To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Wolnych od Alkoholu
"DEKADENCJA"

czyli rozmowy o alkoholizmie oswojonym i nie tylko...

Powitalnia - Witam

NELA - Sob 12 Maj, 2012 20:56
Temat postu: Witam
Jestem Magda.Mam 40 lat i 4 fakultety.Mam albo miałam fajną pracę. Miałam fajną rodzinę.Miałam fajny dom.Mam fajnego męża.Bardzo stara się pomóc.Niestety sytuacja go przerasta.Mam też coś, co psychiatra określił jako CHAD.Rzadko się upijam.Po prostu piję codziennie.Butelki chowam, bo to przecież wstyd.Niestety, ************** nijak się mają z alkoholem. Ale jestem już na końcu drogi.Za późno zabrałam się za leczenie. Psychiatra, psychoterapeuta i grupa raz w tygodniu nie dają efektu.
Czy jest więc na forum ktoś, kto może mi poradzić jak już i natychmiast dostać się na detoks? Mam pewien pomysł, ale jest żenujący i dość drastyczny.
Będę wdzięczna za pomoc.
Pozdrawiam.

.........na forum nie używamy nazw leków.............

pterodaktyll - Sob 12 Maj, 2012 21:01

Witam :)
pterodaktyll - Sob 12 Maj, 2012 21:03

NELA napisał/a:
jak już i natychmiast dostać się na detoks?

Otworzyc pierwszą z brzegu gazete i zadzwonić

rufio - Sob 12 Maj, 2012 21:18

NELA napisał/a:
jako CHAD

O w mordę ! Napady wściekłości - brak kontroli nad sobą w momentach sprzeciwu innych ?
Detoks może trochę pomóc a co do terapii - nigdy nie jest za późno ! W Twoim przypadku moim zdaniem - terapia zamknięta - . Jak myślisz ile jeszcze Twój facet wytrzyma ?
I jak Ci Ptero napisał - gazeta - telefon - przyjadą do domu - kasę naszykuj . A potem do ośrodka - rozmowa z terapeuta i zamknięta - . CHAD - gorzej niż wojska Chingis Chana .

prsk

NELA - Sob 12 Maj, 2012 21:18

Prywatnie - nie ma problemu. A w ramach NFZ? Termin w Charcicach na sierpień.
rufio - Sob 12 Maj, 2012 21:20

Detox robią w szpitalach - właściwie w każdym tylko jest ale - jak to mądrze umotywować - dlaczego na już ?
matiwaldi - Sob 12 Maj, 2012 21:20

cześć 8)


pterodaktyll napisał/a:
Otworzyc pierwszą z brzegu gazete i zadzwonić


to może też być gazeta z Warszawy,Łodzi,albo Łomży ,nie musi być z Brzegu.....
ale ważne,żebyś zadzwoniła i działała.....teraz już,a nie za chwilę....jutro.....

NELA napisał/a:
Mam pewien pomysł


to tylko marzenia, a nie działanie......samo się nie zrobi....

Klara - Sob 12 Maj, 2012 21:23

Witaj Nelu :)
NELA napisał/a:
Termin w Charcicach na sierpień.

Domyślam się, że szukasz w Wielkopolsce.
Są jeszcze dwa miejsca

Całodobowy Oddział Terapii Uzależnienia od Alkoholu
Poznańska 15
62-200 Gniezno
tel.: 061/ 4238598

Oddział Leczenia Uzależnień
Śmigielska 53
64-000 Kościan
tel.: 065/ 512 28 48
email: wsnk@szpital-bielawskiego.pl

szalaput - Sob 12 Maj, 2012 21:30

witaj Nela :zgoda: alkoholizm,choroba demokratyczna,dzialanie podobne niezaleznie od wyksztalcenia,statusu spolecznego czy tez stanu posiadania,takze okreslenie tzw"dna"dla osob wyksztalconych,majacych prace,jeszcze cos posiadajacych jest trudniejsze gdyz wydaje sie ze to mnie nie dotyczy bo ja jeszcze cos mam,tamten to dopiero stracil wszystko itd,
czesto wlasnie jest to zgubne gdyz choroba sie rozwija i nie zdaje sobie sprawy ze nastepuje degradacja,wewnetrzna,wyniszczenie emocjonalne,uczuciowe psychiczne,
ja bym szukal pomocy u specjalistow,detoks,terapia,na terapi powiedza co i jak
powodzeniai pozdrawiam
ps,wyslizgnalem sie smierci ...i zyje

piotr7 - Sob 12 Maj, 2012 21:40

Cześć.
ja po prostu pojechałem,skierowanie od lekarza z pogotowia i przyjęli mnie bez specjalnych problemów.
To jest szpital psychiatryczny.

