baca - Śro 15 Paź, 2008 09:03 Temat postu: Fenomen alkoholizmu Uważam iż jest to jednak fenomen, że tak prosty związek chemiczny tyle namieszał w dziejach świata. A ludzie skądinąd inteligentni, i mądrzy (bo to nie chadza parami) , z osobowością kulturą itd. wpadaja w ta studnie jak lemingi. Albo jest to chwilowa pomyłka Natury i zostanie wyeliminowana niebawem (2-3 mln lat) i będzie super. Hej! Wiedźma - Nie 15 Mar, 2009 12:52 Sprzątając w Trollowni znalazłam taki wątek z jednym samotnym postem bez odzewu... Nie wiem, czemu Baca umieścił go właśnie tam i postanowiłam go wyłowić. Może jednak ktoś na niego odpowie? 
Jacek - Nie 15 Mar, 2009 13:10
wiele takich prostych rzeczy jak by się wydawało,a dużo namieszają "burze łamią mocne dęby-a trzcina się przed burzą tylko wygina " tyle się mówi jak dobrze zostać samemu, sobie kawalerem-panną ale nie cza na własnej skórze się przekonać mam tu na myśli,ilu już przed nami silnych zdrowych a przegrało i ile już nas uprzedzało o skutkach ,a nie słuchaliśmy stiff - Nie 15 Mar, 2009 14:12
Wszyscy skupiamy sie na skutkach zapominając o przyczynach...
Co takiego sie zadziało ,ze alkohol stal sie niezbędny i towarzyszył nam podczas przezywania smutku czy radości...
Wychowałem sie w środowisko, w którym piło sie przy każdej okazji i bez okazji... Podczas pracy i wypoczynku i za słabeuszy czy kapusi uważało sie tych co pili niewiele lub wogóle...Szacunkiem cieszył sie ten co miał mocny łeb,dopóki nie zaczął zaliczać gleby co było nieuchronne przy takiej ilości wypijanego alkoholu... Dzisiaj wśród młodzieży propagowane jest ,za obopólna zgoda wszystkich,picie piwa przez młodzież...W dobrym tonie jest spędzenie czasu w Pubie przy browcu do czego zachęcają reklamy,a przecież każdy z nas wie ,ze to jeden z etapów uzależnienia... Ja przeprowadziłem z moja córka kilka rozmów na ten temat i z duma sie pochwale,ze przyniosło pozytywny efekt... montreal - Nie 15 Mar, 2009 14:18 Dkla mnie skutki są jasne. Widzę, odczuwam. Od długiego czasu odkładam myślenie o przyczynach. Mam dobrego prowadzącego na swojej terapii, który zasugerował mi, że przyczyny mogą leżeć w jakiejś konkretnej mnie strefie. Ciągle jest to dla mnie jednak czarną magią. Nie jestem gotowy, by móc zmierzyć się z tym wprost, ale wciąż o tym myslę, kiedy przychodzi czas na terapeutyzowanie sie. Nie chcę cofać się do przyczyn. Mam jakąś wewnętrzną blokadę, która mnie na to nie pozwala. skupiam się na teraźniejszości. stiff - Nie 15 Mar, 2009 14:29
Tylko,ze to nieodzowny element tej układanki jest, a bez sięgnięcia w przeszłość i w jakimś sensie rozliczenie jej, to trudno wrócić do trzeźwego życia. To przy pierwszej nadarzającej okazji może wyjść z Ciebie w malo oczekiwanym momencie i skłonić Cie może ,do napicia sie ,aby znów o tym zapomnieć czego pamiętać nie chcesz... montreal - Nie 15 Mar, 2009 14:35 Może masz rację, Stiff. ja wciąż uważam, że nie jestem trzeźwy do końca, tak, jakbym pragnął. Nie pije od kilku miesięcy, jest mnie dobrze, mam jakieś założenia, które chcę realizować i cele, które kuszą swa fajnościa, ze trudno by było je spieprzyć... Może i całe clue leży właśnie tam, w przeszłości... Nie mam pojęcia. stiff - Nie 15 Mar, 2009 15:38
Raczej łatwo możesz je stracić jeśli wrócisz do picia... 
Dziś możesz zadbać,aby o jutro być spokojny... Wiedźma - Nie 15 Mar, 2009 16:02 Przyczyna?
Często leży ona w tak odległej przeszłości, że nie da się z tym już nic zrobić. Dzieciństwo, do którego cofnąć się nie da by wpłynąć na własne wychowanie, znaczące relacje z osobami, z którymi straciliśmy kontakt, czy dawne emocje, które odcisnęły głębokie piętno w naszych psychikach i osobowościach... To se ne wrati... Zmiany są nieodwracalne, na ich bazie postępował nasz rozwój, budowało sie nasze JA. Nasza przeszłość jest częścią nas samych i nie możemy istnieć w oderwaniu od niej, a zmienić jej nie jesteśmy w stanie. W leczeniu alkoholizmu nie szuka się przyczyn, ale zajmu się się skutkami. Brzmi to może trochę niedorzecznie, bo jesteśmy przyzwyczajeni do odwrotnych działań przy innych chorobach. Szukanie uniwersalnej, może organicznej przyczyny uzależnienia pozostawione jest naukowcom, którzy być może kiedyś wymyślą na tej podstawie pigułkę na alkoholizm, podobnie jak to jest w przypadku innych nieuleczalnych jak dotąd chorób. Natomiast indywidualne wychodzenie z alkoholizmu polega na nauczeniu się z nim żyć, czyli na niwelowaniu jego skutków. Ja osobiście jestem ciekawa co spowodowało moje skłonności do chemicznych znieczulaczy bólu istnienia, jednak nie jestem pewna, czy potrafiłabym znieść wydobyte na światło dzienne jakieś mroczne miazmaty z głębin mojej podświadomości (dzień dobry, Iras  ),
może konfrontacja z tym czymś byłaby tak bolesna, że musiałabym znów to znieczulić... To już chyba wolę nie znać przyczyny, dla własnego BHP 
Jacek - Nie 15 Mar, 2009 16:14
i o to w tym chodzi przecież użytkownik komputera nie musi znać jego budowy,aby do niego zasiąść Ate - Nie 15 Mar, 2009 16:41 no nie wiem czy to jest ta wlasciwa droga
To zwyczajna technika wyparcia bolesnych wspomnien. Bo mimo, ze ich nie pamietam one caly czas we mne tkwia i wystarczy wprowadzenie mnie np w stan hipnozy i wszystko bedzie jasne jak na dloni. Ja podjelam decyzje, ze przeprowadze extra terapie, po tej tradycyjnej teraz. I bedzie to bolesne, ale tylko raz, ten jeden jedyny raz i nigdy wiecej, pod okiem dobrego terapeuty mozna rozprawic sie z przeszloscia. Chce zaczac zycie od nowa, wyprostowac wszystko co sie da, bezwzgelednie i obiecalam sobie, ze juz nie bede sie bala, bo wiem ze warto przelamac starch po to aby wreszcie zyc pelnia zycia. Jacek - Nie 15 Mar, 2009 16:47
gdy by to było takie proste to by to stosowano w wielu innych przypadkach a po za tym czy nie lepiej nie otwierać bolesnych wspomnień co oczy nie widzą to serce nie boli Ate - Nie 15 Mar, 2009 16:58
Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 17:01
