Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 08:11 Temat postu: Jak przeżywamy "Emocje"
Dziewczyny,i komu te wasze emocje mają dopomóc??? a może się nigdy nad ich reakcją nie zastanawiały??? nie Grażynko,ja również mam emocjonalne reakcję i ich poczucie co mogę je analizować gdyż coś się wydarzy ja zaraz filozofuję - to też taka moja reakcja emocjonalna jednak nie jest to oznaką że ja potrafię nad tym tak całkiem panować i nie twierdzę że tak jest ja tylko opisałem reakcję jaką doznałem emocjonalnie na przyjęcie opisanego żartu Michała ja również w tym przeżyłem moją wrażliwość że komuś jest źle i stąd wzięła się moja reakcja aby jemu coś doradzić i o tym napisać więc moje "ja" coś poczuło,i ja wiem dokładnie co - lecz nie dało się wkręcić,na tyle aby za chwilę gdy się to wydało że to był żart ,,,reagować złością i użalaniem że autor tematu jest taki czy owaki,,,a mnie z tego powodu jest źle i od moja cała filozofia więc Grażynko nie oznacza to że ja nie mam uczuć podam ci teraz przykład moich reakcji jakich doświadczyłem w pracy a że pracuję w szkole i akurat odbywało się jakieś przedstawienia w pewnym momencie ze schodów idą dwie dziewczyny (biorące udział w przedstawieniu,,,poznałem po szatach jakie miały na sobie) moja reakcja,pomyślałem z wyczuciem że coś nie tak jest jak by jedna drugą wyprowadza,coś mnie pchło w ich kierunku już nie pamiętam czy zdążyłem się spytać co się dzieje bo gdy ja się zbliżałem z zamiarem pomocy,,,dziewczyna zaczyna się osuwać na ziemię w mojej głowie zaczął się dziać zamęt silnych doznań (taka reakcja,i trwało to pare sekund) nie wiedziałem co się dzieje,obróciłem się na pięcie i się oddaliłem drugi przykład ,również nie umiem tego wytłumaczyć ale myślę że ta druga reakcja była przygotowana w mej podświadomości tym pierwszym wydarzeniem - byłem już po przygotowaniu gdzieś w podświadomości no więc tak - siedzę w portierni mam czas śniadowania ,otwieram se jogurt i zlizuję z wieczka ,a tu do okienka zbliża się dziewczyna ja pierwszy reaguję ,gadaj ale aby to było coś poważnego bo przerywasz mnie jedzonko a ona - panie chodź bo tam dziewczyna omdlała nie myśląc za wiele ,pobiegłem za nią dziewczyna nieprzytomna leżała na podłodze ja w opanowaniu ,ukląkłem i jej głowę starałem się unieś wyżej -na much kolanach(też nie wiem skąd ta reakcja) za niedługo pojawiła się pielęgniarka jak myślicie ,która z tych emocji przyniosły rezultaty w tej drugiej pchało mnie do działania w tej pierwszej tylko żal dziewczyny i jej współczucie i w obu przypadkach nie wiem do dziś dlaczego takie reakcje we mnie nastąpiły nie wiem jak bym dziś zareagował ,bo nie wiem jak moja podświadomość to w danej chwili przyjmie ale wiem że dużo ciągnę z programu AA-owskiego i wiem że
ale wiem że trzeba nad tym pracować esaneta - Pon 02 Kwi, 2012 08:20 Jacusiu, brawo za temat 
W swietle ostatnich wydarzeń ma on swoje racjonalne uzasadnienie. Powiem tyle, ze podpisuje sie pod Twoim postem obiema rączkami i, pomimo, ze reprezentuję "konkurencyjną branżę", cieszę sie ogromnie, że TAK własnie zareagowałam. Nie zamierzam juz NIGDY być "p.....ą siostra miłosierdzia" Zdrowy/rozsądny egoizm .... zaczyna mi byc z tym dobrze ![:]](images/smiles/kwadr.gif ":]")
staaw - Pon 02 Kwi, 2012 08:36 Ja również nie zamierzam trzeźwieć za innych. Każdemu wolno pić, choć niektórzy niepowinni... pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 09:05
Jesteś pewien, że wiesz co napisałeś w tym akapicie? Czy na pewno o to Ci chodziło? 
Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 09:15
uwaga mogę punkty walnąć 
a tak poważnie
to nie ważne jaką się branżę reprezentuję,ważne że rozumiesz 
gdyż ja tu od dawna próbuje wyjaśnić że emocje przeżywają wszyscy bez wyjątku i na tej zasadzie również stosuję program AA-owski,aby to eliminować do jak najmniejszych,lub opanowanych emocji reaktywnych innym słowem je kontrolować jednak że są tu różne branżę,to nie stosuję tego oficjalnie,czyli bezpośrednio do danej branży gdyż nie chcę nikogo do siebie urazić ,i liczyłem na to że kto mnie poczyta ten sam dojdzie do wniosku - przemyśleń ja też nie uważam że we wszystkim co widzę a zaś to przekładam,to mam w tym rację dlatego bardzo miło ,gdy ktoś zareaguje w formie dyskusji wtenczas można sobie wyjaśnić co nieco a nawet ja sam dostrzegam w tym swe błędy - no ponoć nauka to klucz potężny więc nie mam czego się wstydzić że lubię się pouczyć Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 09:20
wiem Witusiu ale wiem również że reakcje emocjonalne u każdego mogą być różne jednak ten akapit w całości wygląda tak
pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 09:30 A już tak bardziej poważnie to cała ta sprawa jeszcze raz mi dowiodła, jaką złudną rzeczą jest internet............ Mysza - Pon 02 Kwi, 2012 09:41
A mnie się wydaje, że pokutuje tu nasze... wyobrażenie o innych. Często wydaje się nam, że inni postępują dokładnie tak samo jak my, albo te same wartości wyznają, a tak nie jest. To, że my byśmy czegoś nie zrobili, nie powiedzieli, nie napisali...nie oznacza że ktoś inny tego nie zrobi, nie napisze, nie powie...itd To co dla nas jest niesmaczne, dla innych może być żartem, sprawdzianem, chęcią udowodnienia czegoś... i na odwrót... Nie jesteśmy w stanie przewidzieć, co, kto, ile, na ile, dlaczego, po co...itd... Dlatego, jak pisze Esa ...zdrowy/rozsądny egoizm to je to
