Arcadios - Czw 31 Sty, 2013 21:08 Temat postu: PIJE BO LUBIE Moje ulubione zdanie PIJE BO LUBIE -prowadzilem dwa lokale drink bary -w kazdym znajomi kazdy po kielichu potem jak zamknalem to nadal do barow bo tam koledzy - codzienne picie-po awanturach przerwa i ciagi -ostatni 5 dni wylaczony telefon bez kontaktu ze mna rodzina ja na jakiejs melinie jak sie obudzilem powiedzialem dosc -od jutra zaczynam terapie nie pije 3 tygodnie sam nie dam rady wiec na terapie sie zdecydowalem-ostatnia przerwa 8 miesiecy i nagle lampka w glowie wypije piwko lato cieplo grill 3 tygodnie ostrgo picia glowa do szycia policja w domu starszenie rozwodem -mam nadzieje ze terapia pomoze piotr7 - Czw 31 Sty, 2013 21:13 Jeżeli potraktujesz ja poważnie to nie wykluczone Piotr(po terapii) szymon - Czw 31 Sty, 2013 21:14 cześć Panie Arek 
jakbyś lubiał pić, to byś pił dalej 
leon - Czw 31 Sty, 2013 21:14 Czesc Arcadios Dziubas - Czw 31 Sty, 2013 21:15 Siemka 
Arcadios - Czw 31 Sty, 2013 21:20 Kiedys uslyszalem takie zdanie znajomego ,uslyszal to na odwyku - wyslany zostal przez pracodawce-jesli wyglabys milion w totka dalej bys sie leczyl ? podobno 30 % daje rade ja wszystkich znajomych mam pijacych bylem imprezowiczem nie pilem w domu zawsze w knajpach ostatnio po melinach rozrobiony spirytus po 10 zl butelka - to mnie zmusilo do refleksji dlugi brak pieniedzy co bedzie jak sie odrobie stanisław - Czw 31 Sty, 2013 21:21 WITAJ Borus - Czw 31 Sty, 2013 21:22 Cześć Arcadios...
piotr7 - Czw 31 Sty, 2013 21:24 Masz szansę na załapanie się do tych 30% Arcadios - Czw 31 Sty, 2013 21:26 czesc wszytkim fajnie ze jakis ruch jest na tym forum- od 3 tygodni w domu siedze tzn z pracy do domku sniadanie obiad kolacja na wage poszlo organizm zaczyna sie regenerowac - wiec przynajmniej na forum popisze pterodaktyll - Czw 31 Sty, 2013 21:28 Witam
Janioł - Czw 31 Sty, 2013 21:29
Arcadios - Czw 31 Sty, 2013 21:31 zaczynam jutro spotkanie z psycholog z katowic jestem ide na terapie ktora jest raz w tygodniu mysle ze wystarczy- otwarta terapia- nikt nie wie z rodziny nawet chyba do glowy im nie przyszlo by - zona nie skarzyla sie na forum rodzinnym
szymon - Czw 31 Sty, 2013 21:39
prze-trzeźwiej, spłać długi, i na samym końcu się martw co będzie jak się odrobisz 
Jo-asia - Czw 31 Sty, 2013 21:43 Arcadios, witaj ziomalu
Czarny - Czw 31 Sty, 2013 21:56 Cześć Arcadios Mam na imię Krzysiek i jestem alkoholikiem. Terapia pomaga, jak samemu nie zaczynasz kombinować i stosujesz się do zaleceń. A statystyki, to głównie od Ciebie zależy w jakiej grupie się znajdziesz. Życzę Ci abyś w tych 30% się znalazł 
rybenka1 - Czw 31 Sty, 2013 22:22 Witaj
Jacek - Czw 31 Sty, 2013 22:26 cześć Arkadi
alkoholik ma trzy podstawowe powody do zrozumienia osiągnięcia swojego dna po za nim już tylko gorzej są to - upadłości ze zdrowiem - konflikt z prawem - rozpad rodziny ja zahaczyłem o każdą ,,najbardziej o tę ostatnią Ty również posmakowałeś każdej
nie myśl se,że będzie lepiej będzie już tylko w dół dno
sama nadzieja,nie wiele pomoże weź swoje życie w swoje ręce i pokieruj nim a terapeutów słuchaj -- swoimi uszami i bierz po przez mózg do rozsądku kieruj Krzysztof 41 - Czw 31 Sty, 2013 22:27
Nie nic Ci nie pomoże jeżeli nie będziesz chciał sam sobie pomóc. Witaj
ant69 - Czw 31 Sty, 2013 22:39 Witaj Arcadios Arcadios - Czw 31 Sty, 2013 22:45 niestety tylko mnie to nie nauczylo na poczatku nic w knajpie bylo duzo smiechu padlem i karetka mnie do szpitala zawiozla 4 kroplowki a ja oczywiscie -po kroplowkach stracie przytomnosci i 4ro dniowce chcialem wracac do knajpy bo flaszka zostala
pterodaktyll - Czw 31 Sty, 2013 22:48
Nooo.....rzeczywiście "ubaw" po pachy.......... ant69 - Czw 31 Sty, 2013 22:51 Taaaa.... Enja - Czw 31 Sty, 2013 22:57 Arcadios, witam Cię
evita - Pią 01 Lut, 2013 07:48 Arcadios, witaj
wolfdariusz - Pią 01 Lut, 2013 08:05 Temat postu: Re: PIJE BO LUBIE
jesli czujesz, to tak jak opisales , nie pomoze.rownie dobrze mozna liczyc ,ze ibuprom wyleczy zeba , gdy boli. hey Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 09:20
dzis na 12-30 pierwsze spotkanie mam - narazie tylko o tym czytalem co tam mnie czeka -no i slyszalem od kumpli od kieliszka -ktorzy juz musieli isc na terapie z powodow zdrowotnych albo smierc ostatnie stadia lub sadowny nakaz wolfdariusz - Pią 01 Lut, 2013 09:30
na ile to mozliwe- olej wszystko co slyszales. wszystko co czytales. czy to tutaj ,czy w realu. skup sie na wlasnym problemie, strachu, bólu i co tam sobie chcesz. a reszta sama sie okaze. rok temu wyszedlem z odwyku , mialem wylamane 6 zebow gornych z przodu, z boku itd. postawilem sobie za jeden z pierwszych celow isc do dentysty. nie jakies bzdety-tylko dentysta. a nie bylem u dentysty od lat. nie zebym nie mial czasu i kasy--tylko lata pijanstwa wyjalowily mi mozg z konicznosci dzialan oczywistych i cywilizowanych rozumiesz?.....a balem sie dentysty panicznie. doszlo w koncu do tego-ze na raz rwalem trzy sasiadujace obok siebie pienki w dolnej szczzece i okazalo sie , ze to betka
to nasza wyobraznia i urojone uprzedzenia, robia nam psikusy w mozgu i potem kieruja nas na manowce. endriu - Pią 01 Lut, 2013 10:47
ja też miałem długi, małe ale były niedawno się odrobiłem, zacząłem kozakować, przestałem chodzić na AA, gdyby nie siła wyższa i rozbity samochód to może bym i zaczął pić bo byłem w nawrocie, na szczęście siła wyższa dała mi po łbie wcześniej i z powrotem nabrałem pokory... trzyma kciuki za Ciebie Arcadios
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 11:33 tego sie boje odrobie sie firma zacznie prosperowac a ja znow zaczne kozaczyc po knajpach stawiac i chlac do upadlego
endriu - Pią 01 Lut, 2013 11:38
od tego jest terapia, żebyś sobie z tym dał radę ja na szczęście jestem jeszcze w trakcie terapii i dałem radę... wolfdariusz - Pią 01 Lut, 2013 11:43 przeciez to "standardowa procedura" u alkoholika  . co tylko mu sie poprawi, to zaraz siega po flaszke coby sie nagrodzic za trudy abstynencji i spłacania kredytów. to MUSI potrwac niestety. Musi iles razy wywalic pijaka na glebe. nie ma innej drogi. abstynencjai trzezwienie profilaktyczne- nie istnieje
oczywiscie -to moje zdanie
dopiero teraz zrozumialem , gdy kilka razy uslyszalem od starszych Aowcow--:> idz sie dopij i dopiero wtedy wroć . kiedys mnie to oburzalo. a teraz ?...........teraz wiem ,ze mieli racje i od razu dodam od siebie- ze jest jasne jak slonce, ze nie wszyscy zdąrzą wrocic, bo polegna w miedzy czasie na smierc. takie jest zycie..ca'la vie i nie ma co moim zdaniem zawracac kijem wisle hey Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 12:04 Dobra spadam narzie na 12-30 spotkanie -pierwsze- opisze jak wroce pozdrawiam wszystkich i dzieki naprawde pomoglo mi zalogowanie na forum i rozmowa z wami podbudowany ide po nowe zycie -chyba dam rade .... wolfdariusz - Pią 01 Lut, 2013 12:08 powodzenia Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 15:44 No i jestem - po rozmowie z psychologiem <mila pani>terapia dwa razy w tygodniu raz grupowo i raz indywidualnie - czy to wystarczy czas pokaze -jestem pelen optymizmu - zastanawiam sie nad mitingami w Katowicach czy daje to cos ? Dziubas - Pią 01 Lut, 2013 15:46
Daje,pod warunkiem,że chce się brać. Jo-asia - Pią 01 Lut, 2013 15:48
daje, mi na pewno
a w Katowicach masz całą paletę..do wyboru, codziennie, rano i wieczorem http://mityngi.aa.org.pl/mityngi/ Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 15:56
 - i ogolnie duzo ich ale ktory wybrac ?
