To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Wolnych od Alkoholu
"DEKADENCJA"

czyli rozmowy o alkoholizmie oswojonym i nie tylko...

HydePark - "Wołyń" Smarzowskiego

dudek - Nie 09 Paź, 2016 22:33
Temat postu: "Wołyń" Smarzowskiego
Siema. Byłem dzisiaj w kinie na w/w filmie. Emocjonalnie przeżyłem masakre. Był ktoś z Was? Nie spodziewałem się AŻ takiego filmu, gdybym wiedział to bym poczekał na "kiedyś".
Wiedźma - Pon 10 Paź, 2016 05:29

dudek napisał/a:
Nie spodziewałem się AŻ takiego filmu

Po Smarzowskim?
Toć po nim można się spodziewać wszystkiego co tylko możliwe, a nawet więcej :oczy:

dudek - Pon 10 Paź, 2016 12:20

Smarzowskiego filmy są "pozytywnie ciężkie". Widziałem chyba wszystkie jego filmy i szczerze powiem, że gdyby nie ta jego "betoniara" (dźwięk) to mało kto by się zorientował że to jego film.
Edit: na szczęście emocje opadają.

saehis - Wto 11 Paź, 2016 09:26

Właśnie planuję go obejrzeć. Jestem ciekaw co sobą zaprezentuje.
Janioł - Wto 11 Paź, 2016 12:00

w piątek planuje iść
margo - Wto 11 Paź, 2016 12:17

Oglądalam wczoraj "Wesele", w połowie już czułam sie jak uczestnicy wesela, łącznie z tym, ze zrobilo mi sie autentycznie niedobrze. "Dom zły" jakos szczegolnie mnie nie powalił. "Różę" widzialam nie do konca, byla taka troche mniej w jego stylu. Nie wiem czy dobrze, ze on sie bierze za polityke i takie tematy... :mysli:
Janioł - Wto 11 Paź, 2016 21:19

Drogówka i Pod Mocnym Aniołem jeszcze Owieczko do obejrzenia
Wiedźma - Wto 11 Paź, 2016 21:26

Ja Drogówki nie dałam rady obejrzeć -
artystyczne środki wyrazu znajdowały się poza zasięgiem mojej percepcji :bezradny:

dudek - Wto 11 Paź, 2016 22:13

Smarzol raczej nie kręci romansów typu 50 szejds of grej i dlatego jest dobry.
polecam Kurację
jest na jutubie

margo - Wto 11 Paź, 2016 22:34

Drogówkę widziałam fragmentami, Pod Mocnym Aniołem nie zamierzam, skoro już przy Weselu robiło mi się trochę słabo :roll: Swarzowski ma swoj specyficzny styl, ktory moze sie podobac lub nie. Natomiast zastanawiam sie na ile chwycenie sie tematu Wolynia jest dobrym tropem na zarobienie kasy, a na ile plynie z jakiejs wewnetrznej potrzeby... trzeba by obejrzec i ocenic ;)

Ps. Dudek, nie oglądam takich romansów :p

Muszyn - Śro 12 Paź, 2016 01:03

margo napisał/a:
Drogówkę widziałam fragmentami, Pod Mocnym Aniołem nie zamierzam, skoro już przy Weselu robiło mi się trochę słabo


Jestem świeżo po obejrzeniu Pod Mocnym Aniołem. Uwierz mi, że naprawdę warto. Bardzo mnie ten film wzmocnił.

Janioł - Pią 14 Paź, 2016 21:32

Wielki szacunek dla reżysera za to że nie przegiął, że pokazał rzeczywistość bez tego naszego patosu i mniemania o nas jako o narodzie wybranym Wołyń to kino obowiązkowe
pterodaktyll - Pią 14 Paź, 2016 21:34

Janioł napisał/a:
Wołyń to kino obowiązkowe

Dla kogo? :mysli:

Janioł - Pią 14 Paź, 2016 21:37

dla wszystkich, bo pokazuje jak działa ludzkie zezwierzęcenie i nie jest to niestety tak odległe w czasie ani w przestrzeni niech przypomne lata 90- te i tereny byłej Jugosławi , ważne są w tym filmie mechanizmy pokazujące uprzedzenia i fobie i co sie dzieje kiedy są one podscycane
pterodaktyll - Pią 14 Paź, 2016 21:41

Janioł napisał/a:
ważne są w tym filmie mechanizmy pokazujące uprzedzenia i fobie i co sie dzieje kiedy są one podscycane

No to wystarczy pooglądać sobie polską telewizję a zwłaszcza programy tych "branżowych" stacji

Janioł - Pią 14 Paź, 2016 21:43

Oglądałeś ? nie oglądam TV poza piłką nożną i serialem Ranczo - szkoda czasu
pterodaktyll - Pią 14 Paź, 2016 21:45

Janioł napisał/a:
Oglądałeś ?