grzesiek - Pon 02 Kwi, 2012 09:41 Fajny temat Jacku, dla mnie na czasie. Ostatnio nie moge sie dogadać z synem,on uważa ,że się czepiam,a ja po prostu wymagam od niego,większej samodzielności,logicznego myślenia i umiejętności życia w rodzinie. Wściekam się jak muszę powtarzać kilkukrotnie żeby coś zrobił,np.posprzątał swój pokój,domyślił się,że trzeba wynieść śmieci,czy pozmywać naczynia po posiłku.Mając 17 lat o pewnych sprawach należy już wiedzieć,chcąc by inni uważali go za dorosłego,ale sam sobie zaprzecza brakiem poczucia obowiązku, brakiem własnej inicjatywy, tym,że można coś zrobić bez proszenia rodziców,czy wiecznego przypominania. Takie zachowania,o których często rozmawialiśmy powodują ,że zaraz sie wkurzam,podnoszę głos,a w rezultacie i tak wszyscy twierdzą,że to moja wina bo robię awanturę. Kiedyś takie sytuacje, nerwy, złość, trzęsące sie ręce, doprowadzały mnie do stanu, który zapijałem.Teraz to nie jest powodem do picia, rozwiązuję to w inny sposób.Nerwy opanowuję,ale problem pozostaje i to jest dla mnie złe,bo mam świadomość,że takie sytuacje jeszcze się zdarzą. Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 09:43
to nie tak 
Twój stan emocjonalny ci tak podpowiada (tu podkreślę że stan emocjonalny,łączy się ze stanem podświadomości - one spół działają) a prawda jest taka że to nie internet (bo to przedmiot tak jak i inne np:alkohol) a ten który wchodzi w internet i emocjonalnie wiąże się z nim Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 09:48
nie,nie wydaje ci się - tak dokładnie jest a błąd mój polega na tym,że w tych wyobrażeniach o innych - porównuję do reakcji swojej że ktoś zareaguje podobnie tak jak ja a przecież każdy ma podobną ale zarazem inną reakcję i odczucia i inaczej reagują emocje pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 09:48
Mój stan emocjonalny podpowiada mi to co napisała pani Es
Wiedźma - Pon 02 Kwi, 2012 09:53
Ja tylko pozwolę sobie przypomnieć, że owe "ostatnie wydarzenia" miały swoje miejsce w dziale Pamiętników i na wszelki wypadek uprzedzam, żeby nikt nie wyciągał ich na światło otwartego działu, w myśl naszych ZASAD
Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 10:09
ech Grzesiu  ja też mam z tym problem
ale wiem że on tkwi we mnie że to moje podejście filozoficzne - a one (moje dziewczyny) tego nie lubią a zresztą kto to lubi - przeca każdy chce być ważnym - a ja tu z filozofią im wyjeżdżam więc daje im więcej swobody - i czekam aż same doświadczą dorosłości (odpowiedzialności) co nie znaczy że na niektóre sprawy nie reaguję drugą sprawą u mnie to jest to że za mało czasu im poświęcam ale teraz już za późno,gdyż te dorosłe mają już swoje życia a gdy był na to czas ja chlałem (zajmowałem się flaszką i sobą) jednak widzę inną reakcję u młodszej (ta nie zna taty pijącego) ona jest ruchliwa i dużo po za domem (koleżanki) ale staram się dać miłości ile wlezie - i tak gdy dziś ją wysyłałem do szkoły to buziak na pożegnanie obowiązkowy sama tak reaguje,ale ja ją tego nauczyłem ma przeto do mnie zaufanie jednak jest coś,czego nie rozumiem - ani żona ani ja je nie bijemy jednak żona na nie krzyczy że nie zrobiły tego czy tamtego one jednak lgną do niej aby pogadać - może ta moja filozofija tak oddziałuje do mnie to ta mała się zwraca jak coś nabroi ,a chce wyjść no tata jak tata ,widzi te słodkie oczęta i przytakuje Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 10:15
jak najbardziej
mój temat - Jak przeżywamy "Emocje" - nie ma się odnosić do tamtych wydarzeń a typowo ma to być o problematyce przeżywanych własnych emocji esaneta - Pon 02 Kwi, 2012 10:18
Własnie przez wzgląd na tajemnicę działu Pamiętników, jak również po moim doświadczeniu z żóltą kartką  mam sie na baczności
olga - Pon 02 Kwi, 2012 10:25 Ja byłam zaskoczona swoją reakcją. Myślę, że ze względu na świeżość moich osobistych przeżyć, Zobaczyłam mojego eksa jak po okresie niepicia zaczynał znowu i odbierał mi nadzieję jaką wtedy jeszcze miałam. grzesiek - Pon 02 Kwi, 2012 10:26 Jacku masz rację ,ja też nie stosuję przemocy,żona też czasem pokrzyczy i podobnie jak u Was on szybciej lgnie do mamy.Dla mnie to zrozumiałe.Najbardziej denerwuje mnie jego egoizm, dobrze ,że dba o swoje,o siebie,ale chciałbym,żeby zauważał jeszcze innych,najbliższych.Moje uwagi nie są po to,żeby go denerwować i psuć mu nastrój,ale mają na celu nauczyć,samodzielności,odpowiedzialności i porządku. Wkraczając w dorosłe życie,powinno się to życie układać i mieć w pewnym sensie uporządkowane,znać priorytety, żeby w późniejszym czasie nie narzekać jak zabraknie mamy,czy taty. esaneta - Pon 02 Kwi, 2012 10:27
w naszym wypadku wyjście z tego cienia współuzaleznienia polega właśnie na zamianie tej zgubnej nadziei na czysty realizm. Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 10:31
w tych moich wyobraźniach,myślę że to jest połączenie reakcji Podświadomość - emocje - zdrowy rozsądek co nie oznacza że w tym połączeniu ten zdrowy rozsądek występuje jako zdrowy podświadomość podpowiada świadomości i tu dopiero świadomość to ocenia podświadomość to też intuicja to coś co pcha do zrobienia intuicyjnie i jeśli ja sam tę moją podświadomość nauczę reakcji zdrowego rozsądku (tu moja świadomość rozróżnia co może być zdrowym rozsądkiem a co chorym) to tak będę reagował intuicyjnie (odruchowo ) jednak zdaję sobie sprawę że w moim życiu może się coś wydarzyć co będzie nowe dla mojej podświadomości - całkiem nieprzygotowany będe na to jednak świadomość będzie szukać w podświadomości na jaki odruch ma zareagować i choć będzie szukać zdrowego rozsądku ,to zaś dopiero oceni świadomość w postaci myśli - dobrze żem uczynił lub - a mogłem inaczej postąpić olga - Pon 02 Kwi, 2012 10:32
rozumiem to i realizm we mnie jest ale jeszcze ta podświadomość robi mi psikusy Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 10:41
Grzesiu,ty się nie łam niesnaskami - ty go ucz mnie wychowywały dwie kobiety Mama która reagowała tak jak ja dziś,nie szkoliła nie ganiła, nie biła Babunia,nie biła ,ale co jarzem szkoły od niej przeszedł - łoszczyndzej światło,złe stopnie ,nie łaź za daleko,pozbierej te swoje lumpy dziś mnie brakuje obu tych pań acha,a światło gaszę za każdym razem jak wychodzę z kibelka grzesiek - Pon 02 Kwi, 2012 10:49 TAKIE Babcine uwagi ja też pamietam i chcę przekazywać dalej, tylko dla czego doceniamy to jak skarby wiedzy tak późno? Whiplash - Pon 02 Kwi, 2012 11:10
Whiplash - Pon 02 Kwi, 2012 12:27
No co? 
