeby nie trzeba było długo szukać: "Wspomnienia z terapii" endriu - Sob 18 Cze, 2011 08:26 Wiedźma, faktycznie jest ale tam mało tych wspomnień, właściwie to kiedyś już to czytałem ale sobie przypomnę. Można skasować temat albo przenieść tam i piszcie tam. rejek - Sob 18 Cze, 2011 08:59 A ty szukasz wspomnien w stylu przemyślenia czy gagi z terapii czy od strony technicznej chcesz sie dowiedzieć jak to wygląda? |Na jaka idziesz? Całodzienna 5dni/tydz ?Czy dochodzaca 2/3 razy w tygodniu ? endriu - Sob 18 Cze, 2011 11:54 rejek, idę 5dni/tydz. przez 2 miesiące od 8 do 14. Bardziej chcę wiedzieć jak to technicznie wygląda, co trzeba robić. Dużo się gada? Bo ja niewygadany jestem, w ogóle gadki nie mam. Bardziej pisanie mi odpowiada. Jacek - Sob 18 Cze, 2011 12:06
głównie na wchłanianiu wiedzy i na tym się skup Wiedźma - Sob 18 Cze, 2011 12:32
i czytaniu ich na zajęciach grupowych. No niestety - gadać też trochę trzeba - tzn dawać informacje zwrotne do prac przeczytanych przez innych delikwentów 
Ja też nie jestem wygadana, a wręcz mam kłopot z publicznym zabieraniem głosu 
ale tylko na początku było mi trudno, bardzo szybko się wciągnęłam i było ok. Tempe - Sob 18 Cze, 2011 13:33
Ja jestem bez terapii i nie piję dwa lata i 5 miesięcy i jest mi dobrze. Jestem szczęśliwy. Można więc i tak. cha! Cha!! 
yuraa - Sob 18 Cze, 2011 14:50
ale jak pamietam sam nie jesteś ze swoim problemem
Tempe - Sob 18 Cze, 2011 20:41 >ale jak pamietam sam nie jesteś ze swoim problemem No nie sam, ale jednak bez terapii stacjonarnej czy choćby dochodzącej. Terapia to w pewnym sensie "pranie mózgu" i niszczenie osobowości. ZbOlo - Sob 18 Cze, 2011 20:43
...  ja terapię postrzegam jako "warsztaty na których dostałem narzędzia"..., może troszku mózgu wyprali, ale głownie z gorzały... 
staaw - Sob 18 Cze, 2011 20:53
 zapomniałeś dodać że chorej osobowości, teraz mam nową. Zdrową.
Wiedźma - Sob 18 Cze, 2011 21:08
A co lepszego można zrobić z mózgiem zasyfionym wódą? Wyprać właśnie! Ja jestem przeszczęśliwa, że mój mózg został wyprany i już nie produkuje pijanych myśli. A to "niszczenie osobowości" to bym prosiła, żebyś uzasadnił, bo jest to dla mnie niezrozumiałe. Ja bym była skłonna twierdzić, że to alkohol niszczy osobowość, a nie terapia. Tempe - Sob 18 Cze, 2011 21:09
No i fajnie! Tempe - Sob 18 Cze, 2011 21:11
Tak, tak, może z tym niszczeniem osobowości przesadziłem. Marc-elus - Sob 18 Cze, 2011 21:12
Też tak kiedyś myślałem, całkiem niedawno jeszcze... Żadne pranie mózgu, tam tylko pokazują Ci to czego sam nie widzisz. Uczą Cię dostrzegać to na co sam byś nie wpadł, ale sam musisz na to wpaść. Niektórzy niestety tego nie robią. Stąd jest tak że przynosi różne efekty, marne w dużej części. Niestety, dalej jest za mało skuteczna. ZbOlo - Sob 18 Cze, 2011 21:18
...bo oto chodzi... 
rufio - Sob 18 Cze, 2011 21:43 Tempe napisał/a: Terapia to w pewnym sensie "pranie mózgu" i niszczenie osobowości.[/quote] Racja całkowita - terapia wypierze mózg z nalotu z chemii i innych rdzy Osobowośc tez zniszczy i to dokładnie bo w pewnym momencie alkoholik ma dwie osobowośći ma rozczepione " ja " i jedno trzeba wyrwac zniszczyc wypalic napalmem . Powinna zostac jedna - ta zdrowa . Bo tak naprawde to trzeba sie nauczyc zyc od nowa - a kto i gdzie ma nas tego nauczyc ? Jacek - Sob 18 Cze, 2011 21:56
Stasiu a skąd te wieści,bo z doświadczenia na pewno nie rejek - Sob 18 Cze, 2011 22:18 To ja ci Endriu odpowiem -na temat -bo reszta to jak widzę tradycyjnie - o d.... Maryni . Przychodzisz rano -taka tam rundka (czyli wszyscy uczestnicy) mówią o tym co zaszło od wczoraj lub w weekend, czytają dzienniczek głodów i uczuć (czyli takie masz kartki -w których sa sygnały ostrzegawcze głodów alko i przykładowe uczucia jakie u siebie zarejestrowałeś ) Dobra dalej jest czytanie prac - uczestnik wybrany czyta -potem reszta uczestników daje mu tzw "informacje zwrotne" -czyli co sądzą o tej jego pracy ,czy przemyslenia jakie im tam przyszły jak czytał pracę itp,itd. Czytac może kilku po kolei w zależności od czasu. Potem jest wykład-na jeden z tematów które sa w programie terapii. Na takim temacie przewodnim-potem piszesz pracę. Wykład prowadzi terapeuta. Potem znów czytanie prac . Na koniec rundka koncowa-czyli każdy mówi jaki ma nastrój konczac zajęcia i co ma zaplanowane na dziś po południu i wieczór. I tyle -czasem sa przerwy na lunch -miałem tak na jednej terapii na innej było inaczej. Coś tam sie czasem pewnie różni -w zaleznosci od miejsca gdzie się habilitujesz z wódy. Pozdro rejas pterodaktyll - Sob 18 Cze, 2011 22:20
Właściwie po "leczeniu" alkoholizmu alkoholem,l to mnie już nic nie dziwi. Nawet takie teorie.. 