Jo-asia - Pią 01 Lut, 2013 15:59
to, że jesteś agnostykiem niczego nie zmienia czy przeszkadza, mityngi to nie religijne spotkania ja chodzę na Tamę w soboty
a warto iść na kilka różnych i zobaczyć, która grupa Ci spasuje
staaw - Pią 01 Lut, 2013 15:59 Ja bym poszedł na wszystkie... Błędem moim było kurczowe trzymanie się jednej grupy... Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 16:10
staaw - Pią 01 Lut, 2013 16:12
Wyrazić chęć zaprzestania picia, nic więcej... Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 16:14
Dziubas - Pią 01 Lut, 2013 16:17
Oj tam,oj tam.... Młody jesteś jeszcze 
staaw - Pią 01 Lut, 2013 16:17
Przecież nie musisz obskoczyć wszystkich w jeden dzień... Grupy są naprawdę bardzo różne, w dużym mieście jak Ci żadna nie podpasuje, to znaczy że oprucz alkoholu masz poważny problem z pechem... 
Edit Albo zwyczajnie chce Ci się chlać.... Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 16:21
Jo-asia - Pią 01 Lut, 2013 16:41
ja z piotrowic..tylko ciut dalej
PannaAnna - Pią 01 Lut, 2013 16:41
Ja jestem ateistka i jakos to mi w mitingach nie przeszkadza wiesz tam mowia przede wszystkim 'jakkolwiek pojmujesz'
rufio - Pią 01 Lut, 2013 16:46 Ale Was z tych Katowic nagle się zrobił pełno - Brynów , Piotrowice i inne - ice . A co do Piotra i Pawła - spoko to tylko salka przy kościele - tylko nie pomylcie drzwi bo obok coś ciekawszego . Ciekawe czy któreś z Was już widziałem ?
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 16:48
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 16:58
jesli po knajpach piles i pubach to zapewne sie znamy miting moj pierwszy raz i pierwszy raz na kozystam z terapii Jo-asia - Pią 01 Lut, 2013 17:00
też się nad tym zastanawiałam
raczej, tak rufio - Pią 01 Lut, 2013 17:02 Może tak być ale również może być tak , że znam Cie z twoich pieleszy przez 11 lat Brynów był terenem mojej działalności zawodowej i jest mało domów i mieszkań w których nie byłem. Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 17:13 mozna by zrobic spotkanie forumowiczow ze skaska lub samych katowic -wogole mam zamiar wrocic do gorskich wedrowek moze ktos reflektuje pterodaktyll - Pią 01 Lut, 2013 17:21
Jest tu jedna współuzależniona, która zdaje się lubi po górach latać. Może się odezwie
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 21:04
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 21:44
ja - Pią 01 Lut, 2013 21:46
A akceptujecie cudzoziemców zza Brynicy? 
wampirzyca - Pią 01 Lut, 2013 21:48 ja nie jestem w pubach .....i mój syn też nie to nas już 3 a i mąż mój w pracy to 4....a więc nie wszyscy..... 
rufio - Pią 01 Lut, 2013 21:55
Ewentualnie - co do Ciebie to ze względu na wspólnych nauczycieli - do przyjęcia 
A jak po drodze zgarniesz te o " kocim spojrzeniu " to juz lody z posypką . ja - Pią 01 Lut, 2013 21:56
Kamień z serca. 
Mogę zgarnąć bo moblina jestem, tylko które to?
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 21:57
chyba teraz bede musial
rybenka1 - Pią 01 Lut, 2013 22:06 
rufio - Pią 01 Lut, 2013 22:09 Te Łuski nie panikuj - skoro sa na Czubeczkowym to nie końca sa nijakie
A " o kocim " to niejaka Mariolka czy cos podobnie . rybenka1 - Pią 01 Lut, 2013 22:11 
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 22:11
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 22:12
moze nie wszyscy ale wiekszosc a da sie isc pograc i nie zamowic nic
rybenka1 - Pią 01 Lut, 2013 22:12
Mariola26 - Pią 01 Lut, 2013 22:13
Jakby ktoś mnie tam zaciągnął tak dla odwagi na pierwszy raz byłabym chętna.. ja - Pią 01 Lut, 2013 22:14
Się uśmiałam Rufio, no popatrz. Dziubas - Pią 01 Lut, 2013 22:14
Wyobrażasz sobie ile musiało by tych pubów być, żeby większość narodu pomieścić? 
ja - Pią 01 Lut, 2013 22:16
Ja cię zaciągnę. Sosnowiec mi po trasie to spoko.
rufio - Pią 01 Lut, 2013 22:19 Z tej miesciny Sosnowieckiej to jeszcze chyba Jedrek gdzies zaplatany 
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 22:20
ja - Pią 01 Lut, 2013 22:20
Ooooo.... To teraz się zacznie
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 22:22
rufio - Pią 01 Lut, 2013 22:23 Będzie kontynuacja Będzie dywagacja Ci zza Brynicy Tamci zza Kłodnicy ja - Pią 01 Lut, 2013 22:33 A nie będzie. 