kosmo - Pon 02 Kwi, 2012 15:46
Ja też nie zamierzam i nie jestem żadną pi****oną siostrą miłosierdzia, ale nie jestem też zimną suką, która czytając: "piję od iluś tam dni po 4 piwa", nie pomyśli ze smutkiem: "ku***, znowu komuś nie wyszło"...
Internet nie ma tu nic do rzeczy, bo po drugiej stronie jest nick, ale i człowiek, którego znam osobiście i osobiście sobie z nim pogadam w realu, w odpowiednim czasie... kosmo - Pon 02 Kwi, 2012 15:49
Nigdzie nie napisałam Jacku, że Ty nie masz uczuć... Może bardziej umiesz je kontrolować, ale czasami to najzwyczajniej w świecie jest niezdrowe... 
kosmo - Pon 02 Kwi, 2012 15:56
To samo pytanie zada sobie kiedyś Twój syn, wychowując swoje dzieci...
szymon - Pon 02 Kwi, 2012 16:28
1. bez przekleństw można tez dobitnie napisać, 2. i co z tego, ze komuś nie wyszło, Tobie ma wychodzić 3. dlaczego użyłaś słowa "znowu", ja widzę więcej ludzi, którym "wychodzi" 4. co z tego, ze znam "kogoś" kto zapił? od kilku miesięcy stosuję zasadę, "zapił" bo chciał - to mnie nie dotyczy! bo to jego życie, jego wybory, jego konsekwencje, a teraz deklaracja: - ja w to nie wchodzę, bo to mnie ciągnie w dół, to bagno, które ciągnie w dół. - im dłużej będę sobie zaplątywał tym głowę, tym szybciej macham nogami w tym bagnie, a to ciągnie w dół - nie daję sobie przez to furki, bo "ktoś" zapił - odpędzam od siebie te negatywne myśli - to nie ja teraz myślę, to choroba za mnie myśli - doskonale o tym wiem - bulwersuje mnie takie zachowanie lecz ono mnie nie dotyczy a co mnie nie dotyczy mam to w duuuuupie 
- nie ludzi mam w duuupie, a ich zachowanie, nie ma ludzi złych ani dobrych, może być tylko zachowanie złe lub dobre
Marc-elus - Pon 02 Kwi, 2012 16:32
Może i to nie w temacie, ale.... Nikt tak pięknie nie zawiedzie Cię jak człowiek którego znasz "w realu", nikt tak pięknie nie wpije Ci szpilki, nikt tak wspaniale nie obrobi Ci d***.... I wiesz co? Nic.
Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 19:53
ależ nie,całkiem piszesz pod temat przecież mieć takiego znajomego,to dopiero ci funduje przeżycia emocjonalne JaKaJA - Pon 02 Kwi, 2012 19:59 bardzo dobry temat
Ja dziś doświadczyłam tego jakie są ważne i jak wazne jest rozpoznawać je,nazywać i umieć nad nimi zapanować,ale to praca,cięzka praca nad samym sobą bo chciałam pojechać "po bandzie" nawrzucać komu trzeba i trzasnąć drzwiami,zamiast tego wziełam głeboki oddech,ze stoickim spokojem wyłozyłam "kawę na ławę" i wyszłam z bardzo wysoko uniesioną głową i poczuciem,że sobie poradziłam,na spokojnie,na "zimno" i NA TRZEŹWO!!!! 
Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 20:02
bo widzisz drogi Grzesiu ,dawno temu poczytałem na ten temat ,takie mądre zdanie i żałuję że go sobie nie zapisałem,więc powiem (napiszę ) swoimi słowami cytuję "tak ważne decyzje podejmujemy w młodym wieku - będąc już dużo starszym ,za późno aby to zmienić" tam zdaje się chodziło o naukę i wybór zawodu ale również pasuje do uwag Babcinych ,których się nie chciało słuchać jak kogoś kto już wiele w życiu doświadczył młodemu się wydaje że wie lepiej i na wszystko ma czas dorosły tego czasu już nie ma, za to doświadczenia które by chętnie przekazał Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 20:07
pięknie
ja staram się aby to było moim mottem życiowym czyż takie zachowanie nie daje spokoju spokoju że się coś dla siebie zrobiło czy nie czujesz przez to szacunku dla samej siebie bo ja tak dlugixp - Pon 02 Kwi, 2012 20:09 Podsumowując... Należy być tępym, zapatrzonym w siebie egoistą i samolubem... Bez zwracania uwagi na otoczenie i osoby wokół... Bo przecież mogę mieć w du*** to, czy ktoś się potknął, przewrócił, zapił, pierdnął, skaleczył, czy też leży na ulicy z rozwalonym łbem... Przecież to nie mój łeb - chciał to się potknął... ktoś może zadzwoni po pogotowie, czy może udzieli pomocy. Przecież ważny jestem ja, a reszta to tylko jakiś marny dodatek na który i tak nie mam wpływu. Tylko zastanawia mnie... Po co w takim razie na tym forum opowiadacie o swoich radościach i smutkach ? Po co niektórzy udzielają tu rad, wsparcia, starają się skierować kogoś na właściwą drogę, skoro to i tak nikogo nie interesuje ? Bo przecież każdy i tak ma być zapatrzony w siebie 
rufio - Pon 02 Kwi, 2012 20:10 Długi
Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 20:11
Grażynko,nie rozumiem??? jak może być nie zdrowym,coś gdzie ja się nie pcham ??? pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 20:11
Jeśli mogę coś zasugerować, to myślę, że najlepiej na tym skończyć a nie ...