Linka - Sob 12 Maj, 2012 21:45

NELA napisał/a:
jako CHAD

choroba afektywna dwubiegunowa
rufio napisał/a:
O w mordę ! Napady wściekłości - brak kontroli nad sobą w momentach sprzeciwu innych ?


oj, chyba nie to, albo nie tylko to :mysli:

Linka - Sob 12 Maj, 2012 21:47

piotr7 napisał/a:
ja po prostu pojechałem,skierowanie od lekarza z pogotowia i przyjęli mnie bez specjalnych problemów.

u nas trzeba być trzeźwym, sprawdzają alkomatem,

Dziubas - Sob 12 Maj, 2012 21:57

Linka napisał/a:
u nas trzeba być trzeźwym,

Przy przyjmowaniu na detox? :szok:
Detox to odtrucie organizmu :mgreen:
Witaj Nela :)

Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 22:03

NELA napisał/a:
A w ramach NFZ? Termin w Charcicach na sierpień.

Witaj Nelu. :)
Gonzo alkoholik.
Ośrodków leczenia uzależnień w kraju sporo, szpitali psychiatrycznych jeszcze więcej. Można podzwonić, poszukać.
Znam też osoby, które wzywały pogotowie i prosiły o skierowanie do szpitala psychiatrycznego na dyżur. Tu dużą rolę odgrywało to, ze miały myśli samobójcze.

Linka - Sob 12 Maj, 2012 22:05

Dziubas napisał/a:
Linka napisał/a:
u nas trzeba być trzeźwym,

Przy przyjmowaniu na detox? :szok:
Detox to odtrucie organizmu :mgreen:

Dziubas wiem co to jest detox, swego czasu męza tam dostarczałam :(
i zdarzyło mu się , że kazali mu na drugi dzień się zgłosić bez promili :)
widocznie nie było zagrożenia życia
ale podobno robią wyjątki

piotr7 - Sob 12 Maj, 2012 22:05

ja nie byłem trzezwy i była to sobota po 13.
godzinę pózniej przyjęli jeszcze jednego ,w stanie jeszcze gorszym .
detox+10 dni izolacji od świata zewnętrznego.lekarzowi na pogotowiu powiedziałem że chodzi mi o detox w szpitalu psychiatrycznym.

Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 22:07

W Świeciu także przyjmuje się osoby nietrzeźwe. Także upojone alkoholem.
Myślałem, że to normalne. :mysli:

Jacek - Sob 12 Maj, 2012 22:07

cześć Magda :)
mam na imię Jacek,jestem alkoholikiem

piotr7 - Sob 12 Maj, 2012 22:08

i w tym szpitalu była możliwość przejścia na terapię zamkniętą
Dziubas - Sob 12 Maj, 2012 22:11

Linka napisał/a:
kazali mu na drugi dzień się zgłosić bez promili

Ja mam podobne jak Piotr7 doświadczenia, przyjęli mnie bez szemrania ze skierowaniem z pogotowia.
Miałem 3.40 :(

piotr7 - Sob 12 Maj, 2012 22:20

Nela na leczenie nigdy nie jest za pózno.
Ja jestem starszy od Cibie o siedemnaście lat.

Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 22:21

Ja przestałem pić mając 48 lat. :)
NELA - Sob 12 Maj, 2012 22:24

Tylko, że ja jestem trzeźwa. Dzisiaj :? Tylko dlatego, że nie miałam możliwości się napić. Cóż więc? Mam się upić,żeby mnie przyjęli?Czy mam pojechać i powiedzieć, że wprawdzie dziś jestem trzeźwa, ale nie wiem czy kogoś nie zabiję jeżeli się nie napiję? To nie jest takie proste.
Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 22:26

najprościej jest powiedzieć prawdę. Jakakolwiek ona jest.