Kiedyś oglądałem, ale mi sie już przejadła ta ksenofobia i ordynarne manipulacje społeczeństwem. Na Wołyń też się nie wybieram......

Janioł - Pią 14 Paź, 2016 21:46

Cytat:

Kiedyś oglądałem, ale mi sie już przejadła ta ksenofobia i ordynarne manipulacje społeczeństwem. Na Wołyń też się nie wybieram......
_________________
żałuj bo to mądry i pouczający film i jak go obejrzysz to chetnie z Tobą podyskutuje bo jak na razie w tym temacie nie pogadamy bo nie masz pojęcia o czym piszesz
pterodaktyll - Pią 14 Paź, 2016 21:50

Janioł napisał/a:
jak na razie w tym temacie nie pogadamy bo nie masz pojęcia o czym piszesz

I niech tak zostanie........pomyślności Janiele

Janioł - Pią 14 Paź, 2016 22:03

Cytat:
Nie wiem czy dobrze, ze on sie bierze za polityke i takie tematy...
_________________
myśle że przy tak trudnym temacie i takim okrucieństwie jakie ludzie ludziom zgotowali w tamtym czasie Smarzowski obronił się doskonale, myślę że bardzo musiał się powstrzymywać przed ukazaniem calego tego okropieństwa bo zrobił to idealnie
szymon - Sob 15 Paź, 2016 10:17

byłem wczoraj, dobry film, czytałem wcześniej... kiedyś tam taką historie...
że jak Niemcy sie cofali, to czerwone Ukraińce postanowili zrobić zasadzkę na Polaków
(a tłukli sie tak samo Polacy z Ukraińcami jak i na odwrót)
zasadzka była taka, że pod pretekstem wspólnej walki z Niemcem, zwołali komisję poborową w największej stodole, ustawili 150 czy dwóstu chłopa w sile wieku, postawili stolik w stodole i zaczęli zaciągać się do walki z okupantem... bo przecież razem, będzie szybciej

no i jak już dużo chłopa się zebrało, to wpędzili wszystkich do stodoły, pozamykali i wypuszczali pokolei i głuchym, siekierami albo widłami prali gdzie popadnie

za stodołą był wielki dół wykopany i tam wrzucali części ciał i trupy
tej sceny mi brakowało, ale to pewnie dlatego, bo wcześniej trochę przeczytałem

jakby tak mierzyć wszystkich jedną miarą, to ówcześni islamiści to pikuś :D

olga - Sob 15 Paź, 2016 12:16

chyba poczytam :drapie:
Wiedźma - Sob 15 Paź, 2016 12:43

szymon napisał/a:
ówcześni islamiści to pikuś

...a nie współcześni...? :drapie:

szymon - Sob 15 Paź, 2016 21:09

tak, teraźniejsi :rozpacz:
zołza - Pon 17 Paź, 2016 08:05

A ja wczoraj zamiast"WOŁYNIA" zaliczyłam "INFERNO" i oczywiście nie zawiodłam się na T. Hanksie :radocha:
Janioł - Pon 17 Paź, 2016 08:28

zołza napisał/a:
A ja wczoraj zamiast"WOŁYNIA"
dlaczego zamiast ? teraz czas na Wołyń ;-)
zołza - Pon 17 Paź, 2016 08:32

Janiele mój ....ja już wyrosłam z tego iż na pewne filmy "trzeba iść" :)
pterodaktyll - Pon 17 Paź, 2016 08:32

zołza napisał/a:
ja wczoraj zamiast"WOŁYNIA" zaliczyłam "INFERNO" i oczywiście nie zawiodłam się na T. Hanksie :radocha:

I to jest słuszna koncepcja :okok:

Janioł - Pon 17 Paź, 2016 08:49

zołza napisał/a:
Janiele mój ....ja już wyrosłam z tego iż na pewne filmy "trzeba iść"
ne wiem z czego wyrosłaś a z czego nie , uważam tylko że to bardzo dobry film pokazujący kawałem naszej historii ....nie bardzo rozumiem skąd to uprzedzenie
zołza - Pon 17 Paź, 2016 08:52