rejek - Sob 18 Cze, 2011 22:22
Gadasz na rundce -musisz Pisać prace -musisz -bo tak jest w kontrakcie zapisane-no i oczywiscie odczytać-wiec to "gadanie" U mnie było tak że po przeczytaniu pracy mogłeś wybrać sobie osobę od której chciałeś usłyszeć inf.zwrotne -coś powiedzieć musisz. Ale generalnie jak powiesz że ci się nie chce gadać -to też zostanie przyjęte -nie musisz uzasadniać. endriu - Nie 19 Cze, 2011 07:55 rejek, dzięki Ibik - Nie 19 Cze, 2011 08:09 Ja na razie chodzę raz w tygodniu na indywidualną.Robię zadania,piszę dziennik głodu,dzienniczek uczuć i czekam na terapie grupową.Poza tym czytam i analizuję,najwięcej to forum,wasze wspomnienia,doświadczenia i cały dział "co każdy alkoholik wiedzieć powinien"(dzięki Wiedźmo).W wakacje rozpocznę też chodzenie na mitingi AA,czuję potrzebę kontaktu z innymi.I staram się postępować zgodnie z zaleceniami terapeuty-uważnie obserwuję samego siebie. Gonzo.pl - Pon 20 Cze, 2011 21:28
Nie musisz - możesz podziękować. stiff - Pon 20 Cze, 2011 21:34
Dokladnie... Gonzo.pl - Pon 20 Cze, 2011 21:34 Nigdy nikomu nie mówię, jak wygląda terapia, ani zamknięta, ani ambulatoryjna. Każda ma swoje niuanse. Moje odczucia, mój odbiór, moje zaangażowanie są inne niż np. kumpla z terapii. A jeszcze inne będą Twoje. Zawsze zachęcam do terapii. Nie mówię o czym mówi się na mitingach. Po prostu zapraszam na nie. rejek - Wto 21 Cze, 2011 06:07
Podziękowanie to też gadanie-a że odpowiadaja wszyscy po kolei jestes wywołany personalnie. Poza tym reszta jest rozmową z ogółem endriu - Sob 23 Lip, 2011 20:24 He, he, znalazłem swój temat co zapomniałem, że założyłem. Teraz już wiem jak wygląda terapia bo na nią chodzę. Piszę o tym w pamiętniku i trochę też TU. Co mnie jeszcze wkurza na tej terapii to funkcje sprawowane przez uczestników. Jest prezes, menadżer, sekretarz, dyżurny, trener (od zajęć sportowych). Do każdej funkcji jest regulamin i za nie wypełnienie czegoś jest żółta kartka (za 3. jest wylot z terapii). Funkcję sprawuje się przez tydzień. Co tydzień wybory. rufio - Sob 23 Lip, 2011 20:31
A to co zwiezro-ryba-ptok ? szymon - Sob 23 Lip, 2011 20:59
panie byku, 20 lat temu wyglądało inaczej, 10 lat temu inaczej, a teraz pokończyły młode siksy szkoły i uczą trzeżwieć poprzez grę na skakance lub w klasy (pewnie coś miały w dzieciństwie nie tak) a myślę że nalezy robić wszystko co pomaga w trzeźwieniu 
rufio - Sob 23 Lip, 2011 21:05
Niby tak ale zeby przez zmywanie naczyń ? Za stary jestem na takie chopsztosy 
Tosia - Sob 23 Lip, 2011 21:07
A Ty kim byłeś
endriu - Sob 23 Lip, 2011 21:07 przez dyscyplinę do trzeźwości endriu - Sob 23 Lip, 2011 21:09
dopiero zacząłem (5. dzień), jeszcze mnie nie wybrali, nowy jestem szymon - Sob 23 Lip, 2011 21:11 będziesz mył gary przez następne 5 Marc-elus - Sob 23 Lip, 2011 21:11 Wybaczcie, ale to mi zbyt przypomina "Folwark zwierzęcy". Taka sytuacja może doprowadzić do podzielenia na alko-lepszych i alko-gorszych. Oczywiście, nie mam informacji, ale samo nazwanie tych "funkcji" tak już mi się nie podoba. szymon - Sob 23 Lip, 2011 21:12
to po to żeby zrozumiał jeden z drugim że co tydzien są wybory i kazdy moze się zareklamowac i wygrać, ja tam endriu zagłosuję na ciebie, bedziesz prezydentem? Tosia - Sob 23 Lip, 2011 21:13
mi tez sie nie podoba, a tak serio...mówisz serio? tak wygląda terapia? 