To co z tym spotkaniem? Może jakiś osobny wątek? Mariola26 - Pią 01 Lut, 2013 22:34
wyrwane z kontekstu...chyba że głodnemu chleb na myśli 
rybenka1 - Pią 01 Lut, 2013 22:37
ja - Pią 01 Lut, 2013 22:58
Boje się pytać na co
pterodaktyll - Pią 01 Lut, 2013 23:01
rybenka1 - Pią 01 Lut, 2013 23:03
szymon - Pią 01 Lut, 2013 23:09 na coś ekscytującego zapewne 
rybenka1 - Pią 01 Lut, 2013 23:16 Zapewne
Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 23:29 co do spotkania -ta ma ktos jakies propozycje i ile osob reflektuje ? yuraa - Pią 01 Lut, 2013 23:30
a oprócz wspólnego picia to co jeszcze cię łaczy z tymi znajomymi ? Arcadios - Pią 01 Lut, 2013 23:38
ale zawsze to kumple
szymon - Pią 01 Lut, 2013 23:43 wybierz bramke: bramka nr1 - kumple z brynowa, wódka i grill bramka nr2 - kumple z walenia z browarami bramka nr3 - nowi kumple, którzy nie maja nic przeciwko, ze jesteś trzeźwy
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 08:08 jak dluzej uda ci sie nie pic. nastapi naturalna selekcja- kogo interesujesz tylko jako pijak pływajacy okazjonalnie po mazurach, a kogo jako kumpel do zalogi i machania pagajem
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 09:56 wiem ze nie przeszkadza moim znajomym ,przyjaciołom moje nie picie przerwe mialem 8 miesiecy bez leczenia, forum sam od siebie i chodzilem na imprezy z alkoholem dawalem rady , ale jak doszedlem do tego ze watroba juz sie zregenerowała, to znow dalem czadu dzien w dzien ... jal - Sob 02 Lut, 2013 09:58
Może jesteś tylko smakoszem... wampirzyca - Sob 02 Lut, 2013 09:59 nie chcę być złośliwa ...ale poczekaj jak następnym razem trzustka się odezwie.....a wątroba regeneruje sie do czasu .. 
ja - Sob 02 Lut, 2013 10:00
A tobie nie przeszkadza ich picie w twoim towarzystwie? wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 10:02 no widzisz, a ja przestalem chodzic na imprezy gdzie jest alkohol. i nie z powodu zalecen terapeutycznych / z ktorymi sie zreszta zgadzam/, ale z powodu ,ze pijani, nawet na lekkim rauszu po kieliszku..mnie nudza. kiedys tego nie dostrzegalem, a teraz widze od razu. facet po wypiciu piwa, po wypiciu jednego kieliszka 50-tki zaczyna inaczej mowic, zachowywac sie itd. przestaje byc soba.niesmiali staja sie aktywni. aktywni szukaja dodatkowego guza, pantoflarzom włącza się "szwendaczka". a ja to teraz mam gdzies. i nie mam ochoty sie nudzic w towarzystwie alkoholowym. i nie chodzi mi o jakies meliny. bo paradoxlanie na melinie jest bardziej sensownie, niz na niejednym szacownym jubileuszu.
hey a kobiety pod wplywem alkoholu---to juz zupelny kosmos /bez urazy dla forumowych i innych pań /
wampirzyca - Sob 02 Lut, 2013 10:04
no niestety.....
najgorsze że ja wtedy czułam się piękna...przebojowa....świetnie ,,tańczyłam'' itd......czuję że nie do końca tak było 
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 10:15
bo i pewnie po czesci tak bylo. na terapii gdzie bylem w ubieglym roku, nawet jakos zgrabnieo tym mowili psycholodzy- by nie demonizowac przeszlosci i nie zaprzeczac pewnym faktom i sytuacjom. tylko po to by zakwestionowac calosc zycia gdy sie pilo- bo to klamstwo. a klamstwo rodzi kolejne klamstwo a to z kolei budzi poczucie bezsensu niepicia i tak w kolo macieja. ja dawno, dawno temu w tajemnicy przed zona poszedlem na kurs tanca towarzyskiego, by sprostac jej umiejetnosciom.to byl oczywiscie moj komplex i jakies tam frustracje.
ale...nauczylem sie tanczyc, zawsze mialem jakis dryg do tego, ale bylem w tej kwestii niesmialy. obawialem ,sie ,ze tanczac nieumiejetnie bede smieszny. wiec juz potem, wypijalem jakiegos kielicha , na rozpęd. i tanczylem z zona calkiem , calkiem. z innymi kobietami tez./ ale wolalem z zona--to jak w sypialni-imtymnosc ,zmyslowosc-+ poczucie rytmu / gdybym na tym poprzestal..... 
no , ale to inna bajka w kazdym razie- w koncu przestalem w ogole tanczyc, bo wolalem pic w kuchni, lub na balkonie, lub na tarasie po kryjomu p[rzed zona. a jak towarzystwo bylo raczej wstrzemiezliwe alkoholowo-to pilem na parkingu, lub gdziekolwiek, byle wypic + yuraa - Sob 02 Lut, 2013 10:21
rzeczywiście wyjatkowy oryginał z Ciebie
pterodaktyll - Sob 02 Lut, 2013 10:23
Eee tam......Klasyka gatunku, sam tak miałem......
staaw - Sob 02 Lut, 2013 10:25 Też wolałem nie dzielić się moim eliksirem szczęścia... yuraa - Sob 02 Lut, 2013 10:25 ja to z przekąsem napisałem i odpowiednia emotkę dałem pterodaktyll - Sob 02 Lut, 2013 10:27
To pewnie was spotkałem na Tałtach w ub. roku. Darliście się jak zarzynane barany
Poważniej rzecz biorąc. Jak postanowiłem trzeźwieć to odpuściłem sobie pierwszy sezon trzeźwienia a potem oświadczyłem wszystkim kumplom, z którymi pływałem, że albo ja płynę i nie ma gorzały albo niech się sami pultają. Z niektórymi pływam do dzisiaj, a reszta "kumpli" mnie już nie interesuje.......... wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 10:27
rzeczywiście wyjatkowy oryginał z Ciebie [/quote]
Yura , bo Cie zdziele wielblodem w glowe.
a od kiedy alkoholizm jest oryginalny ? wlasnie o to biega, ze nic w tym oryginalnego....to wrecz przerazajace, ze po pijanemu myslalem dokladnie na odwrot...jaki to ze mnie "sprytny miś"...pieprzony koala, nawalony od rana do nocy Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 11:52 ale nie mozna zerwac wszystkich znajomosci - kontaktu z rodzina bo pija na imprezach itp . trzeba zyc swoim zyciem
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 12:12
a niby czemu nie ? jesli im na Tobie zalezy , nie beda pili w Twoim towarzystwie i klopotu nie beda z tym mieli . a jesli nie .....to znaczy , przy calej sympatii do rodzinki, ze flaszka wazniejsza niz Ty . ale ok, ok....twoj cyrk Dziubas - Sob 02 Lut, 2013 12:38 Zobacz na sprzeczności :
To jak, swoim życiem, czy przejmuje się co powiedzą kumple/rodzina jak się na imprezie nie pojawię?