Janioł, z tego ,ze jak widzę dzieciaki prowadzone na filmy ( które obowiązkowo trzeba zobaczyć) zresztą za moich czasów też tak było to nóż mi się w kieszeni rozkłada.
Janioł - Pon 17 Paź, 2016 09:32

zołza napisał/a:
Janioł, z tego ,ze jak widzę dzieciaki prowadzone na filmy ( które obowiązkowo trzeba zobaczyć) zresztą za moich czasów też tak było to nóż mi się w kieszeni rozkłada.
byłem jako dzieciak na paru i nie proponuje też tego dzieciom, bo to film o naszej naturze i zbudowany tak że prowadzi nas od początku budownia sie wzajemnych uprzedzeń i to trójstronnych ( żydzi, ukraińcy, polacy) aż do tragicznego końca , nie jest to film po którym ma sie ochotę zacząć strzelać do kogokolwiek i tak jak pisałem najlepszą sceną jest cisza po seansie
Klara - Pon 17 Paź, 2016 14:30

Nie oglądałam filmu. Mam odruch obronny, gdy pomyślę o tym, że jednak mogłabym go zobaczyć, ale czytam na jego temat wszystko, co tylko wpadnie mi w oko.
Tym razem razem jest to zamieszczona w 42/2016 numerze "Polityki" rozmowa z profesorem Grzegorzem Motyką przedstawionym jako najwybitniejszy historyk "rzezi wołyńskiej".
Początek rozmowy:
Cytat:
Jagienka Wilczak: – Zapytam wprost, czy dla pana „Wołyń” Wojciecha Smarzowskiego to film wielki?
Grzegorz Motyka: – Oglądałem go trzy razy, choć teraz po raz pierwszy w ostatecznej wersji, jaka trafi do kin, i jestem przekonany, że jest to film wybitny. Moim zdaniem stanie się on „lekturą obowiązkową” dla każdego polskiego inteligenta.


Rozmowa jest konkretna, odnosi się do scen z filmu i porównania z faktami.
Moją uwagę zwrócił jednak ten fragment (wytłuszczenia moje):
Cytat:
Ukraińscy historycy mówią o symetrii wydarzeń na Wołyniu, że Polacy też mordowali. Jak pan odnalazł te proporcje w filmie?
Proporcje zostały dobrze zachowane, ofiarami rzezi byli przede wszystkim Polacy. Jest także pokazany polski odwet, który rzeczywiście czasami bywał brutalny i straszny. W filmie pokazany jest w sposób wstrząsający. Ci ludzie wymierzają sprawiedliwość na oślep, zabiją, kogo mają pod ręką, tych najbardziej bezbronnych. Większość masowych zbrodni dokonanych na Ukraińcach przez polskie podziemie miało miejsce na terytorium dzisiejszej Polski i tu dochodziło do największych masakr. Natomiast w wypadku Wołynia takich wydarzeń było stosunkowo niewiele. Pokazanie polskiego odwetu w filmie jest pewnym skrótem, bo jego akcja kończy się w 1943 r., podczas gdy najbardziej dramatyczne akcje odwetowe dotyczą lat 1944 i 1945.


Na mój prywatny użytek wniosek z tego wyciągam następujący: Dopóki nie powstanie druga część, przedstawiająca stronę polską tego dramatu, TEN film który już powstał, będzie odbierany przez stronę ukraińską jako prowokacja niezależnie od tego, jakie intencje przyświecały twórcom i jaki ogólny przekaz niesie.

Jras4 - Pon 17 Paź, 2016 17:02

ja powiem tak niema sie co dziwić że był odwet ...
wiele tu padło słów na temat filmu samych wydarzen
a czy ktoś zadał sobie pytanie dlaczego sasiedzi mieszkajacy od pokolen obok siebie nagle zaczeli sie mordować czy to w 43 czy 45 i 46 r / ?

olga - Pon 17 Paź, 2016 17:21

Jras4 napisał/a:
dlaczego sasiedzi mieszkajacy od pokolen obok siebie nagle zaczeli sie mordowa


byli podjudzani?