EDIT: Źle.... Alkoholikowi najtrudniej jest powiedzieć prawdę. Będzie kombinował na wszystkie sposoby, aby osiągnąć swój podświadomy cel. Nie leczyć się.

rufio - Sob 12 Maj, 2012 22:28

Jedź - tak powiedz i się przekonaj - proste ? Zacznij a wtedy się okaże -

Przestań marzyć
Zacznij warzyć

pterodaktyll - Sob 12 Maj, 2012 22:34

NELA napisał/a:
To nie jest takie proste

To jest proste jeśli się tego naprawdę chce. Zauważ jeden drobny fakt..........na alkohol kasy nie szkoda ale na płatny detox to juz szkoda. Czyż nie tak?

Krzysztof 41 - Sob 12 Maj, 2012 22:39

Witaj Magda :)
Żeglarz - Sob 12 Maj, 2012 22:52

Witaj Nela,
Jeżeli leczysz się u psychiatry to weź od niego skierowanie do szpitala i się tam udaj.
Moja żona do Starogardu Gd. dostała się od ręki. Rano zadzwoniła, powiedziała, że ma skierowanie, kazali jej przyjechać na konsultacje i przyjęli ją od razu. Po trzech dniach dostała się na docelowy oddział.
Pozdrawiam,
Paweł

NELA - Sob 12 Maj, 2012 22:53

Wczoraj byłam, mówiąc delikatnie, mniej trzeźwa. Za to bardziej niestabilna emocjonalnie. Poprosiłam męża, by zawiózł mnie do szpitala - odmówił. Zaproponowałam wezwanie karetki - nie wyraził zgody. Podobno wszystko trzeba zaplanować i odczekać w kolejce na miejsce.
A propo's płatnego detoxu. Mam w domu jeszcze dwóch 21-letnich narkomanów, alkoholików i przestępców. A ich prywatne leczenie i adwokaci też kosztuje.

Wiedźma - Sob 12 Maj, 2012 22:58

NELA napisał/a:
Mam w domu jeszcze dwóch 21-letnich narkomanów, alkoholików i przestępców. A ich prywatne leczenie i adwokaci też kosztuje.

Ależ to są osoby dorosłe. Czyżbyś Ty ich finansowała?
Ty zdejmujesz z nich konsekwencje ich postępowania?

Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 22:58

NELA napisał/a:
Poprosiłam męża, by zawiózł mnie do szpitala - odmówił. Zaproponowałam wezwanie karetki - nie wyraził zgody.

Jesteś ubezwłasnowolniona?

pterodaktyll - Sob 12 Maj, 2012 22:59

NELA napisał/a:
A propo's płatnego detoxu. Mam w domu jeszcze dwóch 21-letnich narkomanów, alkoholików i przestępców. A ich prywatne leczenie i adwokaci też kosztuje

Mam wrażenie, że przyszedł czas żebyś zajęła się WYŁĄCZNIE sobą i swoim problemem.............

Żeglarz - Sob 12 Maj, 2012 22:59

NELA napisał/a:
Poprosiłam męża, by zawiózł mnie do szpitala - odmówił.

Wybacz Nela, ale słusznie zrobił. Ty musisz poradzić sobie sama. Tylko wtedy masz szansę na zdrowie.

rufio - Sob 12 Maj, 2012 22:59

A czy zapytałaś się męża czy możesz się napić ? Jak by była odpowiedź ? A gdy będziesz chciała kogoś w momencie rozchwiania emocjonalnego z lekka uszkodzić tez się zapytasz i będziesz postępowała zgodnie z sugestią odpowiedzi ?
Żeglarz - Sob 12 Maj, 2012 23:01

Wiedźma napisał/a:
Ty zdejmujesz z nich konsekwencje ich postępowania?

Mam wrażenie, że wszystkie konsekwencje ponosi Neli mąż 8|

rufio - Sob 12 Maj, 2012 23:02

Może tak a może nie - może tak mu pasuje ?
Żeglarz - Sob 12 Maj, 2012 23:04

rufio napisał/a:
może tak mu pasuje

Może mu pasuje, a może jeszcze te konsekwencje są zbyt małe. I nie zaczął szukać pomocy dla siebie.

NELA - Sob 12 Maj, 2012 23:05

Żeglarzu-dlaczego mąż?