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 13:39 nawet na imprezach ostro polewanych gorzala i wciaganych koka, czy inna feta...jak nagle zniknałem pod stołem , też nikogo to szczegolnie nie zainteresowalo. grunt , zeby im nie zabraklo, a ubyło jednego ryjka do flaszki
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 16:30 tylko u mnie nikt nie wie z rodziny znajomych ze jestem na odwyku - rodzinie do glowy nawet by to nie przyszlo a kumple mysla ze przerwe robie na regeneracje nie pierwszy juz raz
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 16:31 ale to , ze chlasz im nie przeszkadza? czyli wszystko git
pterodaktyll - Sob 02 Lut, 2013 16:33
Jednym słowem i wilk syty i Manchester City cool - Sob 02 Lut, 2013 16:33
czyli nie będzie łatwo , przyzwyczaiłeś ich do przerw
Janioł - Sob 02 Lut, 2013 16:34
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 16:39
cool - Sob 02 Lut, 2013 16:40
a masz plan co wtedy uczynisz
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 16:42 łatwiej uczynic niż odmówić
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 16:43
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 16:45
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 16:47
to nie plan .....to ucieczka. w dodatku chwilowa Janioł - Sob 02 Lut, 2013 16:47
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 16:49 Ty sobie Arkadiuszu nami/ mna głowy nie zawracaj -rób po swojemu ja wiem swoje, a Ty sie swojego dopiero dowiesz, jak przyjdzie czas powodzenia cool - Sob 02 Lut, 2013 16:50
to chwila przerwa w piciu odmawianie wymaga się odkrycia na dłuższą metę gdyż nie da się tłumaczyć np. lekami samochodem itp.
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 16:50
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 16:52
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 16:53
istny kabaret
jakbym znow wrocil na odwyk w pierwszym tygodniu cool - Sob 02 Lut, 2013 16:55
a nie lepiej nie pije bo nie pije
sobie tłumaczę że skoro nie umiem pić to nie pije , alko jest dla ludzi ,którzy umieją pić
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 16:57
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 16:58 na terapii puscili nam taki stary material z TAZ-Y --jeszcze nagrywany na kasetach. i dosc dobry jak na moj gust i tam byl taki text porownaczy- na namolnego namawiacza ;cytuje z pamieci ,moze byc delikatna skleroza: "-no heniek napij sie.. -nie pije -no heniu, ze mna sie nie napijesz? -do ku*** nędzy , chcesz mnie zabic frajerze .." koniec kasety pterodaktyll - Sob 02 Lut, 2013 16:59
Jakoś tego nie widzę............
Może się założymy.......... Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 17:01
pterodaktyll - Sob 02 Lut, 2013 17:03
Mały zakładzik na boku to jeszcze nie hazard
Janioł - Sob 02 Lut, 2013 17:03
cool - Sob 02 Lut, 2013 17:04
czyli alko. jest lepsze
Janioł - Sob 02 Lut, 2013 17:08
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 17:13 podobno wszystko w duzych ilosciach jest złe- podobno -sam sobie powiedzialem ide na terapie sam poszedlem sam nie pije juz 3 tygodnie - sam odmawiam innym - potrzebuje tylko lekkiego ukierunkowania bo nie chce przerwy regeneracyjnej tylko odciecia calkowitego -wyjscia z klopotow zdrowotnych i finansowych innej drogi nie ma musze skonczyc i tyle wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 17:13 a ja lubie hazard..a co ? nie wolno? ja nie mam tego w karcie uzaleznien ....to se moge powygrywac. bo jak przegrywam ,to od razu hory jestem....ze zlosci
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 17:13
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 17:14
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 17:14 podobno to nie ilosc zrobila ze mnie alkoholika, tylko jakosc tego jak piłem
a jakosc była pierwszej próby Janioł - Sob 02 Lut, 2013 17:15
pterodaktyll - Sob 02 Lut, 2013 17:16
Dokładnie tak, trzeba tylko wiedzieć kiedy przystopować
pterodaktyll - Sob 02 Lut, 2013 17:17
Czarno to widzę.......... wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 17:20 nie zapominajmy jednak jak to z nami bywalo i jak nadal czasem jeszcze bywa bo nas nadmiar mocy, brak pokory kopnąc w du** moze " bo zapomniał trzexwy wołek jak pijany spadł pod stołek " Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 17:23
Janioł - Sob 02 Lut, 2013 17:23
gdzież bym śmiał pamiętam jak pod stołkiem -spał Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 17:28 wogole mialem pytac czy powaznie cukierkow ,czy batonow alkoholizowanych nie mozna jesc wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 17:36 nie kombinuj Arek...nie zajmuj sie bzdetami na teraz. o cukerki bedziesz sie martwil jak ich zjesz pol kilo na raz z wisniami likierowanymi w srodku masz takich w domu teraz kilogram ? Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 17:39
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 17:42 na mityngu ci alkocukierkow nie dadza wiec spoko reszta przyjdzie sama.....miej taka nadzieje i wesprzyj to porządnym kopem we wlasny tylek Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 17:46 file:///C:/Users/gosha/Desktop/trzezwy.jpg Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 17:48
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 17:52
z doswiadczenia wiem, ze najlepiej zajac sie soba, nie szukaniem odwracaczy uwagi i cudakow z netu Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 18:04  
cool - Sob 02 Lut, 2013 18:10
samemu jest jednak trudno
rybenka1 - Sob 02 Lut, 2013 22:03 Arcadios sam to wiesz co se możesz zrobić . 
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 22:05 i juz po pierwszym mitingu bylo spoko wielu starych znajomych - z dawnych czasow i osiedla -podbudowany i zadowolony
rybenka1 - Sob 02 Lut, 2013 22:27
wyniosłes choć coś dla siebie 
wolfdariusz - Sob 02 Lut, 2013 22:30 ciastka i czajnik rybenka1 - Sob 02 Lut, 2013 22:31 
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 22:32
rybenka1 - Sob 02 Lut, 2013 22:45
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 22:47
rybenka1 - Sob 02 Lut, 2013 22:49
pterodaktyll - Sob 02 Lut, 2013 22:52
No w końcu trzeźwiejący no nie?