Mylisz sie twierdząc, że kontrolowanie uczuć jest niezdrowe. Niestety dla alkoholika czyli i dla mnie i dla Ciebie niekontrolowanie uczuć kończy się przeważnie głodem a czasem i zapiciem. To polecam Twojej uwadze, jak również asertywne rozładowywanie swoich stresów.
rufio - Pon 02 Kwi, 2012 20:14
Kosmo ma zamiar to zrobić jak spotka tego kto jest odpowiedzialnym za Jej emocje - negatywne emocje - po co a je w Sobie nosić lub co gorsza odreagować na boga winnych kotach ? pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 20:14
Reasumując.... Nie należy popadać ze skrajności w skrajność bo to bywa niezdrowe
JaKaJA - Pon 02 Kwi, 2012 20:16 Jacuś w życiu nie miałam tak dużej satysfakcji jak dziś -mina kompletnie zbitych z tropu ludzi wokoło-BEZCENNE!!!  Szacunek do siebie i poczucie,że wyciągnełam lekcje z własnych,poprzednich błędów dodało sił
Przypomniały mi się słowa terapki_do kazdej wojny,kłutni czy manipulacji potrzeba dwojga,więc jak wyczułam,w co pogrywają powiedziałam głośno ja w to NIE GRAM,albo szczerość i konkrety albo Pa!
pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 20:16
Rufio.....chcesz powiedzieć, że np ja mogę być odpowiedzialnym za Twoje emocje? rufio - Pon 02 Kwi, 2012 20:27 Owszem Gadzie - niekoniecznie Ty jako fizyczne przedstawienie ale Twoje zachowanie lub słowa mogą ale nie muszą wzbudzić we mnie emocje negatywne jak i pozytywne - nie możesz być de facto odpowiedzialnym za moje coś ale możesz być katalizatorem - spłonką - każde działanie powoduje kontr działanie . Jeżeli widzisz coś śmiesznego - śmiejesz się Coś smutnego - płaczesz A jeżeli ktoś się zachowuje nieodpowiednio - irytujesz się. Można tak długo wymieniać - żyje w środowisku zamkniętym - w symbiozie i czy tego chcemy czy nie różne zachowania zbudzają w nas/mnie różne emocje . Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 20:31
kurcze dziś poczytałem takie hasełko ale powiem po swojemu "mądrzy ludzie ,nie dlatego są mądrzy że próbują zmienić świat i otoczenie a właśnie dlatego że zmieniają siebie i dostosowują do świata"
- spragnionego,napoje - głodnego,nakarmię - skaleczonego,opatrzę - wypity - jest głodny,spragniony,jak by kaleka ,,, ale czy zechce mej pomocy jeśli słucha ,mogę jemu poradzić - ale więcej już nic nie mogę i brzmi to egoistycznie??? rybenka1 - Pon 02 Kwi, 2012 20:34 Długi 
JaKaJA - Pon 02 Kwi, 2012 20:37 rufio mądrze prawisz
Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 20:39
no i ??? kto się śmieje ??? a więc kto ci kazał ??? kto za te emocje jest odpowiedzialny??? następnie kto płacze??? kto ci kazał??? itd czyż nie było coś w tym stylu mowy na grupie terapeutycznej a dokładnie brzmiało pił a kto wyciągał ręke po??? a kto wlewał do gardła??? kto jest za to odpowiedzialny??? i od cała filozofia emocji i kontroli,aby zrozumieć ze za to wszystko mogę być odpowiedzialny tylko "ja" i nie oznacza to że "ja" nie mam uczuć tylko w pełni jestem za nie "ja" odpowiedzialny pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 20:41
To mi jakoś bardziej do wyobraźni przemawia ale czy będę tym "katalizatorem" czy nie, to znowu raczej zależy od Ciebie, na ile dasz się tym emocjom ponieść. To dość skomplikowana sprawa......... pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 20:42 Zdaje się Jacku, że piszemy to samo, choć nie tak samo
kas25 - Pon 02 Kwi, 2012 20:46 dlugixp,
Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 20:46
no i prawie w tym samym czasie
ja tylko byłem troszku szybszy
pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 20:49
Ależ nie szkodzi mój drogi, nie szkodzi
kas25 - Pon 02 Kwi, 2012 20:50
nie oznacza? dla mnie mało ludzkie to co wypisujecie i ten cały PRZESADZONY zdrowy egoizm bez urazy 
rufio - Pon 02 Kwi, 2012 20:51 Owszem Bo czy emocje rządzą nami czy tez my emocjami ? Bo jeżeli my to można odczytać , że jesteśmy zimni i kontrola ponad wszystko A jeżeli One to znaczy , że jesteśmy słabi i podatni . Złoty środek ? pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 20:53
Mamy wszakże dzięki temu małą przewagę nad Tobą.............utrzymujemy dłuższy czas trzeźwość, więc nie odsądzaj nas tak od czci i wiary........
pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 20:54
to oczywiste. Jak we wszystkim.............