Jras4 - Pon 17 Paź, 2016 17:29

no byli a jak sadzisz przez kogo ?
szymon - Pon 17 Paź, 2016 20:17

przez czerwonych
Janioł - Pon 17 Paź, 2016 20:44

Klara napisał/a:
Na mój prywatny użytek wniosek z tego wyciągam następujący: Dopóki nie powstanie druga część, przedstawiająca stronę polską tego dramatu, TEN film który już powstał, będzie odbierany przez stronę ukraińską jako prowokacja niezależnie od tego, jakie intencje przyświecały twórcom i jaki ogólny przekaz niesie.
_________________
za całym szacunkiem "uwielbiam" jak ludzie piszą nie wiedząc o czym..........warto zobaczyć i stronę Polską bo jest w tym filmie
Klara - Pon 17 Paź, 2016 20:52

Janioł napisał/a:
warto zobaczyć i stronę Polską bo jest w tym filmie

Zgoda, w rozmowie ten temat występuje właśnie tak, jak napisałeś, ale mnie poruszył ten fragment:
Cytat:
Pokazanie polskiego odwetu w filmie jest pewnym skrótem, bo jego akcja kończy się w 1943 r., podczas gdy najbardziej dramatyczne akcje odwetowe dotyczą lat 1944 i 1945.

Jras4 - Śro 19 Paź, 2016 16:34

jedno wam powiem za zbrodnie na Wołyniu ,odpowiedzieli w akcji Wisła zaruwno po polskiej stronie jak i po już wtedy Sowieckiej
wiele było pszez te lata wojenne i po walk miedzy narodami które zapomniały co krew bratnia i kto kozysta na tym nieszczesciu
chmielnicki tez chciał wolnej Kozaczyzny a skozystała moskwa ...upadła i Śicz i Rzeczpospolita
po tych latach krwawych zapadła cisza az do 39 r a ogien wybuchł po 34 r i nie gasł do 46
krew lała sie po obu stronach ... krew sasiadów .. rankiem zjawiała sie UPA czy OUN a w nocy AK z Wilenskej brygady

olga - Śro 19 Paź, 2016 16:36

jakbys tytuly ksiazek na ten temat podal to poczytalabym
Jras4 - Śro 19 Paź, 2016 16:40

wołyn siła traumy i krwawe zniwa
ale dodam że wmodowaniu prucz wojska brała armia ludowa czyli chłopstwo .. potem jednak innaczej to chłopstwo gadało jak nadeszło NKWD KBW I UB no jasne ze po 45 gdy Walter juz padł całe to UPA to niemiecki pogrobowiec już w Jałcie skazany na smierć tak samo jak i wolna polska ale wtedy nie wiedzieli o tym

olga - Śro 19 Paź, 2016 16:55

dzieki, zamowie i poczytam

podaj mi autora autora tej drugiej ksiazki bo w wyszukiwarce pokazuje sie jakis amerykanski horror

Jras4 - Śro 19 Paź, 2016 17:03

krwawe zniwa czesław piotroski
Janioł - Śro 19 Paź, 2016 17:27

Grzegorz Motyka " Od rzezi Wołyńskiej do akcji "Wisła"
olga - Śro 19 Paź, 2016 18:01

Dzieki, dzieki, dzieki

Ktora najbardziej przystepna do czytania?

Romuald - Czw 03 Lis, 2016 11:56

A ten pan Pterocoś - to przecież wymaluj Wyborcza, należy się nad tym zastanowić? A jak Wy myślicie?
Myślę że...

AnnaEwa - Pią 04 Lis, 2016 11:27

Obejrzałam "Wołyń".
I moje uwagi są takie:
1) film nie jest wybitny. Jest zaledwie przyzwoity. Jest ciężki, długi, z mnogością wątków, a niedostatkiem tezy - ja rozumiem, z czego się to bierze, że to pierwszy film na ten temat, że reżyser chciał bardzo przedstawić wszystkie konteksty, co jednak nie zmienia faktu, że jest to ze szkodą dla dzieła filmowego i z udręczeniem widza. Słynnej muzyki Mikołaja Trzaski - bardzo mało.
2) jest jeden wątek, który krótko, zwięźle i plastycznie przedstawia w tym filmie mechanizm nakręcania się upiornego okrucieństwa. Nie chcę tu "spoilerować", więc nazwę tę scenę umownie: kura - ręka - głowa. Według mnie to najtrafniejsza sekwencja i teza tego filmu.

Ps Na filmie byłam, bo zawiozłam nań moją 90-letnią babkę, która pochodzi z Ukrainy (rodzina była mieszana, Polak / Ukrainiec - jak się kto uważał, i jak go ochrzcili, moja babka to Polka akurat). Po filmie spojrzała na mnie z politowaniem i stwierdziła "E, słabe. A końmi nie poziomo rozrywali, tylko pionowo".


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group