Arcadios - Sob 02 Lut, 2013 22:53
wiecej sluchalem
Arcadios - Nie 03 Lut, 2013 02:48 pomysł dobry ciasto na nastepny przyniose moze podlapia temat - przyjemniej bedzie Jo-asia - Nie 03 Lut, 2013 09:44
i tak właśnie stało się u mnie.. wybrali picie... bolało nie powiem..z czasem przestało, bo jakoś do mnie doszło..dotarło, że ja też, nie potrzebowałam ich a flaszki
Arcadios - Nie 03 Lut, 2013 10:31
staaw - Nie 03 Lut, 2013 10:36
Nikt Ci nie każe zrywać kontaktu... Wystarczy że postawisz warunek : ja albo gorzała. Sami dokonają wyboru... Jo-asia - Nie 03 Lut, 2013 10:42
ja nie zerwałam, nie uczestniczę jednak w imprezach rodzinnych.. a że spotkań bez alkoholu u nich jest mało a nie czują potrzeby widzieć się ze mną bez niego..no cóż, na to wpływu nie mam wampirzyca - Nie 03 Lut, 2013 10:47 no moi nie zrezygnowali....tyle że podkreślę że na moich imprezach rodzinnych pijane są śladowe ilości alkoholu....np lampka wina ...czy po kieliszku dwa ....wódki... mój tata twierdzi że alkoholizm to nie choroba.....i że nie wyobraża sobie że alkohol może kimś rządzić .....w sensie że ktoś go musi pić....uważa ludzi uzależnionych za ludzi słabych ..kiedyś się z nim o to kłóciłam.....z czasem dałam sobie spokój...to starszy człowiek który nigdy nie miał żadnych nałogów...i poglądów nie zmieni... wolfdariusz - Nie 03 Lut, 2013 12:03
poniekad sie z nim zgadzam. czym wiecej dowiadywalem sie na terapii i mityngach, tym bardziej sie utwierdzilem w takiej definicji. nie uwazam alkoholizmu za chorobe sama w sobie nie wyobrazam sobie, jak moglem byc tak slaby , by szukac potęgi i mocy w alkoholu. gdybym słaby nie był.....nie szukał bym pomocy w wódkowych kilmatach. z tym ,ze wyjasnie: słaby nie oznacza dla mnie tego, co to słowo znaczy słownikowo tylko. słaby-ma tak wiele znaczen, ze az strach sie bac. słaby byłem i sie uzalezniłem słaby jestem, wiec nie pije, bo nie mam siły wygrac z wodka słaby prawdopodobnie bede jeszcze wiele razy. i warto bym o tym pamietal. jak mnie kiedys uczono: prawdziwa odwaga, to nie bycie skretynialem szalencem z motyka na slonce. tylko pokonanie wlasnego strachu i okazanie go , chocby to bylo ostatnim aktem odwagi
Arcadios - Nie 03 Lut, 2013 18:56
Arcadios - Nie 03 Lut, 2013 19:00 moze nie rozumie tego ale naprawde mnie nie ciagnie do picia , robiac zakupy na osiedlu stali kuple z rana klinik piwko czesc czesc co tam - po piwko na kaca pytaja - ja ze nie nie pije - kolesie spoko nara i tyle nie lecial mi slina na alko ani nic takiego wolny - Nie 03 Lut, 2013 19:12
Z tej wypowiedzi wynika że już jak sie wzmocnisz to pokonasz te słabości ,... hihihihihi A u mnie zauważyłem coś innego, ja byłem przywiązany i te przywiązania doprowadziły mnie do uzależnienia od substancji chemicznej ktora pozwalała na odrobinę "psudo wolności", a wolnośc mam wpisaną w swoje istnienie jak każdy zresztą >??? staaw - Nie 03 Lut, 2013 19:41
Ale nikt nie ma prawa wlewać mleka na siłę w gardło osobie ze skazą bialkową. Ponieważ Ciebie może zabić (oczywiście nie od razu, pomęczysz się) nawet WDYCHANIE oparów alkoholu, oczywistym jest że kochająca rodzina powstrzyma się od narażania Ciebie... Arcadios - Nie 03 Lut, 2013 21:16
pterodaktyll - Nie 03 Lut, 2013 21:21
Aleś Ty naiwny...........(moim zdaniem rzecz jasna) ant69 - Nie 03 Lut, 2013 21:25
Hmmm. bardzo ciekawe... staaw - Nie 03 Lut, 2013 21:27 Wrócimy do tego tematu kiedy poczujesz na własnym języku smaka cudzego drinka, obawiam się że inaczej nie zrozumiesz... ant69 - Nie 03 Lut, 2013 21:31 Dwa tygodnie temu załapałem głoda... i nie wiedziałem z czego. Żadnego kontaktu, nawet wzrokowego... a objawy "książkowe": obniżone samopoczucie, ból pod łopatką, poczucie szarości życia, drażliwość i w dodatku cały czas czułem delikatny zapach alkoholu. wiecie co się okazało?
ojciec przelewał w piwnicy wino do butelek. Mamy układ, że nie ma alkoholu gdy ja jestem w domu. On se to zrobił w konspiracji a ja niestety odchorowałem przez parę dni
Mariola26 - Nie 03 Lut, 2013 21:38
Tu kolega ma rację,nie uwierzycie ale przeżyłam ostatnio coś takiego,rodzinka piła przy mnie wódkę, a ja pijąc wodę czułam jej smak i się dziwiłam.Potęga podświadomości?Od razu mówię pilnowałam swojej szklanki i na pewno nikt mi tam nic nie wlał... pterodaktyll - Nie 03 Lut, 2013 21:51
ant69 - Nie 03 Lut, 2013 21:51 ech... sama sobie wlewałaś.. podświadomie zresztą 
Arcadios - Pon 04 Lut, 2013 08:19 OK zgadzam sie z tym ,ze macie doswiadczenie ,ale przeciez nie mozna wszystkich do jednego kotla wrzucac-bylem wczoraj u znajomej pila piwo i mnie nie ciagnelo-nie uciekalem przez okna jak sobie wziela tylko skonczylem z nia paierkowa robote - zalegla i nara-co nie zmienia faktu ze na leczenie sie nadaje- moze to za malo 3 tygodnie nie pic przyjdzie pozniej glod ? Jo-asia - Pon 04 Lut, 2013 09:20
każdy jest inny.. ja mogę mówić o sobie..mnie po takich spotkaniach dopada głód
choć w sklepach alkohol mnie nie rusza Pastel - Pon 04 Lut, 2013 09:55
Rozumiem Cię, miałem/mam podobnie. Już na początku mojego niepicia ('trzeźwienia' nie napiszę, bo ortodoxy ) bywałem na imprezach, w których alkohol był obecny. Mnie to nie przeszkadza, u mnie to niczego nie wyzwala, więc to nie jest moim wyzwalaczem. Listę wyzwalaczy traktuję jak ciekawostkę, a nie jako 'zbiór czynności absolutnie zakazanych'.
Ja mam swoje wyzwalacze - to ciekawe doświadczenie natknąć się na takowy. Ten moment, w którym zdaję sobie sprawę, że pod wpływem jakiegoś czynnika w mojej głowie pojawia się myśl: "wóda! -  " jest interesującym doznaniem podczas którego wiele się o sobie dowiaduję i podnoszę własną samoświadomość. Wyzwalacz można 'oswoić', nie trzeba się po nim telepać ani spotkania z nim 'odchorowywać'.
Pede. wolny - Pon 04 Lut, 2013 15:41 pastel  albo można ten wyzwalacz zignorować , przecież to jest bez znaczenia, a tak po prawdzie to co to jest ten wyzwalacz? bo ja nijak nie mogę tego skumać ?? A co to partyzantka jakaś czy grupa terrorystyczna coby sie wyzwalaczami zajmować , bombę bedziem konstruować czy jak ?
Pastel - Pon 04 Lut, 2013 17:04
Zgadza się - to najprostsze rozwiązanie, a te najprostsze są najlepsze.
Z autopsji: Któregoś dnia zajmowałem się domowymi obowiązkami i włączyłem sobie muzykę z folderu, do którego od dłuższego czasu nie zaglądałem. Po kilku utworach z głośników popłynęło "Komu dzwonią" Szwagierkolaski. W czasach kiedy piłem miewałem dni, podczas których piłem destrukcyjnie, a ten utwór nadaje się do tego idealnie - pól litra na stół, szklanka w rękę i "I nade mną zaśpiewajcie 'umarł pijak ale pan'". 
Kiedy zatem usłyszałem znów ten utwór poczułem przez ułamek sekundy pewne podekscytowanie, nostalgię, chęć by znów tę szklankę podnieść. 'Przystanąłem', pomyślałem, przeanalizowałem sytuację i po wysłuchaniu utworu do końca i +/- minucie refleksji... przeszedłem do porządku dziennego.
A w ramach 'oswajania wyzwalacza' włączyłem sobie całą płytę w trybie 'repeat' i leciało do wieczora.
I po wyzwalaczu. 
Nie nakręcam sobie głodów to ich nie miewam.