Jest jeszcze kwestia priorytetów......... rufio - Pon 02 Kwi, 2012 21:02
Właśnie - czy priorytetem jest całkowita kontrola nad swoim " ja " jak to przedstawia Jacek - czy tez pozwolić emocją na trochę życia ? kas25 - Pon 02 Kwi, 2012 21:04 Ptero nie osądzam. Tylko dziwnie smutne jest to co czytam, takie bez życia
dlugixp - Pon 02 Kwi, 2012 21:09
Mów za siebie... Nie posiadam ZDROWEGO EGOIZMU, a staż... może nie imponujący, ale jest 
Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 21:09
dokładnie tak Rufusiu i teraz spójrz powyżej tam gdzie opisałem o tych omdlewających dziewczynach pomogłem bo trzymałem emocje na wodzy gdy one mnie zaskoczyły,o mało sam nie odjechałem pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:10
miałem na mysli siebie i Jacka a nie Ciebie. pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:12
to cholernie dobre pytanie ale przez internet nie podejmuję się na nie odpowiedzieć. Mimika, timbre głosu, gestykulacja............tego nie da się zrealizować w cyberprzestrzeni.............. pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:13
Przeczytaj mój poprzedni post do Rufia..............
pietruszka - Pon 02 Kwi, 2012 21:18
Długi myślę, że to to nie tak... pomiędzy obojętnością a nadmierną reakcją emocjonalną jest jeszcze wiele odcieni: smutek, złość, gniew, wściekłość, lęk, poczucie winy... Osobiście uważam , że moim zadaniem jest na tyle sprawnie radzić sobie z emocjami, by ze złości nie wpaść w furię, by z lęku nie wpaść w panikę, by reakcja była adekwatna do sytuacji. Niezadowolony szef nie jest szarżującym na mnie mamutem, a kąśliwa uwaga koleżanki nie jest przywaleniem maczugą (nie muszę jej od razu zabijać )
osobiście wolę być odpowiedzialna za swoje reakcje emocjonalne - przecież jeśli mam do czynienia z kimś ewidentnie "działającym mi nerwy" - zawsze mogę wycofać się z takiej relacji, asertywnie zadbać o swoje granice lub zdecydować się zachować agresywnie... Wiem, że wbrew pozorom dużo można w sobie przepracować w kwestii emocji - wcale nie oznacza to, że one znikną - raczej jest się ich bardziej świadomym - na przykład tego, że pod złością czai się lęk, a czasem pod śmiechem też. Marc-elus - Pon 02 Kwi, 2012 21:18 Jeżeli miałbym kontrolować emocje, nie pozwalając im odbiec na krok od "ideału zimnego jak głaz aczkolwiek bezpiecznego", to chyba lepiej położyć się w śniegu i zamarznąć.... Jak zwykle, złoty środek..... Jacek - Pon 02 Kwi, 2012 21:22
hola,hola ,kontrole można mieć nad emocjami,i to nie zawsze bo wychodzi ze środka ze mnie z mej podświadomości a za "ja" należy być odpowiedzialnym i wogle zdać se sprawę że to "ja" to moje ego to moje ciało,to moja głowa,ręka i czyn który oddaję i wykonuję moimi rękoma a siedzi to w mojej głowie w moim rozumie i od jest moje "ja" pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:22 ...........Pietruszko!!! Jesteś Wielka
dlugixp - Pon 02 Kwi, 2012 21:23
Niestety... ja nie siedzę w Twoich myślach... I choćbym miał najbardziej ze wszystkich zdrowy egoizm, to nie dam rady wiedzieć kogo lub co masz na myśli
pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:26
nie ma takiej potrzeby, wystarczyłoby żebyś uważniej przyjrzał się sąsiednim postom i kto je napisał. Nie musiałbyś teraz toczyć ze mną dysputy praktycznie o niczym...............a właściwie powinienem był napisać "Twoje emocje", bo jak sam piszesz, nie panujesz specjalnie nad nimi pietruszka - Pon 02 Kwi, 2012 21:29
nie Pteruś, ja jestem po terapii, u nas ta część pogłębionej terapii nazywała się grupą "uczucia", kilka miesięcy wałkowania i obowiązkowego prowadzenia dzienniczka uczuć. I dla mnie ta praca się nie skończyła na terapii, jestem małą choleryczką "po tacie" i jestem uzależniona od złości, i mam zaburzenia lękowe, ale teraz umiem ciut lepiej dbać o te "swoje uczucia". I akceptuję je, że je czuję, choć czasem są mało przyjemne. dlugixp - Pon 02 Kwi, 2012 21:30
Bzdury... Ale jako początkujący egoista - nie interesi mnie Twoje zdanie 
pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:33
Fachowca, czy mistrza w jakiejś dziedzinie poznaje się również po tym, że to co robi czy mówi wypływa z niego w sposób naturalny (nawet jeśli jest to wyuczone) i czytając Twoje wypowiedzi własnie takie wrażenie odnoszę. Zdaje się, że w terapii nazywa sie to poziomem nieświadomej kompetencji
pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:35
to po co odnosisz się do moich wypowiedzi? dlugixp - Pon 02 Kwi, 2012 21:37
Żeby Ci to uświadomić 
pietruszka - Pon 02 Kwi, 2012 21:39
dzięki
dla mnie najważniejsze, że już w furię nie wpadłam w ciągu ostatnich kilku lat, a kiedyś była ze mnie niezła furiatka teraz mi lepiej ze sobą.
pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:42
Daruj sobie. Mnie Twoje zdanie interesuje dokładnie tak samo jak Ciebie moje.......... pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:44
To widać jak czytam to co piszesz i nie tylko w tym temacie
dlugixp - Pon 02 Kwi, 2012 21:44
A jednak interesuje jak widać
Pomijając fakt, że zawsze musisz mieć ostatnie słowo
pterodaktyll - Pon 02 Kwi, 2012 21:51
No widzisz jak mało mnie znasz...........jest to mój ostatni post do Ciebie w tym temacie, bez względu na to co odpiszesz, bo przecież odpiszesz.........
dlugixp - Pon 02 Kwi, 2012 21:55
Tak, jak i Ty.... 
Po tylu miesiącach już bardzo przewidywalny jesteś
matiwaldi - Wto 03 Kwi, 2012 05:29 pterodaktyll, dlugixp, ale tak po za tym...  ....to się lubicie ........????