A za dzieci wszelkie konsekwencje ponoszę od 7 lat. I nie jestem ubezwłasnowolniona.

Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 23:07

NELA napisał/a:
I nie jestem ubezwłasnowolniona.

Więc dlaczego tak pomyślałem?
Zresztą do wezwania karetki dla siebie samej nie potrzeba zdolności prawnej.
Potrzebujesz na to zgody męża?

pterodaktyll - Sob 12 Maj, 2012 23:10

NELA napisał/a:
za dzieci wszelkie konsekwencje ponoszę od 7 lat.

To już chyba wystarczy skoro, jak piszesz, są już pełnoletni................

Żeglarz - Sob 12 Maj, 2012 23:10

NELA napisał/a:
dlaczego mąż?

Bo chyba tylko on jest trzeźwy w Waszej rodzinie? Nie wiem, nie znam Go, ale pisałaś, że stara się pomóc. Więc czuje się odpowiedzialny. Ale nie ma żadnej mocy sprawczej, żeby Tobie, czy Waszym synom pomóc. I przyjdzie czas, że odbije to się na jego zdrowiu psychicznym i może być, że fizycznym.

Wiedźma - Sob 12 Maj, 2012 23:11

NELA napisał/a:
za dzieci wszelkie konsekwencje ponoszę od 7 lat.

A te dzieci są narkomanami, alkoholikami i przestępcami?
Nelu, jak długo Ty będziesz ponosiła za nich konsekwencje, nie będą miały szansy wyjść na prostą.
Powinni sami - im boleśniej tym skuteczniej - odczuć konsekwencje tego co robią.
A Ty zajmij się wyłącznie sobą i konsekwencjami własnego picia.

NELA - Sob 12 Maj, 2012 23:20

Tak, macie rację. Mój mąż jest jedyną nieuzależnioną osobą w tej rodzinie. I jest strasznie zakochany w swoich "misiaczkach" (synach). Zrobi wszystko, by nie działa im się krzywda. Na dodatek ma żonę psychicznie chorą alkoholiczkę. Że psychicznie chorą, to pół biedy, ale akoholiczka, tfu...ale wstyd. Przecież nie może jej oddać ot tak do szpitala, bo "co ludzie powiedzą". Najlepiej więc do ośrodka.
Dlaczego wczoraj zachowałam się jak ubezwłasnowolniona?. Bo dwubiegunówka+alkohol powodują niekiedy, że człowiek jest jak marionetka. Płacze i prosi,żeby ktoś mu pomógł.

pterodaktyll - Sob 12 Maj, 2012 23:23

NELA napisał/a:
Mój mąż jest jedyną nieuzależnioną osobą w tej rodzinie.

Tu się niestety mylisz. Jest współuzależniony i to chyba bardzo...........

Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 23:25

Brałaś pod uwagę, że Twoja CHAD może mieć swoje przyczyny w alkoholizmie? Tak było z moją depresją utrzymującą się wiele lat.
A na pewno picie powoduje rozwój choroby dwubiegunowej.

NELA - Sob 12 Maj, 2012 23:31

CHAD z alkoholizmu czy alkoholizm z CHAD-u? Znasz odpowiedź? Bo niestety, ani mój psychiatra, ani psychoterapeuta nie znają. A bardzo chciałabym wiedzieć na czym mam się skoncentrować
Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 23:35

Nie wiem, jak jest w Twoim przypadku.
Wiem, jak było w moim. Z czego wcześniej, oczywiście, nie zdawałem sobie sprawy.
Wiem też, ze alkoholizm jest chorobą pierwotną, czyli powodującą wiele innych chorób.
Jest także chorobą postępującą i śmiertelną.
Wystarczy?

Wnioski wyciągnij sama, ja za Ciebie tego nie zrobię.

pterodaktyll - Sob 12 Maj, 2012 23:36

NELA napisał/a:
na czym mam się skoncentrować

Myślę że na początek na alkoholiźmie...........

staaw - Sob 12 Maj, 2012 23:38

Witaj Nelu,
NELA napisał/a:
A bardzo chciałabym wiedzieć na czym mam się skoncentrować

Człowiek jest jak starożytny zegarek, jeden trybik szwankuje, cały zegarek jest zepsuty...