a czego się boisz Ate? Jagna - Nie 15 Mar, 2009 17:14 Również myślałam o hipnozie, jestem podatna, wierzę w sugestię...Swojego czasu śp Maria Szulc z dużym powodzeniem leczyła alkoholizm, czy leczyła? Sugestia działała na niektórych ludzi i mieli wstręt do alkoholu. No właśnie, na niektórych. Nie działa to na wszystkich, nadal jej uczniowie mają swoje gabinety i leczą hipnozą. W pierwszym roku abstynencji miałam przemożną chęć zrobienia porządku ze swoja duszą, bolączkami....zrobiłam kilka terapii i tych tematycznych i warsztatów rozwoju osobistego. Z perspektywy odczuwam, że bardzo przydatne były dla mnie warsztaty ustawień wg Berta Hellingera. Oj działo, się działo i bolało , ale....poczułam ulgę i takie pogodzenie się ze sobą. Najwięcej namacalnych efektów tych ustawień ma się "zadziać" do roku po. Na warsztatach byłam ot tak, jako przeciętny człowiek z jakimś problemem. Zaskoczyło mnie, że w trakcie terapii psycholog wiedziała "sama" o mnie już tyle, także o mojej chorobie i kilku innych zdarzeniach, traumach. O kilku dopiero się dowiedziałam, oczywiście szok i ból...ale nie trwało to długo. Już nie zastanawiam się "dlaczego" zostałam alkoholiczką, żyję i staram się, by żyć tak abym nie chciała już wracać do picia i takiego życia( picie to tylko nakładka, mogła być narkomania albo anoreksja...?) Jacek - Nie 15 Mar, 2009 17:15
aż boję się powiedzieć--to po co to stosować Ate - Nie 15 Mar, 2009 17:20 Jacus zeby poczuc ulge, zeby zrozumiec dzialania innych osob, nie wiem, moze zeby sie wreszcie POGODZIC , zeby wpomnienia nie kosztowaly az takiego emocjonalnego wysilku, zeby moc mowic np o traumatycznych przezyciach bez lez. Ustawienia Hellingera, to dosc drastyczne posuniecie , rozamwialam o tym z terapeutka, absolutnie mi to na dzien dzisiejszy odradzala, u mnie sie tyle tego wszystkiego nazbieralo ze trzeba powoli. A ze alkoholizm to nakladka to chyba wszyscy wiemy
Ate - Nie 15 Mar, 2009 17:20
Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 17:21
no to mamy to samo Ate - Nie 15 Mar, 2009 17:29  no to wspolczuje
Jacek - Nie 15 Mar, 2009 17:29
ja tam się na tym zupełnie nie znam,ale poznał bym chętnie twoją terapeutkę ma podobne zdanie i się zna na rzeczy 
Ate - Nie 15 Mar, 2009 17:33 Jacek, ona odradzala to na
Jagna - Nie 15 Mar, 2009 17:33
I ma rację terapeuta. Ja zrobiłam te warsztaty właściwie z polecenia terapeuty, ale zrobiłam je dokładnie w dzień mojej rocznicy abstynencji, to było na początku grudnia Tego się nie powtarza, nie chodzi systematycznie. Najwcześniej za rok można następny raz, tylko...ja nie mam potrzeby tam iśc znowu. Teraz nie. Dowiedziałam się skąd moje depresje i chęć pozbawienia siebie życia, to co zobaczyłam było szokiem. Miałam nieodpartą ochotę biec do rodziców i rozmówić się z nimi, mądra psycholozka mnie powstrzymała. Przeszło mi, nie powiem że coś wybaczyłam, bo do mnie wybaczanie nie należy, ale ...pogodziłam się, to dobre słowo. Bardzo potrzebowałam tego pogodzenia się, ze sobą, że światem. A boleć - bolało, bardzoooo . Przyszłam tam w dobrym humorze z przyjaciółką ( na mojej sesji ona musiała wyjść i odwrotnie- tak ma być) i zobaczyłam wszędzie pudełka z chusteczkami jednorazowymi, teraz wiem juz dlaczego. Pobolało raz i mocno - teraz nie boli , czuje ulgę 
Ate - Nie 15 Mar, 2009 17:39 tutaj to sie mozna otrzec juz powoli o medycyne psychosomatyczna, jednak jest stwierdzonym faktem ze np ludzie z niepozalatwianymi sprawami emocjonalnymi czesciej choruja na choroby ukladu immunolgicznego . Jagna - Nie 15 Mar, 2009 17:41
Boisz się, że to wszystko pęknie na terapii ?Ja też się bałam , jak jechałam...ale wiem czego. Że zabiorą mi butelkę, jak będę mogła żyć bez niej. Tego bałam się wtedy tak naprawdę. Na naszej własnej terapii alkoholowej zajmują się tylko nami i naszym życiem w miarę teraźniejszym i przeszłością( naszymi dziećmi,małżonkami-relacjami) ale dzieciństwo i inne traumy to już inne terapie. Anonymous - Nie 15 Mar, 2009 17:44 czego wy dziewczyny się boicie???? czy nie lepiej rozprawić się z demonami i być o parę kilo lżejsza? Ate - Nie 15 Mar, 2009 17:46 no ja pare tygodni temu po indywidulanych rozmowach z terapeutka podjelam decyzje ze sie rozprawie, jezu, wreszcie, pare kilo? Utopia! to cale tony. Anonymous - Nie 15 Mar, 2009 17:48 tym lepiej na wiosnę lżejsza będziesz:)
gratuluje Ate odwagi- to jest naprawdę odwaga
Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 17:50
tego się nigdy nie bałam, to sama sobie odstawiłam miałam na myśli BÓL, ból który sprawiają inni, ból który dotyka innych, na który się nie ma wpływu, ból który może dotknąć mnie w najmniej dla mnie spodziewanym momencie...boję się tego, że wtedy właśnie nie będę miała dość siły... Ale wciąż się uczę i unikam momentów, sytuacji, w których taki BÓL może zaboleć, ludzi którzy mogą mi go zadać... Nie wszystko da się przewidzieć, ale można przynajmniej zrobić unik żeby nie trafiło w sam nos... rufio - Nie 15 Mar, 2009 18:00 Ja wiem skad mi sie to wzieło - przesiedziałem nad tym kilkadziesiąt nocy i napisalem miliony słow - i co z tego ? Nie moge wykorzystac tej wiedzy nie moge juz nic wyjasnic bo Ci których to dotyczy - ich juz ie ma . I zamknąłem to w pudełku i odłozyłem na ostatnia półke w najdalszej szafie w odległym pokoju . Teraz ta wiedza generalnie mi nic nie da - od czasu do czasu jednak cos z tego biore - aby nie zwariowac - ale generalnie dałem sobie spokój - RIP . Ate - Nie 15 Mar, 2009 18:02
U mnie jesli chodzi o bol,boje sie to wszystko jeszcze raz tak namacalnie przezyc, bo to wszystko bylo nie do opisania bolesne wlasnie. I dlatego tez nie potrafie radzic sobie z analogicznymi sytuacjami na dzien dzisiejszy. Ale musze i chce pozbyc sie raz na zawsze tego balastu. Ale zamotalam
Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 18:03
jest wiele spraw, które potraktowałam podobnie, jednak niektóre wracają....nie proszone Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 18:05 tylko, że nie wszystko terapia załatwi... to nie lekarstwo na wszystko Ate - Nie 15 Mar, 2009 18:06
Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 18:08
wracają, wrócą...jasna sprawa a nad emocjami można zapanować... rufio - Nie 15 Mar, 2009 18:10
Tak i tu jest miejsce dla zdrowego rozsadku lub chociaz dla chwili zadumy 'A reszta jest czekaniem Ate - Nie 15 Mar, 2009 18:10
Anonymous - Nie 15 Mar, 2009 18:10
stara- terapia załatwi Ci narzędzia- jak w szkole nauczy Cię a potem to wdrażasz w zycie Anonymous - Nie 15 Mar, 2009 18:12 zapanowanie nad emocjami to nie jest udawanie Ate- to reagowanie adekwatnie do sytuacji Ate - Nie 15 Mar, 2009 18:15
Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 18:16
i tego się trzymam...choć czasem emocje biorą górę, ale już coraz żadziej
Widzisz Utopio, ja te narzędzia znam... ale są sprawy, które takimi narzędziami naprawić się nie da! Nie neguję skuteczności terapii, tylko napisałam, że to nie jest lekarstwo na wszystko. Terapia jest ważna, i wiem że pomaga, bo sama taką "zaliczyłam". Anonymous - Nie 15 Mar, 2009 18:24
lekarstwo nie- ale myślę że jeśli nie przeszłabym terapii indywidualnej nie umiałabym teraz normalnie żyć, normalnie funkcjonować tak prawdziwie- byłam strasznie zakłamana - nie potrafiłam mówić prawdy sobie przede wszystkim, nie mówiąc jak bardzo mi pomogła terapia w relacjach z ojcem - który nota bene nie żyje już, gdyby nie ta terapia nie skumałabym czemu mi nie wychodzi z facetami
sami widzicie że o alkoholizmie to na terapii indywidualnej nawet nie wspomniałam Jacek - Nie 15 Mar, 2009 18:24
Atuś nie ma takiej opcji -porządnie,na stałe gdy by była to nie jeden by skorzystał jest tylko gdybanie -a może będzie lepiej Ate - Nie 15 Mar, 2009 18:28
Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 18:29
a ja właśnie od tego zaczęłam, powiedziałam sobie: "mówisz prawdę, albo nie masz po co tracić czasu"... i "poleciałam" ze wszystkim.... ale też indywidualnie...na grupową brakło mi odwagi i szczerze mówiąc chęci Jacek - Nie 15 Mar, 2009 18:35 Atuś ja nie mówię żebyś nie miała spróbować tylko czy to nie jest jakaś ciekawość czegoś tam,bo ja się trzymam tego tematu
Anonymous - Nie 15 Mar, 2009 18:35 stara - ale ja alkoholizm sobie załatwiałam na grupowej- a w między czasie na indywidualnej z ta sama terapeutką mówiłam głównie o sobie- i chyba to jest najlepsza metoda - a duchowość sobie załatwiałam na meetingach:) 3 w jednym- więcej jak oferował kiedyś wash & go 
Ate - Nie 15 Mar, 2009 18:39
Ate - Nie 15 Mar, 2009 18:40
Anonymous - Nie 15 Mar, 2009 18:42 brawo Ate:) Jagna - Nie 15 Mar, 2009 18:44
Polecam terapię grupową, pełną, bez ludzi to nie terapia. Ja zanim porządnie przestałam pić, także włoczyłam się po gabinecie pani psychologi i psychiatry... Oj złudne to było, bo ja się czułam kryta i czysta , bo coś robię i zamydlałam oczy chociazby mamie, że przecież COŚ robię. Właśnie, to było tylko coś, nie terapia leczenia alkoholizmu. Pisałaś , że nie bałaś się odstawienia butelki, a ja się bałam - ale wiem to dopiero teraz, bałam się że zabiora mi moja miłość. JA RÓWNIEŻ SAMA podjęłam decyzję o leczeniu, sama znalazłam ośrodek i tam pojechałam, nikt mnie nie zmusił- życie moje beznadziejne mnie zmusiło, wiec jednak coś
Po terapii 5 tygodniowej zamknietej , kontynuowałam na terapii indywidualnej ale juz tym razem z terapeutą leczenia uzaleznień, a nie czary mary po prostu psychologiem. Indywidualną mam do dzisiaj, to znaczy mogę przychodzić nadal 1-2 razy w miesiącu, korzystam jesli czuję taka potrzebę. W tej chwili bardzo ważne są dla mnie mitingi, raz w tygodniu w tej chwili ale na początku chodziłam 3x w tygodniu. Polecam Stara@ mitingi, na poczatek dobre...później mozna zadecydowac czy dalej. Jacek - Nie 15 Mar, 2009 18:46
Atuś to nie ma znaczenia ,na to powinnaś sobie sama odpowiedzieć Jagna - Nie 15 Mar, 2009 18:46 Ate , idziesz dobra drogą . To się uda
Jacek - Nie 15 Mar, 2009 18:48
Dlaczego??? Jagna - Nie 15 Mar, 2009 18:52
Skąd Jacus to pytanie?
Bo daje narzędzia, daje umiejętności radzenia sobie z problemami, radzenia sobie z głodem, daje mozliwość konfrontacji z innymi alkoholikami, zwroty, komunikaty innych, daje mozliwość nawiązania kontaktu osobistego z takim samymi ludźmi jak ja. rufio - Nie 15 Mar, 2009 18:53
Odpowiedz jest prosta Indywidualnie to odpowiada Ci terapeuta i po pewnym czasie jestes przewidziec jego odpowiedzi Ngrupowej niczego nie jestes pewien bo gdzie trzech Polakow tam pięć zdań .I tu jest pies pogrzebany nie wiesz jakie zwroty mozesz dostac i jak Cie odbiora w danym dniu poszczególni delikwenci i odpowiedzi moga byc takie że w buty poda a po za tym jak jest wiecej oczu to wiecej i szybciej wypatrza sciema - jezeli bedziesz chcial jej uzyc .prsk Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 18:54
a skąd ta pewność? Ate - Nie 15 Mar, 2009 18:56
Beniamin - Nie 15 Mar, 2009 18:57
brawo, to esencja własnie, brawo Ate - Nie 15 Mar, 2009 18:58
Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 19:00
widzisz ja nie jestem na początku....choć nie wiem co rozumiesz pod pojęciem "początek" i nie napisałam ani słowem że na mitingi nie chodzę, skąd masz taką wiedzę? Anonymous - Nie 15 Mar, 2009 19:03 terapia i meetingi to daje większe szansę niż siedzenie w domu na d***- sorry wszyscy na d*** ale tak uważam:)
Nik@ - Nie 15 Mar, 2009 19:09 napisałam tylko o bólu...o niczym więcej Jagna - Nie 15 Mar, 2009 19:11
Ja też nie napisałam, że nie chodzisz. Nie wiem czy chodzisz...wcześniej nigdy nie napisałaś, że uczęszczasz. Nie jesteś na poczatku drogi ? Bo ja jestem
Pytałaś skąd pewność do tego , co napisałam Ate...Ate odpisała Ci, ja mysle podobnie. A pewności nie ma nikt, żadnej . Ani ten z miesięcznym stażem ani ten z 20 letnim... Ate chwyicila się wszystkich kół ratunkowych, to dobrze wróży. Wyrażenie uda się, to tak jak WYGRASZ! Slogan, ale podtrzymujący na duchu, mnie pomagał Pozdrawiam, i lecę na dyżur.