Halibut - Wto 03 Kwi, 2012 09:27 Nie chcę się wcinać, piszecie o wydarzeniach, których nie znam. Nie mam dostępu do pamiętników. A widzę w tym wątku dużo emocji. Mnie zastanowiło jednak, kilkakrotne użycie sformułowania „kontrolować emocje”. Takie sformowanie wydaje mi się pewnym nadużyciem, bo po pierwsze nie o to chodzi a po drugie moim zdaniem nie da się w pełni kontrolować emocji. Emocje powstają w podświadomości i siłą rzeczy nie zależą od naszej świadomości, czyli woli. Po prostu pojawiają się, są odpowiedzią naszej podświadomości na to, co dzieje w okuł nas. Są starszą i bardziej determinującą nas formą wewnętrznej reakcji niż świadomość. Mają one za zadanie wymusić na nas właściwe w rozumieniu podświadomości reakcje na zewnętrzne bodźce. Pomijając najprostsze emocje, a skupiając się na tych bardziej złożonych, to ich podpowiedzi opierają się na pamięci emocjonalnej, która leży poza progiem świadomości. Pamięć emocjonalna będąca sumą ważnych doświadczeń emocjonalnych zgromadzonych na przestrzeni całego życia. Ocenia zewnętrzne sytuacje, kierując się doświadczeniem i podpowiadając w jej rozumieniu najwłaściwsze rozwiązania, steruje nami za pomocą emocji, starając się skłonić nas do właściwej jej zdaniem reakcji i właściwego zachowania. Takie informacje emocjonalne, które wyzwalają zewnętrzne bodźce docierają do naszej świadomości i tu bardzo często zaczyna się konflikt. Konflikt polega na tym, że rozum widzi inne rozwiązania niż podpowiadają emocje. Ale wracając do meritum. Pamięć emocjonalna leży poza zasięgiem świadomości, więc, w jaki sposób mielibyśmy świadomie kontrolować emocje. Emocje, które sobie uświadamiamy i odczuwamy to te emocje, które uwalnia w danych sytuacjach podświadomość. Cała masa emocji wrze i gotuje się w naszej podświadomości, poza progiem świadomej percepcji. Jeżeli jest zakłócona nasza wewnętrzną równowago i emocje są tłumione nieuwalniane z podświadomości nieprzeżyte, to rośnie w nas ciśnienie i co jakiś czas następuję niekontrolowany upust emocji, przejawiający się nieprzewidywalnymi nie adekwatnymi do sytuacji reakcjami, przykrymi stanami emocjonalnymi. Oczywiście są sposoby jak sobie z tym radzić jak uporządkować i wyważyć wewnętrzny stan emocji, ale nie o tym mowa. Jeżeli chodzi o radzenie sobie z emocjami, to tak jak napisała Pietruszka możemy nauczyć się je rozpoznawać i nazywać, wielu emocji nie uświadamiamy sobie i nie potrafimy właściwie sklasyfikować, wiec już to wymaga czasu i pracy. Następnie musimy poznać ich wpływ na nasze zachowania ich skale i siłę, zaobserwować, w jaki sytuacjach się pojawiają i do jakich działań nas kierują. Potem musimy nauczyć się radzić sobie z nimi, nie bać się ich, zaakceptować, nauczyć się je przeżywać bez obciążeń, nie unikać nie wypierać, bo nieprzeżyte, nierozbrojone wyparte do podświadomości będą się tam kumulować i za jakiś czas wrócą w sposób nie przewidywalny, wyzwolone jakimkolwiek nawet błahym zdarzeniem. A więc taki proces możemy moim zdaniem nazwać nauką radzenia sobie z emocjami i dążeniem do stanu emocjonalnej równowagi. Daleki jest on moim zdaniem od kontroli. Bo jak można kontrolować coś, na co nie ma się w pełni świadomego wpływu. A samo próba kontrolowania, przenosi nacisk na świadomość, na rozumowe kierowanie a to zaburza równowagę pomiędzy emocjami i rozumem. Spycha emocje na margines, co jest przyczyna problemów. staaw - Wto 03 Kwi, 2012 09:53 Czy osoba dostająca histerii na widok przejechanego kota, w prawidłowy sposób przeżywa swoje emocje? Halibut - Wto 03 Kwi, 2012 09:58 Czy osoba która zabija niepotrzebnego jej kota dokonuje racjonalnej decyzji? esaneta - Wto 03 Kwi, 2012 10:00
a to, moim zdaniem, to już odwracanie kota ogonem. Halibut - Wto 03 Kwi, 2012 10:06
Nie - to dwie skrajne reakcje, obie uzasadnione, jedna przez emocje a druga racjonalnie. Potrzebne jest wyważenie, połączenie emocji i rozumu. Ale nad tym trzeba pracować. staaw - Wto 03 Kwi, 2012 10:07
pietruszka - Wto 03 Kwi, 2012 10:11
Myślę, że masz rację, określenie "kontrola emocji" jest rzeczywiście nietrafne to "radzenie sobie z emocjami" jest lepsze. Z mojego doświadczenia jeszcze dopowiem, że cała ta praca z emocjami zaczyna się znacznie wcześniej, zanim emocjonalne zdarzenie nastąpi. Bo na przykład nauczenie się wyrozumiałości, tolerancji wobec innych (i siebie) zmniejsza poziom natężenia emocji, zmiana świadomości, wyrzucenie z głowy wielu stereotypów "jak powinno się postępować, co wypada, a co nie?" również. Nawet to powtarzanie "Modlitwy o pogodę ducha" też zmienia nasze nastawienie i nie wnerwiania się na coś (na kogoś) na co (kogo) nie mamy wpływu. pterodaktyll - Wto 03 Kwi, 2012 10:12
Mam pewne wątpliwości ......... Marc-elus - Wto 03 Kwi, 2012 10:13
Bez przesady, tak jak Hali powiedział, skrajność.... Równie dobrze można podać przykład człowieka który niepotrzebnego swojego kota przerobi na futerko które włoży w kapcie, coby stopy w zimie nie marzły.... Znasz Stasiu taką osobę, mówię o histeryczno-empatycznej reakcji? Jacek - Wto 03 Kwi, 2012 10:16
Hali,w pełni się z tobą zgadzam
widzisz Haliś ,ja to widzę tak Emocje - to są odczucia - radości,smutku,złości itd Rozum - a rozum to jest to co pcha do działania i tu można tym pokierować jeśli nie damy się ponieść emocją - to jest pokierowanie kontrolowane nad emocjami pietruszka - Wto 03 Kwi, 2012 10:18
Marcel to jeszcze nie skrajność, według mnie skrajnością może być, że taka osoba kupi broń i będzie z nienawiści do kierowcy, co to przejechał kota, zabijać każdego potencjalnego zabójcę kota. 