Tosia - Sob 23 Lip, 2011 21:16
ja wiem jak się czuję prezes, i dyżurny ..nie rozumiem tych podziałów..po co są one?
Gonzo.pl - Sob 23 Lip, 2011 21:18
Myślę, że trzeba CHCIEĆ jak najwięcej wyciągnąć dla siebie z terapii, takiej jaka ona jest. Terapeuci nie mają na celu nikogo poniżyć, nikomu wykazać głupoty, choć często tak się wydaje, gdy zaczynamy dostrzegać swe błędy. Terapia powinna boleć. Jak ja się cieszę, że nie zasięgałem niczyich opinii przed terapią. Miałem okazję wyrobić sobie własną. rufio - Sob 23 Lip, 2011 21:21
Oprócz tego nalezy przynieść zaświadczenie od okulisty - dentysty i laryngologa - ,Acha jeszcze z komitetu blokowego .  
Marc-elus - Sob 23 Lip, 2011 21:23
Jak terapia ma polegać na "reklamowaniu się" to też coś nie tak.... Z resztą, z mojej "dochodzonej" jestem bardzo zadowolony, a tamtej nie znam, więc się nie będę produkował. Tosia - Sob 23 Lip, 2011 21:28
szczerze mnie przeraził 
zapomnialeś o ginekologu
Gonzo.pl - Sob 23 Lip, 2011 21:31
Czego się boisz, (dalej nie napiszę) 
pterodaktyll - Sob 23 Lip, 2011 21:34
Zamiast się wkurzać zadaj sobie kolejne pytanie. Czy w okresie czynnego picia liczyłeś się z czyimś zdaniem, słuchałeś kogokolwiek i tego co Ci mówił? Nie....a teraz musisz się nauczyć liczyć z czyimś zdaniem i słuchać innego bo pełni akurat jakąś funkcję. Gorzej, Ty też poprzez sprawowanie tych funkcji, będziesz również za coś i kogoś odpowiedzialny  Powodzenia
endriu - Sob 23 Lip, 2011 21:34 a jak będzie jakiś wypadek i korek i nie zdążysz na terapię to trzeba od pana policjanta zaświadczenie wziąć, żeby żółtej kartki nie dostać Marc-elus - Sob 23 Lip, 2011 21:35
Tosia, Ty to przestań, każdej głupoty się chwycisz żeby nie iść, to Twój nałóg się w ten sposób broni. Ate - Sob 23 Lip, 2011 21:36
 powaznie? ja jak chodzilam na te raz w tygodniu wystarczylo ze zadzwonilam jak mi cos wypadlo.
endriu - Sob 23 Lip, 2011 21:37 pterodaktyll, ja przyjąłem postawę szymona, jak specjaliści każą wejść pod stół i szczekać to wejdę, te przykłady podałem jako ciekawostkę. Ogólnie fajnie jest na tej terapii. Tosia - Sob 23 Lip, 2011 21:37
NIE LUBIĘ segregacji ,,na lepszy i lepszy.
endriu - Sob 23 Lip, 2011 21:39
Tosia - Sob 23 Lip, 2011 21:40
NIE!!!! chyba żartujesz! ...po prostu zdziwiłam się ze takie metody tam są..sporo przeszłam i już nic mnie nie zdziwi
pterodaktyll - Sob 23 Lip, 2011 21:40
Gonzo.pl - Sob 23 Lip, 2011 21:42
Też na taki chodziłem i to aż 4 m-ce. U nas takich funkcji nie było. Myślę, że to jakieś wdrożenie do pełnienia ról społecznych, odpowiedzialności. Terapia to nie tylko dyktowanie punkcików.
Ate - Sob 23 Lip, 2011 21:43
w soboty to luzik bo tylko do 14ej 
endriu - Sob 23 Lip, 2011 21:47
nie zauważyłem żadnych podziałów, wszyscy są równi. A prezes np. to w ogóle ma przekichane, dużo obowiązków (np. przyjmowanie nowych uczestników terapii) i łatwo kartkę dostać (w tym tygodniu dostał). Najlepiej to nie mieć funkcji. Ale w przyszłym tygodniu skończy mi się laba. Jak szymon pisał pewnie dyżurnym najpierw będę i też trzeba się pilnować (tablica, gary, mierzenie czasu, sprzątanie, itp). Menadżer prowadzi zajęcia z zagospodarowania czasu wolnego. Tomoe - Sob 23 Lip, 2011 22:30 U nas nie było żadnych funkcji na terapii. 
Za to w AA są służby.
Gonzo.pl - Sob 23 Lip, 2011 22:35
Wiem. Służę. Tomoe - Sob 23 Lip, 2011 22:41 Ja też.