Ate - Nie 15 Mar, 2009 19:12 Nie masz pojecia jak bardzo to rozumiem Malpko, ten strach, a moze my przewrazliwione jestesmy i stad to wszystko
Lece, fajnie bylo dzis pogadac, raz na powaznie
Anonymous - Nie 15 Mar, 2009 19:15 Stara - a czego Ty tak naprawdę się boisz? Jacek - Nie 15 Mar, 2009 19:35
i to jest odpowiedz pamiętacie jak wspominałem słowa Bila do Boba --ale ja nie przyszedłem pomóc Tobie,ja chcę pomóc sobie wolf - Nie 15 Mar, 2009 19:45 przedwszystkim--------to trzeba naprawde juz miec dosyc picia a reszta predzej , czy poxniej------znajdzie sie w odpowiednim czasie kazdy sam w koncu decyduje-co mu pasuje, co mu przynosi ulge- co mu pomaga alkholizm-to do kuswy nedzy----------nie stomatologia, nie jakies ortopedyczne buty hiszpanskie to kawal zapitej duszy.........czy jak se to ta tam nazwiecie choc przyznam.........sa stomatolodzy artysci-i konowaly podobnie z trzexwymi sa trzexwi------i oszolomy je***te trzexwoscia na amen
baca - Sob 21 Mar, 2009 20:15 Wolf, wątek ci sie skundlił. Na początku mojej z Wami znajomości więcej wiedziałem o nałogu niźli teraz. Im więcej Was czytam tym bardziej nie kumam a włos dęba staje. Niedawno to jeszcze uważałem że najlepszym lekarstwem dla nas --opojów pieprzonych jak to literacko określił niejaki BB czyli Bicz Boży - było by dobre i celne skopanie po d*** każdego ranka , cdn baca - Sob 21 Mar, 2009 20:46 cdn. --a tu wychodzi ze skuteczne by było tylko nielicznym. Kiedyś byłem mądrzejszy. Próbowałem Wam z gardeł wydrzeć tajemnice nałogu alem sie wała dowiedział. Sądziłem ze na własny użytek wiem sam o co chodzi i Was zastrzelę celnością myśli --a tu pipa! Próbowałem na papierze to określić ale wszystko trafiało do pieca jako banialuki. Naturalnie pije nadal. I to z namaszczeniem. Na szczęście obowiązków nie zawalam, wynajduje sobie czas i miejsce bezpieczne czyli sobota i w chałupie. Ale smakuje mi okrutnie. No jestem kurde opojem, i ....! (4 litery) I tak żale sie tu przed Wami, cholera wie po co, przecie ja przedszkolak między wami. Ale rokujący. Hej! Jacek - Sob 21 Mar, 2009 21:17 siemka stary zbuku
a czy to nie nasza zasługa że próbowałeś??? to już coś,nie zniechęcaj się na pewno coś znajdziesz aby się nam pochwalić Hej!!! stiff - Sob 21 Mar, 2009 21:56
Z tego co piszesz, to nie da sie ukryć...
Ale skoro zdrowie i humor dopisuje, to tylko pozazdrościć samopoczucia...
Moze dojdziesz kiedyś do tego momentu co my czego nie życzę, to wtedy walniesz sie w głowę dlaczego nie traktowałeś naszych rad poważnie...
Pozdrawiam...
Klara - Sob 21 Mar, 2009 22:08 Mnie się tam wydaje Baco, żeś ty nie żaden rokujący, ale rzeczywisty, prawdziwy alkoholik. Szkoda......
baca - Nie 22 Mar, 2009 22:43
A dziś mi od du** odeszło nieco . Ale dziękuje za dobre słowa. Pomaga. Z resztą, wiecie lepiej jak działa dobre słowo. Stiff--naturalnie to wasza zasługa , łyczki, żem zaczął myśleć inaczej. Przede wszystkim w moim poczuciu to burza w szklance wody, bo ja ...przecież... nie jestem nałogiem. A przekonaliście mnie że jestem jednak, a to działa jak system wczesnego ostrzegania. A wczoraj sie okwasiłem i dlatego dzisiaj sie świetnie czuje i chyba o to chodzi wszystkim opojom. Trafiłem ??? Hej! stiff - Nie 22 Mar, 2009 22:46
Chyba...
baca - Pon 26 Gru, 2011 19:27
baca - Pon 26 Gru, 2011 19:37 ---a to ci starego kotleta odgrzałem! Hej! pterodaktyll - Pon 26 Gru, 2011 19:38
Niestrawny jest. 
baca - Pon 26 Gru, 2011 19:46 Ha! Bo w oczy kole! Hej! pterodaktyll - Pon 26 Gru, 2011 19:54
Powinieneś raczej napisać, że na żołądku leży............ahoy baca - Śro 19 Wrz, 2012 22:30 No to za ciosem! Bo juz blisko! Kolejny kotlet! Temat z 2009 roku, j jak cos sie zaczęło kluć, to tylko Ptero został i półgębkiem przyznał coś. Do wszystkich "nowych " a zainteresowanych przyczyną a nie użalaniem sie w TWA [Tow. Wzaj. Adoracji] do poczytania. Poczytajcie, i napiszcie coś! Do cholery! Hej! Jędrek - Śro 19 Wrz, 2012 23:09
coś Jo-asia - Czw 20 Wrz, 2012 08:10
myślałam podobnie, jednak czytając to przemknęło przez moją głowę "dlaczego zakładam negatywne skutki, może to mechanizmy mnie od tego odwodzą, bo boją się, że do końca je rozbroję?" Marc-elus - Czw 20 Wrz, 2012 08:16
rufio - Czw 20 Wrz, 2012 08:24 No no kto tu wpadł - 
Wiedźma - Czw 20 Wrz, 2012 16:28
Być może jest tak jak mówisz, Joasiu. Przyznam, że dawno się nie zastanawiałam nad swoim alkoholizmem - ten mój przytoczony przez Ciebie cytat jest sprzed 3,5 roku i prawdę mówiąc nie posiadam aktualnych przemyśleń na ten temat. Ale nie wykluczam Twojej wersji o bronieniu się mechanizmów - wszak nie twierdzę, że zostałam dogłębnie od nich uwolniona, ot, tak sobie żyję z dnia na dzień, i gdyby nie nasze forum, to pewnie bym zapomniała o swoim alkoholizmie... 