Wiedźma - Pon 04 Lut, 2013 17:18
Aha, czyli nazwa naszej domeny komudzwonia.pl już dla Ciebie wyzwalaczem nie jest? 
szymon - Pon 04 Lut, 2013 17:31 .... jakie życie taki zgon, zgon, zgon.... tralala 
BTW ja to miałem ciekawie
zawsze wychodząc z terapii... na przeciwko, tzn po przeciwnej stronie ulicy była hurtownia alkoholi 
różne, różniste były... od piweczka do spirytusiku
pani terapeutka, właśnie w ten sposób nam wytłumaczyła pojęcie wyzwalacz: to miejsce, zdarzenie, myśli, sytuacje, wspomnienia... które przypominają o piciu alkoholu. serce się krajało, jak niektórzy po terapii wędrowali na przeciwna stronę ulicy - bo się nie wyzwolili
na początku nie picia, nalezy sie szczególnie wystrzegać wyzwalaczy, omijając je później każdy alkoholik ma inny sposób, na zaakceptowanie alkoholu w swoim życiu wampirzyca - Pon 04 Lut, 2013 17:53
no bo inaczej jak by się tak nie stało to musiałabym  bo wszędzie pełno wyzwalaczy.....ja nawet do fryzjera nie mogłabym iść bo swego czasu z moją koleżanką fryzjerką....popijałyśmy sobie drinki....po zrobieniu fryzury...a co należało się po ciężkiej pracy
no jedynie w pracy nie piłam....to mi się nie kojarzy...
z czasem coraz mniej boli..........a potem ...teraz fryzjer kojarzy mi się z relaksem ....z miłym popłudniem...kawką i plotkami.....i tak po kolei ze wszystkim....... ale do Bukowiny na narty nie miałabym odwagi jechać ....to mój największy wyzwalacz chyba nie mam większych... staaw - Pon 04 Lut, 2013 19:43 Moim zdaniem nie można wiecznie uciekać, z wyzwalaczami należy się oswajać, tylko na litość Siły Wyższej, nie w pierwszym roku trzeźwienia! Sam mam kilka takich wyzwalaczy których do dzisiaj nie oswoiłem... O jednym to nawet na terapii nie mówią a mnie telepie... szymon - Pon 04 Lut, 2013 21:30
nie mogą mówić, bo im szansy nie dałeś
pterodaktyll - Pon 04 Lut, 2013 21:31
Jedź w Bieszczady, całkiem przyjemne stoki w Ustrzykach Dolnych są i ZERO kolejek do wyciągów
staaw - Pon 04 Lut, 2013 21:43
Moje wyzwalacze są na licencji open source, mogą mówić podając autora...
wampirzyca - Wto 05 Lut, 2013 07:57
teraz to ja juz o wiosence myslę a nie o nartach .........
Pastel - Wto 05 Lut, 2013 11:36
No właśnie - gdybym miał się wystrzegać wyzwalacza to musiałbym tu nie wchodzić.
To plotki są Stasiu z tym pierwszym rokiem. Mit jakiś.
A dlaczego akurat rok? A można przestać uciekać po 11 miesiącach? Bo tak myślę, że ten jeden miesiąc nie zrobi różnicy. I konsekwentnie po 10? 9, 8, 7, 6... ??? A kto tę granicę ustalił i na jakiej podstawie? Na podstawie innych alkoholików? Ja nie jestem inny.
Ta granica jest tylko w mojej głowie i to nie jest takie trudne ją przesunąć. I można to zrobić szybko i bezboleśnie. Miałbym czekać, bo komuś tam zajęło to rok? Jak ja tak będę ciągle na kogoś czekał to rzeczywiście do końca życia nie wytrzeźwieję, bo mi tego życia zabraknie. 
No i wiecznie będę przed czymś uciekał. 
Ale do tego wszystkiego potrzebna jest jedna rzecz - trzeba naprawdę nie chcieć pić - wtedy nie trzeba uciekać nie tylko 'wiecznie' ale i w pierwszym roku również nie.
Pede. Marc-elus - Wto 05 Lut, 2013 11:55
A może lepiej: tyle, ile trzeba.
Zważ jednak, że o ile Tobie być może zajęło to x czasu(dowolna wartość powyżej pikosekundy ) , to ktoś inny tego czasu potrzebuje więcej... a jak to określić w przypadku "świeżaka", przestraszonego i zagubionego?
Dlatego bezpieczniej jest na początku unikać.... Jak długo? Chciałbym napisać: aż sam zainteresowany uzna że już nie stanowią niebezpieczeństwa. Jednak, to nic nie da, bo przecież ile osób się oszukało, słuchają własnych podszeptów o tym jak to już jest dobrze.... Ja akurat, mam gdzieś wyzwalacze zewnętrzne. Piekło mogę sobie zafundować bez nich, w końcu mam zawsze przy sobie moją głowę..... staaw - Wto 05 Lut, 2013 12:00
Sam sobie odpowiedziałeś, piszę rok, bo mi ogłoszenie bezsilności zajęło.rok.... Po za tym spece od mózgu robili badania na temat regeneracji mózgu, i też twierdzą że po okolo roku zaczyna się stabilizować gospodarka neuroprzekaźnikami... Pastel - Wto 05 Lut, 2013 13:01
Dokładnie! Właśnie o tym pisałem.
I znów się zgodzę - trzeba iść za głosem rozsądku. Bo przecież nie jest powiedziane, że ten 'trzeźwiejący' 10 lat i w temacie kuty na cztery łapy, pójdzie po tej dekadzie na rodzinną imprezkę i nie zapije. Ryzyko jest zawsze i moim zdaniem należy szukać kompromisu jeśli chce się być wolnym od strachu itp. Im większą wolność od nałogu osiągam tym większe podejmuję ryzyko. I znów dochodzimy do sedna - jeśli naprawdę nie mam zamiaru pić to te ryzyko spada drastycznie i nie straszny mi żaden wyzwalacz - jak pisałem - spotkanie z nim to ciekawe doświadczenie.
No właśnie - to tak jak z tymi fazami trzeźwienia - jedni je mają 'wg rozpiski' inni w swoim własnym rytmie, a jeszcze inny nie mają wcale. Gospodarka neuroprzekaźnikami będzie się stabilizować u każdego innym tempem (inna sprawa, że 1: wielu nawet tego nie odczuwa, 2: Na gospodarkę neuroprzekaźnikami można wpływać nawet zmieniając dietę) - to zależy od bardzo wielu czynników, myślę, że w szczególności od modelu picia.
A nawet z rozchwianymi przekaźnikami spotkanie z wyzwalaczem nie musi oznaczać od razu picia - chłodne podejście do tematu jest jak najbardziej wskazane i wtedy nie trzeba nic odchorowywać.
Pede. aazazello - Wto 05 Lut, 2013 13:42
Ryzyko jest zawsze, to fakt, w związku z tym nie rozumiem, dlaczego chcesz szukać kompromisu pomiędzy trzeźwieniem a ryzykownymi zachowaniami. Czy nie sądzisz, że taka postawa może spowodować drastyczny wzrost prawdopodobieństwa powrotu do picia?
Myślę, że nie można osiągnąć wolności od nieuleczalnej choroby. Ona na zawsze pozostanie w alkoholiku, to część tożsamości alko, można co najwyżej nauczyć się z nią żyć.