Gonzo.pl - Sob 23 Lip, 2011 22:47 Moje miasto ogromne  a do służb jakoby nikogo nie było...
Tomoe - Sob 23 Lip, 2011 22:49 U nas las rąk normalnie...
yuraa - Sob 23 Lip, 2011 22:53
dziwne rzeczy opowiadasz, u mnie aż sie rwą .... wciąż kilkunastu tych samych sie słuzbami wymienia na poziomie regionu a w intergrupie raz na rok ktos nowy chętny słuzyc dojdzie Gonzo.pl - Sob 23 Lip, 2011 22:56 W pewnym momencie byłem wszędzie
Gdzie wszedłem, natychmiast padało - poprowadzisz? yuraa - Sob 23 Lip, 2011 23:08 Gonzo czemu Ty o mnie piszesz Gonzo.pl - Sob 23 Lip, 2011 23:31
A może na wakacje zamienimy się domami i mitingami? 
Tomoe - Sob 23 Lip, 2011 23:35 Ja się już wycofałam z regionu i intergrupy. Wróciłam do służby w grupie.
Gonzo.pl - Sob 23 Lip, 2011 23:37 A ja poznaję intergrupę i region jako mandatariusz grupy
yuraa - Sob 23 Lip, 2011 23:39 i ja sie powoli wycofuję niech młodzi sie wykazzują Tomoe - Sob 23 Lip, 2011 23:41 Masz na myśli tych zielonych?
Gonzo.pl - Sob 23 Lip, 2011 23:45
Właśnie tak jest...
Musiałem teraz się trochę ograniczyć - praca nieregularnie i we wtorki terapia. endriu - Sob 20 Sie, 2011 20:39 tak czytam co ja za brednie pisałem na początku terapii
teraz wszystko już rozumiem, te żółte kartki, funkcje byłem już sekretarzem, teraz jestem prezesem  ,
przyjmowałem już dwóch "nowych", prowadzę społeczność mam jedną żółtą za spóźnienie - to dyscyplinuje uczy odpowiedzialności, funkcje też... dobrze zrobiłem, że poszedłem na tą intensywną terapię jest OK
pterodaktyll - Sob 20 Sie, 2011 20:41
Chyba już kiedyś Ci o tym pisałem.......
endriu - Sob 20 Sie, 2011 20:42 pterodaktyll, tak wiem, właśnie cofnąłem się w wątku i czytałem... Gonzo.pl - Sob 20 Sie, 2011 22:30
Klara - Nie 21 Sie, 2011 09:07
Cieszę się, że to napisałeś 
Super!
endriu - Wto 13 Wrz, 2011 19:15 Dzisiaj skończyłem terapię
szymon - Wto 13 Wrz, 2011 19:19 działaj ostro dalej - tak jak do tej pory!
Gonzo.pl - Wto 13 Wrz, 2011 19:38
Endriu, pytałem już co zamierzasz dalej? jaki jest Twój plan zdrowienia i trzezwienia? No i gratuluję serdecznie. 
Gonzo.pl - Wto 13 Wrz, 2011 19:41 Już znalazłem w pamiętniku
endriu - Wto 13 Wrz, 2011 19:42
odpisałem Ci w komentarzach aazazello - Śro 14 Wrz, 2011 10:56 gratki
endriu - Nie 25 Wrz, 2011 17:58
W kontrakcie jest o zachowaniu całkowitej abstynencji. W oddziale dziennym było tak, że złamanie abstynencji równało się z wyrzuceniem z terapii. Teraz jest tak, że trzeba o złamaniu powiadomić terapeutę i grupę i kontynuuje się terapię dalej. To tak jakby się jakąś furtkę zostawiało... dziwne to dla mnie. andalko - Nie 25 Wrz, 2011 18:08 Witaj.Skończyłeś terapię To piękny moment,gratuluje wytrwałości.To początek systematycznego i profesjonalnego leczenia choroby alkoholowej.Jak zadbasz o trzeźwienie,bedziesz żył w dużej stabilizacji a jak zaczniesz kombinować to zapijesz.Życzę Ci systematyczności,spokojnego trzeźwienia i stałego nie picia przez 24-godziny. Pozdrawiam
Gonzo.pl - Nie 25 Wrz, 2011 19:20
po prostu abstynencji, jako ze częściowa nie istnieje. U mnie decyzję, co dalej z delikwentem podejmuje grupa wraz z terapeuta. Teoretycznie, bo nikt nie wrócił z tych co zapili. ale nie rozumiem twoich obiekcji. jak ktos zapił, to co, nie leczyc? Marc-elus - Nie 25 Wrz, 2011 19:33
U mnie decyzje podejmuje "grono terapeutyczne". Nie uważam żeby decyzja podejmowana przez grupę była ok. Dlaczego? Bo jak sąd nad delikwentem mogą mieć osoby które często mniej rozumieją trzeźwienie od "oskarżonego". Poza tym, to czasem koleżanki i koledzy, więc sąd nie będzie obiektywny. Być może dlatego Ci co zapili nigdy nie wrócili. U mnie na terapii były trzy osoby, włącznie ze mną, które zapiły i wróciły. Jedna z nich była tylko na dwóch zajęciach i "zniknęła". Drugi facet chodzi do dziś, z 4mieś po zapiciu.