Ale przecież on tam ciągle siedzi u mnie w środku i pewnie czeka 
Jacek - Czw 20 Wrz, 2012 16:49
no bo on ci twardy dziad jest a jeno ty i jo śmy po zwiewali 
rufio - Czw 20 Wrz, 2012 18:17
Warte zastanowienia co do przyszłości . Wiedźma - Czw 20 Wrz, 2012 18:51 ...ę...? 
rufio - Czw 20 Wrz, 2012 18:53 yyyyhhhhhmmmm 
Wiedźma - Czw 20 Wrz, 2012 18:59
Aha. To wszystko wyjaśnia... 
rufio - Czw 20 Wrz, 2012 19:00  
baca - Czw 20 Wrz, 2012 21:10 To juz coś! Wiedźmo, a co by było gdybyś zapomniała o nałogu? Mogło by sie zdarzyć że byś się zapomniała??
Moze autorka rozkmini nieco myśl.... Cos mi sie roi z "Samolubny gen" Dawkinsa iz jesteśmy niemal ślepymi narzędziami /nośnikami genów, i to one nami rządzą decydując o naszych smakach, gustach, itd oraz wyborach życiowych. Tyle ze w tym przypadku geny wpadły w pułapkę, gdyz wykańczaja nosiciela i całe linie genetyczną. cdn. baca - Czw 20 Wrz, 2012 21:19 Ale w świecie genów jest mnóstwo bubli, więc to możliwe. Osobniki z kalekimi genami sa eliminowane w życiu płodowym przez resorpcje płodu, albo po urodzeniu, albo później. Albo żyja jako kaleki różnego stopnia. Konkluzja: jesteśmy bublami Matki Natury [Boga] i mogliśmy sie urodzic z alergiami, czy innymi niedoskonałościami. A jesteśmy opojami. Błędy genetyczne obecnie sie niweluje dość mocno, nałogi tez można załatać na jakiś czas. Historycznie powinniśmy wyginąć w kilka pokoleń ale nałogi ciągle sie rodzą niczym bomby zegarowe, genetyczne rykoszety wala na oślep po pokoleniach. Tak jak z motocyklistami: co rolu kilkuset ginie, ale pojawia sie narybek x2. Wniosek; --może ktos poda ?? Hej! Wiedźma - Czw 20 Wrz, 2012 21:54
Nie wiem co by to było, Backu. Myślę, że nic dobrego - może i mogłabym się zapomnieć i nieopatrznie wznieść jakiś toast... Lepiej zatem pamiętać.
Mam co prawda dziury w mózgu (od prochów), przez które mi pół pamięci ucieka, ale mam także Czubeczków w monitorku, którzy mi codziennie przy porannej kawie przypominają kim jestem
baca - Czw 20 Wrz, 2012 21:57 Ja tam prochów nie brałem a i tak coraz mniej pamiętam, luko starcze, kurde mam. Najgorsze podczas biesiad, nie pamiętam czy wypiłem czy jeszcze nie. Hej! A co w temacie?? Jo-asia - Czw 20 Wrz, 2012 22:12 boję się....chyba bólu rozczarowania, że jestem winna łatwiej mi żyć gdy myślę, że nie mogło być inaczej, że nie miałam wpływu na to, że to splot: genów, wydarzeń, uwarunkowań itp wiem jak boli mnie teraz, gdy odkrywam swoje wady, jak okazuje się, że nie jestem idealna, że popełniam błędy z drugiej strony, może okazało by się, że powodem jest coś co uwolniłoby mnie od tego strachu i łatwiej by się żyło? łatwiej albo całkowicie potrafiłbym siebie zaakceptować? piotrAA82 - Pią 21 Wrz, 2012 18:47 To jest choroba, przecież w podobnej sytuacji do mnie było i jest wiele osób, a niewielu zostało alkoholikami, czyli wniosek nasuwa się jeden. Nie wydaje mi się żeby każdy miał takie same predyspozycje do tego żeby się stać osobą uzależnioną. Jeden uzależnia się szybciej, drugi nigdy. A to wszystko to wina choroby na którą cierpimy.To nie moja wina że brnąłem dalej przez kolejne fazy choroby, to wina tego że jestem chory na alkoholizm. I ja siebie nie winię. Teraz kiedy jestem świadomy tego że jestem alkoholikiem, to jeśli się napiję to będzie tylko i wyłącznie już moja wina. Mam wszystkie potrzebne narzędzia pod ręką żeby tego nie zrobić. Naprawdę nie widzę sensu żeby się o wszystko obwiniać co było kiedyś, bo co to zmieni, mnie to na pewno nie pomaga. Faktem jest że odkrywam w sobie coraz więcej wad, których wcześniej nie dostrzegałem, ale wiem że są one do wyeliminowania. 68beton - Pią 21 Wrz, 2012 20:01 Baca, ty jestes straszie glupi A w ogole to Kuba alkoholik sie klania Czytam to forum juz troszke i baca jestes, przepraszam, tępy jak but. Nie wiesz co piszesz. Jestes tak glupi, ze nawet ci sie nie chce sprawdzic naukowych dowodow na to co pisujesz To moze cie zaskocze, bo tak smiejesz sie z tych genetycznie nierownych od innych Czy wiesz kolego, ze alkoholik ma zdrowsze geny od normalnych ludzi? Czy nie zdajesz se z tego sprawy? Alkoholicy sa zwykle twardzi w zdrowiu. Ja np goraczke ostatnio mialem w podstawowce, a w ustach jeszcze nie mialem antybiotyku rzadnego. A wiesz baca co jest najfajniejsze? Ze alkoholicy maja zdrowy geny od metabolizmu alkoholu, podczas gdy ci zdrowi ludzie rodza sie z uszkodzonym tym genem. na razie jeden 
szkoda że muszę wyjść, na nocną zmiane idę prawdopodobnie jesteś plusio , pewności nie mam smokooka - Pią 21 Wrz, 2012 20:09 O! Plusio! to już wiadomo że piątek 
68beton - Pią 21 Wrz, 2012 20:16 A wiesz baco ty tak gados ze inni nie umia powiedziec co jest istota alkoholizmu ze mowia polgebkiem A to ty wlasnie sprowadzasz wszystko do jakiegos bezsensownego ogolu Facet, jestes tak tempy, ze nie umiesz odpowiedziec na pytanie co zrobilo z ciebie alkoholika? Nie wierze, cos mi sie zdaje ze sie zgrywasz Ja np opisze to na moim doswiadczeniu a pewnie wg mnie wiekszosc temu wali bo ma jak ja Czemu wale? Bo bol istnienia. Ale co to jest do licha? Bol istnienia ma swoj powod Zycie ktore wiode calkiem inne od tego ktore chcialbym wiesc Od mlodosci Zawsze chcialem co innego co zycie mi dawalo Chcialem byc madry, niestety urodzilem sie z malym iQ chcialem miec powodzenie u kobiet. niestety laski mnie omijaja szerokim lukiem do dzis chcialem byc lubiany, miec duzo kumpli, nigdy nie mialem kumpla i laski Chcialem miec kase, dzis zyje w nedzy okrutnej chcialem zeby moje zycie mialo jakis sens, zawsze chcialem zeby cos zrobic w tym swiecie, zeby nie przezyc zycia, tylko skonsumowac go na maksa. Od 10 lat czuje ze umarlem, moje zycie jest bez sensu calkowicie. Kazdy dzien jest absolutnie taki sam jak poprzedni. Nudny Temu pije i tylko temu pije. Ale mlotek nie zrozumie tego leon - Pią 21 Wrz, 2012 20:25