Tak, podstawą zachowania abstynencji jest autodiagnoza alkoholika i chęć zaprzestania picia. Mnie tam straszne są wyzwalacze (im większego nabieram dystansu od swojego picia tym bardziej szanuję wyzwalacze) i nigdy nie zdecyduję się na ryzykowne zachowania, bo nie mam zamiaru drastycznie zwiększać ryzyka, że spotkanie z rzekomo ciekawym doświadczenie, będzie ostatnią rzeczą, jaką będę pamiętał z ostatnich dwóch tygodni.
Bardzo podoba mi się: chłodne podejście do spotkania z wyzwalaczem. To takie łatwe. Pastel - Wto 05 Lut, 2013 14:45
Zaraz, zaraz. To nie jest tak, że staję przed wyborem: trzeźwieć czy ryzykować. Rozmawiamy o obecności alkoholika wśród osób spożywających alkohol - jeśli kogoś to nie rusza to dlaczego miałby sobie tego zabraniać? Ma nie chodzić na wesela, stypy, chrzciny, urodziny, spotkania towarzyskie, przyjęcia etc. bo komuś tam kiedyś to zaszkodziło? Życie w takim strachu rzeczywiście może wymagać konieczności 'leczenia' do końca swoich dni.
Ten, który może sobie pozwolić pójść na taką imprezę po roku czy też 10 latach 'trzeźwienia' też ryzykuje. Ja poszedłem po miesiącu, bo tak się akurat złożyło, podszedłem do tego spokojnie i nic mi nie było. Gdybym był przekonany, że takie spotkanie muszę odchorować to bym odchorowywał.
Ani to choroba (nawet z definicji nią nie jest) ani tym bardziej nieuleczalna. Sęk w tym, by nie wierzyć bezkrytycznie w slogany. Ja jestem wolny od nałogu. Mam więc podstawy sądzić, że uwolnić się można. Nawet jeśli jednak ktoś nie jest w stanie się od własnego nałogu uwolnić całkowicie to przecież samo leczenie jest właśnie takim stopniowym uwalnianiem. I im szybciej to będzie robił tym szybciej jego życie będzie wracało do normalności. I na tym moim zdaniem powinno polegać leczenie, a nie na wpychaniu alkoholika w sztywne ramy i stygmatyzacji na resztę życia.
Dla mnie życie w strachu to nie życie - moja babcia mawia, że jak ktoś będzie całe życie w strachu to na pogrzebie mu będą bździnami grali.
A tak na poważnie - jak sobie wymyślisz tak będziesz miał. 
Jeśli dla kogoś spotkanie z wyzwalaczem oznacza dwutygodniowe picie to rzeczywiście lepiej będzie, jak do końca życia będzie uciekał przed wyzwalaczami.
Tak, łatwe. Przynajmniej dla mnie.
staaw - Wto 05 Lut, 2013 14:59 Pastelu, Twoje metody "terapeutyczne" przypominają mi szkolenie specnazu. Wszyscy przechodzimy nad Wołgą w zimę po linie bez asekuracji, tych co spadli nie ratujemy bo nie nadawali się do komandosów... wolny - Wto 05 Lut, 2013 15:05 Nie trudno zauważyć, że co po niektórzy to nadawali by się raczej do roli bickmacherów na wyścigach , lub jako giełdowi gracze , tak umijętnie i dokładneie umieją ustalić prognozy na zapicie że ich umiejetności i wiedza są wrecz, dla mnie oczywiście , oszołamiające!!! Chcesz rozśmieszyć Boga , to przekaż mu swoje plany!!!
Pastel - Wto 05 Lut, 2013 15:19
Wolna wola - nikt do specnazu nie musi wstępować.
Z tym, że ja to widzę zupełnie odwrotnie - moja życie jest pogodne, sielskie, optymistyczne i wolne od niepotrzebnych dylematów, a jak obserwuję zwolenników 'jedynie słusznej linii' (bez negatywnego wydźwięku) to widzę pot, ból i łzy oraz problemy w stylu: pójść na wesele chrześniaka, nie pić i potem to 'odchorowywać' czy nie pójść (co również rodzi różnego rodzaju nieprzyjemności). I albo się podporządkuję tej 'linii' albo pójdę na wesele i zapiję (analogicznie - spadnę z liny). A ja idę na to wesele, nie piję. I dobrze się bawię, nie zamęczam demonami przeszłości, więc nic nie odchorowuję. To, że tam pili? I co z tego - ja przecież nie piję. szymon - Wto 05 Lut, 2013 16:38
zdefiniuje mi ktoś te dwa pojęcia? bo nie rozumiem ich ... jak słyszę określenie "trzeźwienie" to mnie cofa 
ryzyko? dla pastela będzie ryzykiem dotkniecie 0,7l a dla kogoś innego wykapanie się w szampanie
nie mógłbym siebie dopasować w jakieś ramy alkoholizmu, wiele spójności u mnie występuje, za to coraz więcej rozbieżności (pewnie jakis nawrot )
Dziubas - Wto 05 Lut, 2013 16:43
wszyscy jesteśmy w nawrocie 
oczywiście piszę o sobie
Pastel - Wto 05 Lut, 2013 16:44 szymon, 
A to już nocebo jest.
wolny - Wto 05 Lut, 2013 16:45 Tego sie nie da zdefiniować ,... to trzeba hihiih przeżyć !!!.... żałosne hihihiih 
rufio - Wto 05 Lut, 2013 21:55 Abstrakcja rozważana przy kręceniu młynkiem do maku .Cholera nic z tego nie rozumiem .W sobotę idę na ostatki - prsk 
Arcadios - Śro 06 Lut, 2013 02:23
Arcadios - Śro 06 Lut, 2013 02:29 no i zaczelo sie -" kumple" dzwonia o 2-00 z knajpy co ze mna jest ,ze nie przychodze- zaznaczam ze kapneli sie po 3 tygodniach-tyle nie pije, albo im sie skonczyla kasa albo wolni sluchacze o ich losie sluchający... najgorsze , ze sam tez tak robilem
szymon - Śro 06 Lut, 2013 05:26 normalni koledzy nie dzwonia o 2 w nocy
Dziubas - Śro 06 Lut, 2013 05:41
No coś Ty Szymek, martwią się chłopaki
To nie koledzy,to przyjaciele są
Arcadios - Śro 06 Lut, 2013 05:50 co mam napisac sam dzwonilem po kumplach po nocy zeby na wodke skoczyc 
Dziubas - Śro 06 Lut, 2013 05:57
hehe... ja też
Telefon sobie na noc wyłącz ,
a najlepiej powiedz,że na terapie chodzisz, zaraz telefony się urwą
aazazello - Śro 06 Lut, 2013 11:22
Wg WHO alkoholizm to choroba, zaburzenie psychiczne, nr F10.2. Nieuleczalna, ale możliwa do zatrzymania i rehabilitacji poprzez abstynencję i terapię. Fakt, nie slogan i wybacz, ale o faktach nie dyskutuję. Alkoholizm to choroba, wobec tego wszelkie twoje rozważania o domowych sposobach, nie leczenia rzecz jasna a radzenia sobie z pijaństwem, i całej reszcie mają błąd w podstawowych założeniach i wybacz, ale niewiele są warte, o ile nie udowodnisz, że jest inaczej poprzez np. 5-10-15 letnią abstynencję. Jak do tej pory tworzysz i rozważasz teorie bardzo dobrze znane wszystkim alkoholikom, którzy szukali powodów, aby nie podjąć leczenia. Nihil novi, nie jesteś oryginalny, ani wyjątkowy, oczywiście pod względem lawirowania alko, bo pod każdym innym pewnie tak. W jednym masz rację, każdy sam musi ustalić, czym są jego wyzwalacze, jak z nimi żyć i wybacz, jak bardzo tobie wydaje się to niemęskie, niegodne i pogardliwe, ale również żyć ze strachem, że może pójść o jeden most za daleko. Ze strachem, nie z lękiem. Jeśli zrozumiesz do czego służy ludziom strach i czym różni się od lęku, zrozumiesz, że nie jest to obsesyjne myślenie i nie ma nic wspólnego z ograniczeniem wolności.