Na stos...
Gonzo.pl - Nie 25 Wrz, 2011 19:46
ja to znam trochę od kuchni... Zanim terapeuta podda to grupie, już jest po spotkaniu "grona", gdzie omówiono pacjenta na wszystkie strony. Jednak tam decyzja nie zapada, ten co zapił wypowiada sie na grupie i to też jest brane pod uwagę.
Przynajmniej jeden, mój znajomy. Przypomniałem mu przed zajęciami, że dzwonił do mnie pijany. I znikł. endriu - Nie 25 Wrz, 2011 20:14
dla mnie zapicie w trakcie leczenia jest nieodpowiedzialne Gonzo.pl - Nie 25 Wrz, 2011 20:20
Nie, endi, to potęga choroby. Alkoholik i odpowiedzialność? to proces do odbudowy. No i nigdy nie mów nigdy. stiff - Nie 25 Wrz, 2011 20:37
To katastrofa... 
andalko - Pon 26 Wrz, 2011 07:34 Każde zapicie u alkoholika to tragedia.Bo nie dość że,wiem co mi jest to i tak zapiłem. PrawieAbstynent - Pon 26 Wrz, 2011 07:41
To głupie przede wszystkim, ale często u niektórych nieuniknione... Jak np u mnie kiedyś... Mądrzejszy byłem
stiff - Pon 26 Wrz, 2011 08:13
Tak se mów...
PrawieAbstynent - Pon 26 Wrz, 2011 08:23
A nie jest tak. Ze swojego doświadczenia - nie znam osoby która by nie piła z pierwszej mojej terapii. Nie znaczy że takiej nie ma ale z tych z którymi jakieś restki kontaktu mam to wszyscy grzeją. No chyba, że nigdy nie zapiłeś na terapii - to jesteś Guru 
stiff - Pon 26 Wrz, 2011 08:28
Tez mam takie doświadczenia i wiem, ze pija dalej, choć minęło parę lat od mojej terapii... Ale jednego nie rozumie, jak chcesz przestać pic wzorując się i podpierając potknięciami innych... 
Wiesz ja na początku przed terapia chodząc na mityngi, to skupiałem się na wypowiedziach tych co często zapijali i z tego wychodzili, a wiesz dlaczego, bo tak na prawdę nie chciałem rozstać się definitywnie z alko... stiff - Pon 26 Wrz, 2011 08:30
Nie jestem guru, a tylko należę do tych szczęśliwców, którym się udało...
PrawieAbstynent - Pon 26 Wrz, 2011 08:31 Ja się na tym nie wzoruję, tylko na Twój post odpisałem
Wzoruję się na tych z którymi ostatnio przebywam czyli na niepijących. W dużej części też zaszytych Nie mam w zasadzie kontaktu z osobami które nie piły jakiś czas i zapijały. Poza sobą
andalko - Pon 26 Wrz, 2011 08:32 Zapicie to proces do którego organizm przygotowuje się czasami latami..Ale żeby było nieodpowiedzialne, to wątpię.Czyli że,miało by być poczucie winy?Albo żart?Przecież nie wierze że,ktoś świadomie sam by się pognębił,no może samobójca.Następuje jakby utrata świadomości jakie będą konsekwencje zapicia.Alkoholizm to choroba natury psychicznej albo choroba ducha i rządzą nią niezbyt zbadane mechanizmy.Żeby zapić to też trzeba sobie na nie zapracować.Psychika ułożyła takie pułapki że, w końcu się napiłem.Teraz jak nie pije mam możliwości i środki żeby prześledzić mechanizmy mojej wpadki i wyciągnąć jakieś wnioski.Ale pomimo że ,wnioski wyciągam to i tak mogę jeszcze zapić,i taka ewentualność biorę już pod uwagę.W zapiciu lata nie picia nie mają znaczenia.A nawet wydaje mi się że,czym dłużej się nie pije tym bardziej trzeba uważać i nie wpadać w rutynę i szpanerska pewność siebie. Gonzo.pl - Pon 26 Wrz, 2011 09:16
Na terapii - nie.. Po poprzedniej terapii - owszem. Z tego leczenia, rozpoczetego 2 lata temu, tylko trzech nas nie pije. Trzech facetow, od poczatku razem, od poczatku Trzech muszkieterów. Czy myśmy już wtedy wiedzieli, że "tacy wielcy" jesteśmy? Nie, Każdy chciał nie pic, i to że mieliśmy swoje wsparcie, rozmowy, spotkania na pewno wiele pomogło. PrawieAbstynent - Pon 26 Wrz, 2011 09:30
Właśnie - wg mnie najważniejsze jest wsparcie innych niepijących. Niekoniecznie z mitingów, terapi itp... Nieraz wystarczą znajomi. W trzech jesteście siłą Samemu mogłoby być ciężko. Wiem tto po sobie jak było i jak jest teraz. Dobór towarzystwa to podstawa.