Ja miałem depresję (dwubiegunówkę?) już jako dziecko, wcześnie zostałem pijakiem, później alkoholikiem. Kiedy odstawiłem alkohol, depresja (prawie) sama sobie poszła...
Piszę prawie, bo rok brałem antydepresanty...

Stanisław.

Dziubas - Sob 12 Maj, 2012 23:38

Znam ludzi z CHAD-em, którzy leczą się z alkoholizmu, chodzą ze mną na miting AA.
Żeglarz - Sob 12 Maj, 2012 23:39

Dopóki nie będziesz trzeźwa, to żadne leczenie dwubiegunówki skuteczne nie będzie.
Moim zdaniem trzeba to leczyć równolegle.
Czy Twój psychiatra zna się na uzależnieniach?

pterodaktyll - Sob 12 Maj, 2012 23:40

NELA napisał/a:
Znasz odpowiedź? Bo niestety, ani mój psychiatra, ani psychoterapeuta nie znają.
Gonzo.pl napisał/a:
alkoholizm jest chorobą pierwotną, czyli powodującą wiele innych chorób.
staaw napisał/a:

Ja miałem depresję (dwubiegunówkę?) już jako dziecko, wcześnie zostałem pijakiem, później alkoholikiem. Kiedy odstawiłem alkohol, depresja (prawie) sama sobie poszła..
Dziubas napisał/a:
Znam ludzi z CHAD-em, którzy leczą się z alkoholizmu, chodzą ze mną na miting AA.

Może należałoby na początek zmienić psychiatrę i terapeutę...............

Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 23:43

NELA napisał/a:
mój psychiatra, ani psychoterapeuta

Alkoholizmem zajmują się terapeuci uzależnień.

Dziubas - Sob 12 Maj, 2012 23:44

pterodaktyll napisał/a:

NELA napisał/a:
Znasz odpowiedź? Bo niestety, ani mój psychiatra, ani psychoterapeuta nie znają.
Gonzo.pl napisał/a:
alkoholizm jest chorobą pierwotną, czyli powodującą wiele innych chorób.
staaw napisał/a:

Ja miałem depresję (dwubiegunówkę?) już jako dziecko, wcześnie zostałem pijakiem, później alkoholikiem. Kiedy odstawiłem alkohol, depresja (prawie) sama sobie poszła..
Dziubas napisał/a:
Znam ludzi z CHAD-em, którzy leczą się z alkoholizmu, chodzą ze mną na miting AA.

Może należałoby na początek zmienić psychiatrę i terapeutę...............


Ja bym jeszcze to dołożył dla pełnego obrazu
Żeglarz napisał/a:
Moim zdaniem trzeba to leczyć równolegle.

NELA - Sob 12 Maj, 2012 23:45

Myślę, że starczy na dziś. Chyba wszyscy jesteśmy bardzo zmęczeni :| Serdecznie dziękuje za reakcję na moje pojawienie się na forum i wszystkie informacje (nie chcę pisać "dobre rady",bo głupio brzmi).Nie ukrywam, że od niektórych z Was dostałam kubeł zimnej wody fsdf43t . Może i dobrze??? Nie wiem co będzie dalej. Na dziś mam po prostu nadzieję, że jednak będzie... Pozdrawiam
Gonzo.pl - Sob 12 Maj, 2012 23:46

Cytat:
Ja bym jeszcze to dołożył dla pełnego obrazu
Żeglarz napisał/a:
Moim zdaniem trzeba to leczyć równolegle.

Dlatego też w osrodkach leczenia uzależnień pacjent jest równolegle pod opieką lekarza psychiatry.

pterodaktyll - Sob 12 Maj, 2012 23:48

NELA napisał/a:
Chyba wszyscy jesteśmy bardzo zmęczeni

Na forum nie mówimy o innych, tylko o sobie......... :)

Żeglarz - Sob 12 Maj, 2012 23:58

NELA napisał/a:
Mój mąż jest jedyną nieuzależnioną osobą w tej rodzinie. I jest strasznie zakochany w swoich "misiaczkach" (synach). Zrobi wszystko, by nie działa im się krzywda.

To daje mu poczucie kontroli nad sytuacją. Ale to jest do czasu. Prędzej, czy później się rozsypie.
NELA napisał/a:
Na dodatek ma żonę psychicznie chorą alkoholiczkę. Że psychicznie chorą, to pół biedy, ale akoholiczka, tfu...ale wstyd.