Jacek - Wto 03 Kwi, 2012 10:23
choć spojrzeć na znaczenia to mają takie samo ale faktycznie masz rację,to znaczenie ma trafniejszy punkt spojrzenia
Jacek - Wto 03 Kwi, 2012 10:34
nauczyć i zrozumieć tego na co się i tak nie ma wpływu i tak na przykład,dwie matki - jedna robi wszystko dla swoich dzieci,i oczekuje za to ich wdzięczności - druga robi również dla nich wszystko,ale nie oczekuje za to,ich wdzięczności ta pierwsza będzie zawsze czegoś oczekiwać a jej emocje rosły ta druga doczeka późnej starości gdyż bierze życie jakie jest nie oczekując w zamian nic staaw - Wto 03 Kwi, 2012 10:35
pietruszka - Wto 03 Kwi, 2012 10:38
 dla mnie radzenie sobie z emocjami to również odpowiedzialność za swoje zdrowie. Nie tylko psychiczne, ale jak najbardziej fizyczne.
Jacek - Wto 03 Kwi, 2012 10:45
a jeśli chodzi o dożycie późnej starości ,to gdzieś tam kiedyś wyczytałem że do tego tendencję mają "kaptury" no bo co oni mają za przeżycia emocjonalne - jeno po zakonach się modlą pietruszka - Wto 03 Kwi, 2012 10:48
no nie popadamy w przesadę
Flandria - Wto 03 Kwi, 2012 11:04
lepsza (z punktu widzenia zdrowia psychicznego tej osoby) jest histeria niż stłumienie takich emocji. Jesteśmy niewolnikami skojarzeń i tu tkwi problem. Ten przejechany kot kojarzy się tej osobie z jakimś trudnym wydarzeniem z jej życia i tak naprawdę przeżywa ona po raz kolejny traumę z tego powodu, a nie z powodu przejechanego kota. Uświadomienie sobie tego mechanizmu to podstawa
pterodaktyll - Wto 03 Kwi, 2012 11:07
Czyli bez terapii ani rusz...........
Jacek - Śro 04 Kwi, 2012 08:32
a mnie zastanawia ile masz doświadczenia w tym o czym mówisz gdyż podstawą pomocy,ciągle jeszcze cierpiącemu powinno ci być wiadomo,że jest własny przykład,podaną swą własną postawą bycia trzeźwym jak również porady i sugestie przeżyte na własnych doświadczeniach tę wypowiedź kieruję również do tych,popierających twoją wypowiedź Tym którzy piszą ,łącznie ze mną te
to nie znaczy że to nikogo nie interesuje,i to że nie łączą ich emocje z tym powiązane przeżywają zapewniam cię o tym tyle że zdajemy sobie sprawę że po tych poradach,odbiur zainteresowanego może być przyjęty negatywnie lub wogule nie przyjęty bo jak alkoholikowi,ciągle jeszcze cierpiącemu(pijącemu) można przekonać mówiąc słowa - "przestań pić" to tylko od niego zależy co on z tym zrobi ale masz rację,gdyż egoizm jest w tym zdrowy i na miejscu gdyż egoistyczne wpatrzenie w siebie,w swoje nie picie w to jak udało się tego dokonać i w ten sposób pokazanie drugiemu ciągle cierpiącemu (pijącemu) jest najlepszym sposobem przekazu w moim przykładzie,gdy byłem na początku mej drogi trzeźwienia pchała mnie myśl pomagać wszystkim pijącym alkoholikom zdawało mnie się to takie proste,a zapomniałem jak to u mnie było jaki egoizm wtenczas w sobie miałem do miłowania siebie i butelki pare osób udało mnie się zaciągnąć na AA-owską grupę nie dużo ich było ,no i żadnego już tam nie ma w tym był i mój serdeczny przyjaciel,wychowaliśmy się na jednej ulicy od najmłodszych lat,boli mnie że nie umiałem jemu pomóc dziś już go nie ma,w śród żywych ale czy powinienem ubolewać jego stratę,czy też bul że nie umiałem jemu pomóc ??? gdy nabrałem doświadczenia i wiem że nie inaczej mogę pomagać jak tylko przez rady i sugestie swoich własnych doświadczeń to inaczej podchodzę do tych spraw ,również i memu przyjacielowi tak doradzałem jednak on wybrał swoją wersję,na którą ja nie miałem wpływu na zasadzie mego egoistycznego spojrzenia w me doświadczenia poradziłem też jednemu chłopakowi co tu na forum wlazł a że był z moich okolic,zaproponowałem grupę AA-owską tyle co mnie wiadomo,nie pije i się tu udziela na mej grupie nie został znalazł sobie swoją ale czy jego trzeźwienie jest moją zasługą ??? nie
to jego własna zasługa,polegająca że skorzystał z moich rad owszem podałem jemy terapeutkę na tacy - ale on nie musiał przyjść na umuwione spotkanie jednak jego "ja" przyniosło du**sko bo to, jego "ja" tego chciało ani na ten przypadek,ani na te powyżej "ja" nie mam i nie miałem wpływu co nie oznacza że jestem egoistą ,który nie leczy ran tylko takim co wie że ranę się opatruje,nie zaś eliminuje szymon - Śro 04 Kwi, 2012 08:58 myślę, że mało kto, rozumie to o czym piszesz ja seim staram bo to nie w tych słowach jest prawda a w tym co robisz teraz Jacek - Śro 04 Kwi, 2012 09:38 zasadziłem wczoraj przed szkołą 6 krzaczków,i podlałem a jaki ja mam teraz wpływ że one się przyjmą,że ktoś ich tam nie wyrwał??? "ja"swoje zrobiłem,nawet dziś nie będe musiał ich podlać - matka natura mnie wyręczyła jak tam będą gdy dziś zajdę do pracy to moje emocje się uradują za tydzień dwa listki się leciutko zazielenią to moje emocje się ucieszą jednak gdy chodź jeden z nich uschnie,to moje emocje opadną,posmutnieją ale czy moja pomoc ma polegać na tym że całą noc miałem tam warować ??? podobnie odnoszę się gdy daję poradę i sugestię drugiemu ciągle cierpiącemu ale nie mam wpływu na dalszy rozwój - nie zwiąże,nie będe siedział przy nim całą noc,dzień miesiąc .... grzesiek - Śro 04 Kwi, 2012 11:13
A ja myślę Szymku,że Jacek dokładnie i zrozumiale opisał to co chciał. Wszystko zależy od czytającego,czy chce i potrafi zrozumieć sens tej wypowiedzi.