na to wyglada 
68beton - Pią 21 Wrz, 2012 20:42 A plusia znam, jest popie.....y rowno, czytalem jego posty, ale nie jest takim hipokrytom jak wiekszosc ludzi, i w ogole ma duze poczucie humoru. W sumie nawet nie tak daleko mieszkam od niego. Tak ze szczerosci powiem wam, ze tu straszne lizydupstwo zachodzi, ten kto po terapi kazdemu du** wylize, zeby tak samo miec du**sko wylizane. Nie wiem dlaczemu tak nienawidzicie tych co maja inne zdanie od was. Chocby tych czynnych alkomatow. Do cholery, niektorzy pisza madrzejsze teksty od tych trezezwych od wielu wielu lat, ale i tak sa dla was oszolomami i nic nie wiedza. Hipokryzja na 150 procent. Zbycho-Hanys - Pią 21 Wrz, 2012 21:23 BETON nie pasuje Ci tu? to zabieraj swoje zabawki i spier....do WŁASNEJ piaskownicy!!!! dla chcącego żaden problem założyć swoje własne forum smokooka - Pią 21 Wrz, 2012 21:25 Zbychu, betona vel plusia już tu nie ma. Nie denerwuj się
baca - Pią 21 Wrz, 2012 21:29 Beton, mózg ci skorodował albo naprany jesteś! Albo jedno i drugie. I nie rozumiesz o czym sie prawi. Podrośniesz, zrozumiesz , jak zdążysz!H. Pastel - Sob 22 Wrz, 2012 03:14 baca, Może to Ci się do czegoś przyda: http://www.psychologia.ed...-alkoholem.html Pede. Jo-asia - Sob 22 Wrz, 2012 08:56
rozważania na ten temat, mnie przekonują, ja sama tak czuję "Moment powstania zaburzeń poprzedza znacznie pierwszy kontakt z alkoholem." "Alkohol jest jednym z wielu pochodzących z zewnątrz środków, które przez chwilowe uwolnienie od stresu w ogóle, umożliwiają osobie chorej przystosowanie się do otoczenia i zaakceptowanie siebie w stopniu umożliwiającym w miarę poprawne funkcjonowanie." "Zamienia on zachowanie przystosowawcze, którego efekty są ryzykowne i uszkadzające na inne (lub kilka innych) mniej ogólnie szkodliwe, aby radzić sobie z ciągle obecnym stresem pierwotnym przy ustaniu (likwidacji źródła) stresu wtórnego. Do jego rozładowania wystarczą inne zachowania przystosowawcze, niekoniecznie te preferowane poprzednio." samopoznanie, samoświadomość - to klucz do mojej trzeźwości (przystosowania się do otoczenia)
A to czy to alkoholizm czy "Zespół niedostosowania z zachowaniami przystosowawczymi" nie ma dla mnie żadnego znaczenia baca - Sob 22 Wrz, 2012 21:21 Polowa przyczyn to kompleksy, nieśmiałość itd. Tekst poczytałem, jest powierzchowny jak dla mnie, pisze o skutkach, opisuje początki takie bleblanie jakich tysiące. Jednak przenika w nim tu i tam to co ja "odkryłem" --szukanie przyjemności zastępczej i eliminacja cierpienia psychicznego z powodu jakiegoś nieprzystosowania typu nieśmiałość, wyliczana przez nas wielokrotnie, kompleksy, itd.. [ja z nieśmiałością problemów nie mam, dusza towarzystwa jestem na sucho, a na mokro jeszcze bardziej, mam jeden kompleks kasy ale właśnie zagrałem w lotka wiec tylko do jutra]. Te przypadłości prowadza do stresu który niejedno ma imię i jest jak kamyk w bucie. Klin i kamyk nie uwiera. Ale to g***o prawda! On tam dalej jest! Tylko nie boli! A infekcja sie zaczyna!!! Klin, klin! O!! juz lepiej! Po czasie jest stan zapalny, by nie bolało trzeba byc na fazie 24. Następnie lekarstwo, jak każde przedawkowane , staje sie trucizną, ale jednak ból ogranicza. I do dołka! Może taki opis jest dobry. Beton, żyjesz mądralo?? Hej! baca - Pon 24 Wrz, 2012 19:47 Niestety w Lotka nie wygrałem, kompleks powrócił i ból istnienia, znowu muszę rano wstać i uganiać sie po budowie. I nie kupie sobie amplitunera Yamacha bo mam długi, żona pipczy że kasy mało, świat jest zły i niedobry, i nikt mnie nie rozumie![ Poza Wami, łyczki! ] Więc upije sie ! -- czy to jest ból istnienia?? Bo jak tak to jestem bolesny jak cholera! Tylko mi kasy brak na "lekarstwo" bo jeszcze na łeb nie upadłem . Hej! Wiedźma - Pon 24 Wrz, 2012 20:01
Nie. To jest użalanie się nad sobą w celu przygotowania sobie gruntu pod flaszkę
Janioł - Pon 24 Wrz, 2012 20:02
szymon - Pon 24 Wrz, 2012 20:11
lub włożenie pewnej części ciała do ula w nadziei, że nie spuchnie po wyjęciu piotr7 - Wto 25 Wrz, 2012 06:31 Wszystko zależy od tego jaka to część ciała
baca - Wto 25 Wrz, 2012 21:24 Więc co to jest ten ból istnienia, Gogle nie wiedzą! Ból zęba raczej nie. Znowu zagrałem w Lotka, jak szmaciarz, o milion! Hej! pterodaktyll - Wto 25 Wrz, 2012 21:28
Nie masz jakichś poważniejszych problemów? http://www.bryk.pl/s%C5%8..._istnienia.html
baca - Czw 27 Wrz, 2012 23:15 Ten ból potrzebny mi jest do zrozumienia tematu. Bo coś mi sie widzi że to tylko zasłona dymna. Hej! [za pomoc dziękuję! ] Jo-asia - Pią 28 Wrz, 2012 07:16
Dziwne, tak właśnie się czułam jak piłam
no może jeszcze jakąś chwilę po wyjściu z terapii 
Dzisiaj gdzieś odszedł (i niech nie wraca)