Czy jesteś pewna, że takie właśnie są motywacje Twojego męża? Czy może to są Twoje motywacje?
NELA napisał/a:
Bo dwubiegunówka+alkohol powodują niekiedy, że człowiek jest jak marionetka. Płacze i prosi,żeby ktoś mu pomógł.

Tak, ale często jest tak, że wygodniej jest jak ktoś inny decydue o Nas. W razie czego, można winę zrzucić na niego.

Nie wiem Nelu, czy to co napisałem ma odniesienie do Was. Wiem jak było u nas.

endriu - Nie 13 Maj, 2012 06:37

Witaj Nelu
życzę Ci, żebyś się wzięła za siebie wreszcie...

bunia - Nie 13 Maj, 2012 10:51

Cześć Nelu :)
szymon - Nie 13 Maj, 2012 12:07

cześć :)
cool - Nie 13 Maj, 2012 12:09

cześć Nelu :)
Jędrek - Nie 13 Maj, 2012 15:24

Witam
Mam na imię Andrzej i jestem alkoholikiem

Borus - Nie 13 Maj, 2012 15:53

Cześć Nelu... :)
Pastel - Nie 13 Maj, 2012 17:19

NELA napisał/a:
Mam 40 lat i 4 fakultety.

Eee tam wasze fakultety. :wysmiewacz:
http://www.youtube.com/watch?v=vAqqBGSvlxA

Witaj na forum Nela!
Pastel, alkoholik-heretyk. ;)

Pati - Nie 13 Maj, 2012 18:43

Witam Cię Nelu :)
Janioł - Pon 14 Maj, 2012 07:49

Sie masz Nela - Andrzej Alkoholik Janioł
KICAJKA - Pon 14 Maj, 2012 18:20

Witaj Nela :)
kamo - Wto 15 Maj, 2012 09:53

cześć Nela :mgreen:
NELA - Czw 17 Maj, 2012 20:59

Witam wszystkich ponownie.
Właśnie wróciłam z czterodniowego detoksu. Zrobiłam tak, jak poradziliście, zadzwoniłam po karetkę. W niedzielę zamykam się na cztery tygodnie. Życzcie mi proszę powodzenia cf2423f .
Pozdrawiam.

kamo - Czw 17 Maj, 2012 21:01

wytrwałości życzę :mgreen:
smokooka - Czw 17 Maj, 2012 21:05

Pogody Ducha i wytrwałości :)
Gonzo.pl - Czw 17 Maj, 2012 21:06

Ciężkiej pracy nad sobą Ci życzę. :)
:okok:

piotr7 - Czw 17 Maj, 2012 21:20

Trzymam za ciebie kciuki :brawo:
pterodaktyll - Czw 17 Maj, 2012 21:24

Powodzenia i mądrych wyborów życzę :)
Borus - Czw 17 Maj, 2012 21:39

:okok:
szymon - Czw 17 Maj, 2012 21:43

:okok: :pocieszacz:
Wiedźma - Czw 17 Maj, 2012 22:53

NELA napisał/a:
W niedzielę zamykam się na cztery tygodnie. Życzcie mi proszę powodzenia cf2423f .

:kciuki:
A za cztery tygodnie wracaj do nas!

matiwaldi - Czw 17 Maj, 2012 23:00

:okok: dasz radę :okok:
ojciec - Czw 17 Maj, 2012 23:29

na terapii zyskałem narzędzia i teorię. a w życiu spotykam praktyków. na każdym kroku, na każdym mityngu spotykam kogoś kto pokazuje mi że można żyć z naszą chorobą i to żyć normalnie, przyjemnie i przez DUŻE Ż !!! czego i Tobie życzę!!! :okok:
Janioł - Pią 18 Maj, 2012 08:32

NELA napisał/a:
Witam wszystkich ponownie.
Właśnie wróciłam z czterodniowego detoksu.
mądre dziecię
rybenka1 - Sob 19 Maj, 2012 20:26

Witaj i wytrwałośći życzę . :kciuki:
Wiedźma - Nie 17 Cze, 2012 21:24

Wydzieliłam i przeniosłam do działu Alkoholizm: Oto jestem - wróciłam z terapii

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group