Ate - Pon 26 Wrz, 2011 09:59 Swoja droga z powyzszych wypowiedzi jasno wynika ze terapia nie daje absolutnie zadnej gwarancji,i niestety w wiekszosci przypadkow zawodzi. Na pewno dzieki terapii szanse na trzezwe zycie wzrastaja.. ale tak napawrde po terapii nie ma co oczekiwac cudow, wszystko zalezy tylko do samego alkoholika... pterodaktyll - Pon 26 Wrz, 2011 10:03
i tej wersji sie trzymajmy, nikt za nas niczego nie zrobi.... Gonzo.pl - Pon 26 Wrz, 2011 10:31
Zawodzi zawodnik.... Po zapiciu znika. bez zapicia znika. Pisanie prac zbyt ciężkie. zmierzenie się ze sobą zbyt ciężkie. Przecież wszywka łatwiejsza. Czasem od początku widać, kto nie chce. choć też się można pomylić. andalko - Pon 26 Wrz, 2011 10:54 Jak alkoholik będzie kluczył,wydziwiał,eksperymentował,wybierał łatwe drogi i nie czasochłonne to montuje sobie normalny nawrót choroby.A jak będzie pilnował i naprawdę dbał o siebie (leczenie) to może nigdy się nie napić.Znałem i znam takich.Którzy dożyli bardzo sędziwego wieku albo zmarli trzeźwi na zupełnie inne choroby. Tacy żyją godnie i odpowiedzialnie.Mnie się nie udało, chociaż 13 lat bez alkoholi też wymagało różnych zabiegów Ale to że,ja popłynąłem nie znaczy że, innym się nie uda żyć w trzeźwości do końca życia. A ja teraz kolejne 24-godziny nie piję.To jest pewne.
kiwi - Pon 26 Wrz, 2011 15:26 Ja jestem po terapi,zyje godnie i odpowiedzialnie !!!!!! I ja teraz kolejne 24-godziny nie pije,to tez jest pewne !!!! Andalko, "chociaz 13 lat bez alkoholi tez wymagalo roznych zabiegow".....tego nie rozumiem,a jakich zabiegach piszesz !!!!! Milego trzezwego popoludnia zyczy Kiwi endriu - Pon 26 Wrz, 2011 18:19 a co myślicie o pewnego rodzaju rywalizacji w niezapijaniu? Ja czuję coś takiego u siebie. Chociażby rywalizacja tu na forum. Chcę mieć więcej tych trzeźwych dni niż np. Marc-elus, Jonesy (he, he... już ich prześcignąłem )
Szymon, nie mówiąc już o Mario, Jorgusie, Verdo czy Masakrze... Jakbym zapił to już bym tutaj więcej nie wszedł. Terapeutkom chcę pokazać, że jestem wzorowym pacjentem i utrzymuję abstynencję. Z uczestnikami terapii też czuję taką rywalizację. Kiedyś na AA młoda dziewczyna mówiła, że taka rywalizacja z koleżanką utrzymywała ją w abstynencji w pierwszym etapie trzeźwienia. Chciała jej pokazać, że ona też da radę. Teraz nie pije już kilka lat. Ja czuję, że to mi daje siłę na razie. A może to wspieranie, jak pisze Gonzo o tych trzech muszkieterach, to też jest rywalizacja kto dłużej? staaw - Pon 26 Wrz, 2011 18:26
Tacy ludzie zazwyczaj nie mają nic innego do zaoferowania prócz stażu... Przypomnij sobie Desideratę: "nie porównuj się z innymi byś nie stał się próżnym lub zgorzkniałym.... Ta próżność może kiedyś zgubić... Z drugiej strony, chcąc prześcignąć mnie, jednocześnie życzysz mi zapicia. W inny sposób tego nie osiągniesz
andalko - Pon 26 Wrz, 2011 18:28 Witaj Kiwi Słowo zabiegi to przenośnia do uczestnictwa w ruchu AA,kontaktów z trzeźwiejącymi alkoholikami.Co jakiś czas odnawianie terapii.Unikanie punktów zapalnych pt..Pijący alkoholicy,miejsc w których piłem,Nie chodzenie na zakrapiane imprezy.Skromne życie bez nagonki na kasę czy praca ponad siły.Nie chciałem mieć wszystkiego.Lata trzeźwe płynęły.Nastąpiła pełna stabilizacja.Ale z czasem przyszedł suchy kac i wpadka niestety.
Gonzo.pl - Pon 26 Wrz, 2011 18:32
masz odbicia endi. Naprawde tak myslisz? Bez urazy, to chore.