baca - Wto 02 Paź, 2012 21:10 Wybaczcie ze du** truje ale ja mechanik jestem a człowiek to tez jakiś mechanizm i też mu można młotkiem puknąć tu i tam by zadziałał. Auto: ojojoj!! Dużo pali! Słabo jedzie! Ratunku! Poziomy pomocy: 1. Mniej lej, mniej spali-- głupi poziom. 2. Jedź wolniej-- mniej spali! cos jest racji 3. Sprawdź świece, zapłon, co lejesz-- rozsądne 4. Sprawdź opony!!! Bingo! Masz flaki! Dopompuj! Kurde, palancie! To że człowiek ma spożycie za duże to tez może byc efekt jazdy na flakach, tyle Ze w aucie to widac z daleka. W człowieku nie widać, ale tez jest. Dlatego wam tyle czasy truje o praprzyczynie chlania a wy zgodnie nabieracie wódy w usta i NIC ! I każdemu z was, opoje, wystarczy dmuchnąć w odpowiednia dziurkę i problem sie skończy, powrócicie do dawki 0,5l/wieczorek co 2 tygodnie.Jak porządny smakosz sobotni. Tylko w która dziurkę dmuchnąć??? Hej! [mi stykło by te 8 mln w Lotto -- czyli dmuchnięcie w portfel!!] szymon - Wto 02 Paź, 2012 22:17
tyś jest mechanik? dobry kierowca to na feldze pojedzie 
pterodaktyll - Wto 02 Paź, 2012 22:19
Najlepiej.....pierdnij w oponkę
baca - Czw 06 Lis, 2014 22:26 -- a dobry pilot to i na drzwiach od stodoły poleci! No i dalej jestem w du*** , ale sie nieco posunąłem, tylko nie wiem czy w dobra stronę. Przez te 2 latka rozmyślałem, az odkryłem. To czego zaden jeszcze opój [ jak mawiał Bicz Bozy ! -- a zyje jeszcze?] nie wyznał mi dlaczego tak ?? Robie eksperymenta na moim druchu i przyjacielu Henryku, tzn. kiedyś upijaliśmy sie serdecznie razem, teraz tylko on chleje . Ale i onw stanie naprania NIGDY nie bąknął dlaczego pije. I to mnie wnerwia!! Odkrycie: [może sie juz tu mądrzyłem ??] --życiem rządzi odczucie przyjemności!!!!! Jakiejkolwiek. Ktos kto temu przeczy albo nie zauważył tego albo powinien sie powiesic, bo po co zyc jeżeli nie daje to zycie przyjemności??? OPrzyjemności moga byc rózne: od sadystycznych po masochistyczne. Kto ma oczy niech czyta! [jeden Cieśla mawiał "Kto ma uszy niech słucha"] No i ta przyjemnośc po wypiciu jak komu sie spodoba to jest w du***, ale sie nie przyzna, tylko będzie pitolił dyrdymały ze musi! cdn. pterodaktyll - Czw 06 Lis, 2014 22:28 Ale tak właściwie to o co Ci chodzi? 
Wiedźma - Czw 06 Lis, 2014 22:31
Po mojemu to o to, że mu dobrze, czyli przyjemnie 
pterodaktyll - Czw 06 Lis, 2014 22:32
No patrzaj jak te ludziska potrafią skomplikowac najprostszą rzecz
To nie mógł po prostu ot tak napisać ino dyrdymalić jak, nie przymierzając nasz brat Jerzy, co to z wiadrem na głowie sie porusza?
baca - Czw 06 Lis, 2014 22:46 -- cdn-- jak sie długo pisze to sie bramka zamyka i tekst idzie w kubeł. Ale : --problem gdy ta przyjemność przyćmi pozostałe przyjemności zycia takie jak praca, ksiązki, filmy, ogródek, poznawanie Świata i ludzi itd.....a ktos jest tak słabej konstrukcji że woli iśc na łatwiznę. Wniosek: ludzie o szerokich zainteresowaniach i aktywni, ciekawi świata w każdym wieku nie powinni popadac w studnię alkoholizmu!!! A jeżeli popadają to znaczy ze mieli słabe przyjemności z zycia i alkohol lub narkotyki dawały znacznie mocniejsze przyjemności. Wniosek: ci co maja podwyższona wrażliwość na przyjemności alkoholowe popadają częściej w studnie i jest to genetyczne uwarunkowanie. Czy do cholery odkryłem Amerykę?? czy wszedłem na górę, na której szczyt wiele scieżek prowadzi. ?? Hej! [ na forum filmowym na znak protekstu przeciw kastrowaniu mojego tekstu zaprzestałem wstawiac "Hej!" . Ale sie zemściłem! ] baca - Czw 06 Lis, 2014 22:47 A cdn rozumiesz co oznacza?? H. baca - Czw 06 Lis, 2014 22:52
A tak sobie pisze bo nie mam z kim ponawijac. H. Wiedźma - Czw 06 Lis, 2014 23:08
Ja jestem prosta wiedźma... 
baca - Czw 06 Lis, 2014 23:12 E tam- skromnisia sie znalazła. Hej! dtstgseete - Pią 07 Lis, 2014 00:03 Baca to co piszesz o przyjemnosci to wujek google i ciocia wikipedia wiedza od Freuda: ,,psychoanaliza zasada przyjemnosci'' Ciekawa jest tez ,,zasada poczucia mocy'' gdzies tu mozna zaczac sie zaglebiac: http://pl.wikipedia.org/wiki/Alfred_Adler 
No ale Cieśla jest najlepszy
baca - Pią 07 Lis, 2014 11:29 dts - aleś nicka wydumał, niech ci pokręci! W Goglach ani w Wiki nie szukałem,ale teraz poszukam. Hej! baca - Wto 30 Mar, 2021 19:48 Dziwne. Pułapka czasu, 6 lat pękło a ja juz wiem w czym rzecz. Ale nie potrafie ubrac w słowa. H. jal - Śro 31 Mar, 2021 07:16
BRAWO ! - wiem o czym mówisz,też nadal cieszę się każdym dniem. Tak trzymaj... a może jeszcze lepiej.
baca - Śro 31 Mar, 2021 23:10 2008 sie pojawiłem tutaj. Ale chyba wcześniej tylko były jakieś przemeblowania. Jak ten czas popiernicza. Coraz bliżej do wizyty u dr. Piasecki albo dr. Glinka. Hej! dromax - Pią 20 Maj, 2022 20:25  Skutki, przyczyny...co dają takie analizy?
Dla mnie dzisiaj nie jest istotne jaka była przyczyna alkoholizmu i potem te skutki...
Ja sądzę, że to dobrze się stało, że wpadłem w alkoholizm! To doprowadziło mnie do odpowiedniej pracy nad sobą, do powrotu do źródeł mojej wiary(wyznania), nauczyłem się terminologii terapeutycznej, Bóg wrócił na pierwsze miejsce w moim życiu. No i oczywiście trzeba było się uzależnić by całkowicie się wyzwolić z uzależnień wszelkich, także z nikotynizmu. Teraz gdy jestem wyleczony, uzdrowiony widzę uzależnienia z innej perspektywy. To jest moje 30 lat abstynencji. Styl życia. Jakość życia! Rewelacja!
dromax - Nie 19 Cze, 2022 14:23 No i oczywiście liczy się ZBAWIENIE - oglądanie BOGA twarzą w twarz!