Jeśli nikogo to nie interesuje ,to po co wchodzi na to forum? Można przecież czytać "PRZYJACIÓŁKĘ" Te teksty,mają być sugestią ,pomocą z doświadczeń przeżytych,a nie radami czy poleceniami,lub zmyślonymi *p****.Osoby potrzebujące wsparcia,czytając ze zrozumieniem zawsze mogą coś z tego zaczerpnąć do poprawy własnego postępowania w trzeźwieniu. Jacku brawo,bardzo mądra i czytelna wypowiedź.Zgadzam sie z Tobą. Ten post z wiązany z ogrodnictwem również jest bardzo czytelny i obrazowy,tylko nie wszyscy czytają ze zrozumieniem 
rufio - Śro 04 Kwi, 2012 14:56
A to co za geopsychologia ? Flandria - Śro 04 Kwi, 2012 15:10
nurcie psychodynamicznym: Przemieszczenie - Polega na przeniesieniu swoich uczuć, zachowań, zainteresowań, które powszechnie uznaje się za nieodpowiednie z jednej osoby, rzeczy na drugą (dozwoloną). Przykład: Córka, która nienawidzi matki wciąż darzy nienawiścią różne poznawane bliskie kobiety w swoim życiu. http://www.psychologia.ne...l.php?level=288 rufio - Śro 04 Kwi, 2012 15:31 Masło maślane co ma przejechany kot do tego , że .... lat temu dostałem baty od ojca ? No bo tych batach mimo wszystko nie wyglądałem jak kot po przejechaniu tir-a . uwaga do Gada . Flandria - Śro 04 Kwi, 2012 15:34
Tylko Ty możesz odpowiedzieć na to pytanie. jakoś musisz to razem łączyć jeśli Ci się ten kot skojarzył akurat z tym wydarzeniem ... rufio - Śro 04 Kwi, 2012 15:41 Pisząc o tym nic nie miałem na myśli równie dobrze mogłem napisać co ma kot przejechany do wylanego krupniku lub do zepsutej huśtawki lub nudnego filmu - za dużo purpsychologii a idąc Twym tropem to znak informujący o muldach na drodze może skojarzyć się z biustem . Flandria - Śro 04 Kwi, 2012 15:45
ano może, ale akurat w tym nie widzę nic dziwnego
Pisaliśmy o sytuacji, w której pojawiają się emocje nieadekwatne do skali problemu. Zresztą, jeśli Cię to interesuje to umów się z jakimś psychoterapeutą pracującym w nurcie psychodynamicznym - wytłumaczy Ci to lepiej niż ja. rufio - Śro 04 Kwi, 2012 16:06 Po kiego czorta ? Potrzebne mi to szczęścia jak komornik na koncie . Zacząłem te rozmowę tylko dlatego , że zaintrygowała mnie Twa interpretacja i skojarzenia związane z przejechanym kotem . Flandria - Śro 04 Kwi, 2012 16:15
no to może powinnam dodać, że w moim przypadku uświadomienie sobie, że kojarzę "przejechanego kota" z ... a niech będzie .... z tym, że "dostawałam baty od ojca" przynosiło mi praktycznie natychmiastową ulgę. "Przejechany kot" stawał się "przejechanym kotem" i niczym więcej. Emocje opadały do poziomu adekwatności. staaw - Śro 04 Kwi, 2012 16:28 Może i jest jakieś połączenie pomiędzy brakiem samochodzika w dzieciństwie a reakcją na rozjechanego kota w tzw "dojrzałym" życiu... Jednak to że ktoś miał trudne dzieciństwo nie usprawiedliwia chorych zachowań... Ja już przeszedłem okres kiedy zależało MI na CUDZEJ trzeźwości. Szkołę miałem twardą, w ciągu kilku miesięcy moje dobre (okazało się że głupie) serce zostało kilkukrotnie wystawione na ciężką próbę... Z jednym to nawet cały dzień się bujałem, taksówka za własną kasę... odpoczął i dzisiaj pije, mnie nie powiedział nawet dziękuję... Inna z prób nawet w kolorze ze zdjęciami na forumie była. KONIEC! Brat Albert od pijaków umarł...
Ślicznie to Jacek ujął. Można zaszczepić drzewka, jednak nie ode mnie zależy czy urosną silne i zdrowe... Dla tego każdemu kto mi mówi że chce się napić, życzę "NA ZDROWIE" a jeżeli chce się zatruć lekami, polecam jednak powieszenie, jako skuteczniejszy sposób na pozbawienie siebie życia... zimna - Śro 04 Kwi, 2012 16:42
Ja nie miałam nic różowego 
Wywiera to podobno, istotny wpływ na rozwój półkul. 
szymon - Śro 04 Kwi, 2012 16:59
można też gałązki połamać, by szybciej do góry rosły, boli to strasznie, ale kiedyś zakwitną - ja to wiem. jolkajolka - Śro 04 Kwi, 2012 20:34
Poczytałam, Jacusiu, Twój wątek i, jak zwykle, poczułam się lepiej. A ten przykład z drzewkami bardzo trafny. Przyjmij wyrazy mojego skromnego podziwu. We mnie Twoje posty budzą przeważnie pozytywne emocje 
pterodaktyll - Czw 05 Kwi, 2012 11:44
A czemuż mnię postanowiłeś "uszczęśliwić" tą informacją?
Jacek - Czw 05 Kwi, 2012 16:21
mawiają że o gustach nie powinno się dyskutować a ja coś czuję że nam by się temat kleił
Jacek - Pią 06 Kwi, 2012 20:46 idą święta,ten czas rożnie każdemu się kojarzy a więc znowuż przeżywamy emocje ja dziś miałem wolne ,żona zaś w pracy trochę posprzątałem,po zmywałem naczynia,naprawiłem urwany element przy komodzie i takie tam nie wiele tego,ale cheba moją panią uraczyłem bo żadnych krzykliwych emocji nie było radosnych tyż nie - a co mi tam
może myśli miała zajęte wypiekami
ech święta  mnie to się z jednym kojarzą
szymon - Pią 06 Kwi, 2012 21:53
a mi z tym
Jacek - Pią 06 Kwi, 2012 22:41
znaczy się nie rozumie,z okularami ???
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