mysmy sie wspierali, pomagali sobie, takze poza terapia, jeden sie martwil o drugiego. Interesowalismy sie np. czy ktos nie jest sam w weekend, telefony sie grzały. Potrafisz to zrozumiec? Ile mysmy godzin przegadali. Do dzis mamy wspaniale kontakty choc silą rzeczy rzadsze. Ate - Pon 26 Wrz, 2011 18:33
Gonzo.pl - Pon 26 Wrz, 2011 18:35
to ty na pokaz nie pijesz? szymon - Pon 26 Wrz, 2011 18:36 endriu, pieprzysz jak potłuczony. rywalizacja jest dobra w "kto pierwszy opróżni flachę". czyli tym samym nie chcesz zrywalizować... życz drugiemu 24h a wróci do ciebie tyle samo
andalko - Pon 26 Wrz, 2011 18:38 Przypomniałeś mi Endriu o ważnej rzeczy....Rywalizacja kto ile nie pije.....Na mityngach w miarę nie picia mnie trzeźwości przybywało a inni zaliczali wpadki czy odchodzili na zawsze. a ja autentycznie rywalizowałem że już tylko pięciu dłużej nie pije ,później czterech.Jak bym czekał na cudza wpadkę Tak było u mnie to ukryte skur....two .To też jest bardzo nieuczciwe wobec samego siebie.Teraz wiem że, moja choroba alkoholowa jest tylko moja i każdy ma swoją opowieść.I nic mnie już nie obchodzi ile ktoś nie pije.Ważne żebym ja ,ty i inni uzależnieni ,mieli trzeźwe 24-godziny i to na zawsze.Pozdrawiam .
Napisałeś Endriu że,jak byś zapił to byś tu nie wszedł.A gdzie byś poszedł? jak byś ponownie wytrzeźwiał.Musiał byś iść do innych trzeźwiejących alkoholików.Ta choroba to nie jest wstydliwą chorobą.Jest jak każda inna.A jak wywołana to nieistotne.Ja jak wyszedłem rok temu z odwyku to na grupie AA zjawiłem się w tym samym dniu.Prawie nikt nie wiedział że piłem ,myśleli że,byłem za granica.Ale spokojnie opowiedziałem i nawet m brawo bili ale ja sobie brawa niestety nie biłem. Marc-elus - Pon 26 Wrz, 2011 18:44
Tego się można było spodziewać.... Ate - Pon 26 Wrz, 2011 18:46
Swoja droga, Endriu nie obraz sie, ale mam wrazenie ze masz lekkie odchyly teraz z kolei w druga strone Nie moge oprzec sie wrazeniu, ze popadasz ze skrajnosci w skrajnosc
Gonzo.pl - Pon 26 Wrz, 2011 18:48 endriu kolej na ciebie. Czekamy, nie uda ci sie nie odpowiedziec 
A tak troche to wyglada na ładną furteczke endriu - Pon 26 Wrz, 2011 19:48 No więc dziękuję Wam za lekcję pokory. Chyba mam głody jakieś bo od paru dni piszę i czytam o zapiciach Za długa przerwa w terapii. Jutro miting a od poniedziałku terapia. Gonzo.pl - Pon 26 Wrz, 2011 19:56
no nie wiem co ty tam knujesz w tym łebku..
Ate - Pon 26 Wrz, 2011 19:57 W kazdym razie , Endriu, wybrnales po mistrzowsku... endriu - Pon 26 Wrz, 2011 19:57
no zgadzam się z Wami, że źle (pijanie) myślę Marc-elus - Pon 26 Wrz, 2011 20:01
Endriu, nie bądź taki cyborg terapeutyczny. 
Zbyt się wczułeś, a to niebezpieczne może być. To co napisałeś, o odejściu z forum po zapiciu, zobacz ile osób tak robi(zwiewa z terapii). Najczęściej są to "prymusi", Ci którzy bardzo wierzą w swoje siły. Świadomość porażki jest nie do zniesienia... a to tylko jeszcze gorszy skutek odnosi. Zobacz ile tracą na tym że "nie wracają". staaw - Pon 26 Wrz, 2011 20:03
Endriu, a może coś od siebie byś napisał? Ten cytat to znam... endriu - Pon 26 Wrz, 2011 21:07
ja od siebie nic nie umiem..., jestem zadaniowy a ostatnio nikt mi zadań nie daje staaw - Pon 26 Wrz, 2011 21:10 Jak mawiał mój terapeuta... napisz co czujesz... (może być takie zadanie?) endriu - Pon 26 Wrz, 2011 21:11 to może innym razem bo trza iść spać, hejka staaw - Pon 26 Wrz, 2011 21:13
Miłej nocy WAM życzę Nie podchodź zbyt zadaniowo
(musiałem) Gonzo.pl - Pon 26 Wrz, 2011 21:19
myśleć od siebie masz umieć, a nie tylko formułki powtarzac. Masz prawo do błędów, masz prawo do słabości, masz prawo błądzić. Ty sam od siebie za dużo wymagasz.
Ate - Pon 26 Wrz, 2011 21:27
czasami nie mozna sie powstrzymac, co nie?