Przecież nikt tu na tej ziemi wiecznie żyć nie będzie! Warto więc zadbać o duszę... Maciejka - Nie 19 Cze, 2022 14:27 A Ty jak o nia dbasz? dromax - Nie 19 Cze, 2022 14:45
Powyzwalałem się z alkoholizmu, nikotynizmu, sexoholizmu. Wróciłem do źródeł wiary mojej, tej wszczepionej przez rodziców i dziadków. Czyli przeszedłem gruntowną reewangelizację (m.in. tzw. kurs FILIP, liczne rekolekcje również ze słynnym małżeństwem GAJDÓW, potem wspólnota Kościoła, Odnowa w Duchu Św. Neokatechumenat, dalej poszedłem sobie na studia podyplomowe teologiczne 3 lata, zewangelizowałem żonę, teraz razem się modlimy wieczorkiem. No i oczywiście korzystamy często z sakramentów Kościoła...
To tak skrótowo, mocno streszczając...
Maciejka - Nie 19 Cze, 2022 14:49 O to wiedze masz, a na forum jakos nie widac tego... Bog to milosc, niezmierzona, nieogarniona, bezwarunkowa, czysta. Nie taka: jestem swietsza od papieza tylko taka moja, jak czuje, jak kovham siebie i jak ja daje swiatu i sobie. Maciejka - Nie 19 Cze, 2022 14:58 Mi ksiadz powiedzial ze modlitwa to rozmowa z Bogiem i mozna sie modlic na, wiele sposobow niekoniecznie klepiac mpdlitwy z ksiazeczek religijnych i nie wystsrczy wiedziec ale starac sie rozumiec, czuc i praktykowac na codzien. Maciejka - Nie 19 Cze, 2022 15:08
Staś masz konkurencje
dromax - Nie 19 Cze, 2022 15:12
Tak zwane "klepanie" bardzo źle mnie się kojarzy! Że niby nie warto "klepać" modlitwy...A dlaczego nie? Np. modlitwa różańcowa - rewelacyjna modlitwa, gdzie niby się "klepie" zdrowaśki a w rzeczywistości nie o to chodzi...Chodzi o sceny z ziemskiego życia CHRYSTUSA. To jest medytacja. Jest też KORONKA DO MIŁOSIERDZIA BOŻEGO. Są litanie. Czy to nie jest wartościowa modlitwa?  
Maciejka - Nie 19 Cze, 2022 15:32 Mi klepanie modlitw kojarzy sie z, babcia co modlila sie od rana do wieczora a na, dzieci mowila: jak sobie wroga nie wychowasz to go nie masz. Wnuczki to suczki i jeszcze zyczenia skladala ' zeby cie pogiela wziela. Kojarzy sie z dziadkiem co to uczyl sie na ksiedza ale zalozyl rodzine, sisxzial ciagle w kosciele i codziennie klepal moflitwy a matka byla podnozkiem z zerowym ppczucien wartosci. Oczywiscie te wszystkie modlitwy maja wielka wartosc jesli nie sa tylko klepaniem na odbebnienie. Rozaniec, litanie, koronki, psalmy, codzienny paciez i wiele innyvh maja, wielka wartosc jesli rozumie sie to, czuje i wprowadza w zycie, czerpie sie z tego w innym przypadku to tylko bebnienie w beben do tego pusty. staaw - Nie 19 Cze, 2022 15:34
Dążenie do zbawienia to nie konkurencja, bieg przez płotki. Wręcz przeciwnie, to zastanawianie się nad pytaniem: czy mogę coś zrobić by konkubina kolegi osiągnęła zbawienie? By niegodziwy kapłan się nawrócił. Ludzie głoszący prokreację wbrew prawu naturalnemu i zabijanie ludzi niepotrzebnych zaprzestali procederu. Potępiać to każdy umie, a była w historii mistyczka (imienia nie wspomnę pisząc z niczego czyli z głowy) modliła się aby na nią spadły kary czyśćcowe należne rozpustnikom których pełno było w jej mieście. No taki miłosierny to ja nie jestem i czasem narzekam że mam drewniany różaniec zamiast... cięższego
Maciejka - Nie 19 Cze, 2022 15:40 Pisalam o wyksztalceniu teologicznym i tym co pisal Dromakx chyba zes sie nie chwalil zes studiowal teologie. dromax - Nie 19 Cze, 2022 15:41
Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą,
(1 list do Koryntian 6:9) staaw - Nie 19 Cze, 2022 15:47
Nie chwaliłem się. I nie będę... Przypomniałaś mi anegdotkę księdza Pawlukiewicza , że anieli w niebie największy ubaw mają podczas wykładu z teologii dogmatycznej...
Maciejka - Nie 19 Cze, 2022 15:48 Ja tego ksiedza tez lubie sluchac, szkoda ze odszedl juz. staaw - Nie 19 Cze, 2022 15:51
Jaaasne... A Jezusa ukrzyżowali najpobożniejsi ludzie w Izraelu, wypełniający na codzień wszystkie czterysta z czymś przykazań. On zaś przebaczył Marii Magdalenie która aż tak święta nie była... żałowała za grzechy i obiecała że się postara żyć nieco skromniej... staaw - Nie 19 Cze, 2022 18:47
Wypełnił zadanie i wrócił do domu
Maciejka - Nie 19 Cze, 2022 18:53 Tu gdxie teraz jestem ksieza jasno i ładnie wyjasniaja czym jest wiara, kim jest Bog, po takiej Mszy wraca sie do domu i zostaje to i rozjasnia umysl, dusze, serce i otwieraja sie oczy ox srodka. Ksiadz ma haryzme, umie przyciagnac ludzi do Boga, wierzy w Boga calym soba. Maciejka - Nie 19 Cze, 2022 20:21 W temacie sprawiedliwego. W czartek ksiadz takie fajne zdanie na kazaniu powiedxial: ludzie maja na kogos dekalog, jaka powinna byc, maz, matka, ksiadz, sprawiedliwy. Jaki ja mam dekalog np. Na innyvh ludzi a na siebie?... dromax - Czw 24 Sie, 2023 20:28
NIESAMOWITY TEKST! BARDZO MĄDRA maxyma! Biorę do SERCA!
Maciejka - Czw 24 Sie, 2023 20:42 Wiesz co dromcio... Lubisz pielgrzymki to zapraszam do Podkowy Lesnej na Msze najlepiej moze poprowadzi ktorys z wikariuszy i jak wezmiesz do serca bez wstawiania emot przeczacych tekstom to moze przystane chwile nad tym co tu piszesz. Nie wiemczy kpiszz moich potow czy chwalisz czy zazroscisz bo sam tak nie umiesz. A swoja, droga to wziąłes mnie na celownik, latasx po tematach gdzie pisze i co bylo ponad rok temu. Wiele sie zmienilo u mnie od tego czasu, chodze do innyvh Kościołów w innym mieście. dromax - Czw 24 Sie, 2023 21:20
 I vice versa... naśladuję twoje zaczepki do mnie...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