Jonesy - Pią 30 Wrz, 2011 11:59
Oj, wiesz co Endriu? Właśnie dokładnie za takiego jak tu napisałeś Cię miałem "celebryto terapii". Życzę Ci mimo wszystko, żeby Ciebie nikt nie pobił. Bo pamiętaj - w każdych zawodach jest tylko jeden wygrany i cała reszta przegranych. Przemyśl to sobie i przedyskutuj na terapii. A potem opisz w pamiętniku, żeby każdemu pokazać jak to ślicznie nie pijesz. Bo trzeźwieniem bym tego nie nazwał. endriu - Pią 30 Wrz, 2011 18:00 dzięki Jonesy, bardzo cenna informacja zwrotna, lubię takie, które mnie ruszają endriu - Czw 11 Paź, 2012 19:46 od ponad roku łamię jedno zalecenie moich terapeutów w czasie codziennej terapii (lipiec, sierpień) tamtego roku terapeutka zakazała mi pisani i czytania forów alkoholowych wygadałem sie na rundce o tym forum i że źle na mnie podziałało jak ktoś zapił wtedy, a był to ktoś kto mnie tutaj wprowadzał i udzielał cennych rad od tego czasu forum to moja tajemnica, tabu na terapii nie mówię o tym w ogóle a przecież dzięki Dekadencji zacząłem się leczyć... cool - Czw 11 Paź, 2012 19:50
tak bywa , autorytetom też zdarzają się wpadki ja jestem jednak dzięki pracy ograniczony aby zbyt długo siedzieć przed kompem ,to i dobrze bo mogłoby się skończyć jak z graniem z telefonu
Jo-asia - Czw 11 Paź, 2012 20:07
to fakt, terapeuci nie są zadowoleni, gdy słyszą ode mnie o Forum - nikt jednak mi tego nie zabraniał Spotkałam się też z uwagą, że gdy pewna alkoholiczka szukała wsparcia na Forum (nie wiem jakim) to zaraz dostała odpowiedzi na pw aby podać adres a pomoc zaraz do niej przyjedzie
Sama zastanawiam się czy nie za dużo czasu tu spędzam...czy to nie kolejny nałóg wyrasta? Wiem jedno, dobrze mi tu, pogłębiam wiedzę, zdobywam doświadczenie...a ostatnio duże wsparcie
cool - Czw 11 Paź, 2012 20:10
tu chyba zaletą jest to że nie trzeba wychodzić z domu (terapia,miting) na miejscu bez wysiłku
Jo-asia - Czw 11 Paź, 2012 20:12
pewnie tak, na terapię chętnie wychodzę, mityngi dla mnie nadal są do słuchania... a tutaj mogę mówić/pisać, tam gdzie czuję potrzebę
cool - Czw 11 Paź, 2012 20:15
a ja właśnie ostatnio się złapałem na tym że zamiast iść na miting siadłem do forum też pomogło ale miting na żywo to spotkanie się ze znajomymi i też chyba ważne ale to moje małe lenistwo się odezwało
staaw - Czw 11 Paź, 2012 20:20
Ja to nazwałem drogą na skróty... Widzę w tym niebezpieczeństwo dla siebie... Jo-asia - Czw 11 Paź, 2012 20:24
ważne, jeśli się ich ma
ja ciągle się "wtapiam", trochę mnie to męczy już
mam taką ulubioną, niestety raz w tygodniu i nawet na ten raz, nie zawsze dam radę, bo pracuję na zmiany
i tu widzę problem - Forum pozwala mi czuć się członkiem grupy, niestety świata realnego nie zastąpi a mnie coraz trudniej do niego wychodzić, coraz bardziej mi się nie chce tego u siebie zmieniać. cool - Czw 11 Paź, 2012 20:26
to mimo wszystko fajne połączenie ,daj sobie trochę czasu i na żywo też łatwiej
piotrAA82 - Czw 11 Paź, 2012 20:33
 Ja mam identycznie, naprawdę. Nie wiem może ja jestem takim typem samotnika. 
agaanna - Czw 11 Paź, 2012 21:33 Witajcie, Dla mnie mitingi to na razie przymus ale wiem, że najpierw trzeba "przyprowadzić ciało, głowa przyjdzie sama" Myślę, że coś w tym jest. Terapia zamknięta dawała mi poczucie bezpieczeństwa- tam moim jedynym obowiązkiem było "leczyć się". Dała mi narzędzia Dz.U., planowanie rozliczanie dnia. Przyzwyczaiłam się i nie potrafię tego nie robić. Myślę, że uda mi się przekonać do mitingów- tym bardziej , że trafiłam do takiej grupy, w której zostałam ciepło przyjęta. Teraz tylko znaleźć sponsorkę. Zaczynam też terapię pogłębioną, poszpitalna terapia podtrzymująca , terapeuta indywidualny telefoniczny i stacjonarny. A jeśli chodzi o Forum- to nikt nie ma nic przeciwko- o ile jak ze wszystkim trzeba mieć umiar. Nam jako osobom chorym łatwo jest wejść w kolejne uzależnienie- od wirtualnych znajomych. A to , że ktoś kto daje rady zapił, mhm.. znam terapeutów alkoholików, którzy złamali abstynencję lub wręcz zapili się na śmierć. To jest choroba i nikt nam nie zagwarantuje, że nigdy nie będziemy pić. Wiemy, że nie mamy kontroli i uznajemy bezsilność. Chcemy być trzeźwi, chcemy trzeźwieć. Ale jak w każdej chorobie przewlekłej mogą przydarzyć się nawroty, których nie opanujemy. W tym wypadku znowu trzeba zacząć leczyć się od nowa. Po prostu terapeuci obawiają się, że wpadniemy w kolejny nałóg. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