Gratuluję, ale istnieje również możliwość, że poprzez nieleczone zaburzenie psychiczne, nie jesteś w stanie dostrzec, że jesteś zaburzony psychicznie i nie jesteś wolny od nałogu. Tak jest w tej chorobie, podstawą leczenia jest autodiagnoza alkoholika. To takie łatwe
kant - Śro 06 Lut, 2013 16:24
Gdzieś to już spotkałem: "Był więc tylko jeden kruczek – paragraf 22–który stwierdzał, że troska o życie w obliczu realnego i bezpośredniego zagrożenia jest dowodem zdrowia psychicznego. Orr był wariatem i mógł być zwolniony z lotów. Wystarczyło, żeby o to poprosił, ale gdyby to zrobił, nie byłby wariatem i musiałby latać nadal. Orr byłby wariatem, gdyby chciał latać dalej, i byłby normalny, gdyby nie chciał, ale będąc normalny musiałby latać. Skoro latał, był wariatem i mógł nie latać; ale gdyby nie chciał latać, byłby normalny i musiałby latać." Paragraf 22, Joseph Heller. Janioł - Śro 06 Lut, 2013 17:33 Gratki Kant za to porównanie jeszcze tylko poprośmy o zbombardowanie nas na własną prośbę
pterodaktyll - Śro 06 Lut, 2013 21:23
Beze mnie..........  .......... 
kant - Śro 06 Lut, 2013 22:02
Niestety zgodnie z powyższym nie potrafię rozstrzygnąć, czy Twoja wola bycia zbombardowanym jest wiążąca
Myślę, że to jest powód, dla którego wysyłają na wojnę drony. Można je bez problemu obsługiwać z miejsc przymusowego i dobrowolnego odosobnienia. Pastel - Czw 07 Lut, 2013 02:05
To choroba czy zaburzenie? Bo jest zasadnicza różnica. Zresztą wszystko jedno, bo alkoholizm nie spełnia definicji ani jednego ani drugiego. Polecam choćby zapoznanie się z tymi definicjami.
A to też WHO stwierdziło, czy sobie dodałeś?  Może jakieś źródło?
I przy okazji - kto to te WHO? Czy to ta sama organizacja, która jeszcze nie tak dawno miała na tej liście chorób również homoseksualizm, a później wykreśliła go drogą głosowania? Może nad alkoholizmem jeszcze nie głosowali?
Ta sama, która twierdziła, że e-papierosy są szkodliwe, bo zawierają nitrozaminy. Szkoda, że zapomnieli dodać, że tych nitrozamin jest tyle, co w pomidorach.
I ci sami, co wywołali panikę świńskiej grypy? Takich 'rewelacji' jest więcej, ale mnie wystarczy, że WHO jest pro aborcyjne bym wiedział, że ci ludzie niewiele mają wspólnego z przysięgą Hipokratesa. Takie są fakty.
Rzeczywiście.
WHO nie jest ciałem naukowym - to instytucja polityczna. Jedna z najsilniej lobbowanych. Mnie ich zdanie obchodzi tyle, co zdanie polityków.
Ja miałbym Ci coś udowadniać? A po co? Ja opowiadam o sobie, nie mam potrzeby udowadniania.
Jak się tu rejestrowałem miałem takie samo spojrzenie na temat alkoholizmu i wtedy pisano mi, że 2 miesiące, pół roku i wtedy pogadamy. Jak minęło to teraz 5 lat. Jak będzie 5-10-15 lat to powiedzą, że do śmierci, a później ortodoxy stwierdzą, że albo nie byłem alkoholikiem albo piłem i się nie przyznawałem.
Widzisz, nawet gdybym udowodnił to nic by to nie dało. Poza tym nie jestem w stanie udowodnić czegoś osobie, która nie chce zrozumieć.
I dlaczego akurat 5-10-15 lat? Czas to pojęcie względne. Pede. Pastel - Czw 07 Lut, 2013 02:09 Aazazello,
Twoje zdanie na mój temat mnie nie interesuje. Ja piszę o sobie, a Ty piszesz o mnie.
Syndrom Pastela się włącza? Dam Ci radę po znajomości - są dwa sposoby leczenia: włączyć Pastelowi ignora, albo po prostu zacząć pisać o sobie, a nie o Pastelu. A może chcesz o tym porozmawiać?
A Tobie się wydaje, że mnie się wydaje. A skąd Ty wiesz, co mnie się wydaje? Znów 'Syndrom Pastela".
I to nieprawda, że każdy musi żyć ze strachem - ja nie muszę. A już na pewno nie ze strachem przed wyzwalaczami. Ale ja wypowiadam się za siebie, a Ty za każdego, więc widać Ty się znasz lepiej.
To synonimy, takie masło maślane.
A więc moja choroba polega na tym, że sądzę, że jestem zdrowy? No to masz rację - to by potwierdzało teorię, że nie ma ludzi zdrowych, są tylko źle zdiagnozowani. 
Istnieje również możliwość, że posiadam wszystkie choroby psychiczne tylko nie jestem w stanie tego dostrzec. I znów - ja piszę co widzę, a Ty piszesz co sądzisz, że ja widzę; wymyślając czarne scenariusze.
Widzisz, Aazazello ciężko w ten sposób prowadzić merytoryczną dyskusje, bo cały czas zajmujesz się mną, a ja nie mam ochoty prostowania Twojego pokracznego postrzegania mojej osoby. Mimo Twoich drobnych uszczypliwości ufam, że zrobiłeś to w dobrej wierze, ale na przyszłość się powstrzymaj jeśli możesz - ja mam się dobrze, nie potrzebuję 'zwrotek'. Napisz lepiej jakich wyzwalaczy się 'strachasz' (bo nie lękasz ) - może wtedy będę mógł się ustosunkować.
Pede. Janioł - Czw 07 Lut, 2013 02:29 strach i lęk to są dwa różne uczucia , często używane jako synonim ze względu na objawy ale to nie to samo Pastel - Czw 07 Lut, 2013 02:57
A czy ktoś oprócz psychologów zajmuję się tą problematyką? Czy normalny, zdrowy człowiek wie na czym polega różnica? Zaraz wyślę maile z zapytaniem do wszystkich znajomych - ciekawe czy ktokolwiek się nad tym zastanawia. Ja nie mam potrzeby. Pede. Janioł - Czw 07 Lut, 2013 03:24 ja wiem i to że zdrowy nie jestem nie czyni ze mnie nienormalnego
Marc-elus - Czw 07 Lut, 2013 06:09
Nie wie. Normalny, zdrowy człowiek(tak to nazwijmy), również miewa mechanizmy, normalny zdrowy itd często nie potrafi identyfikować swoich uczuć, normalny itd baaardzo często nie potrafi być asertywny, nie potrafi stawiać granic itd. I również nie odróżnia strachu od lęku. A miewa obydwa. Normalny zdrowy człowiek najczęściej jest mniej świadomy od trzeźwiejącego alkoholika. aazazello - Czw 07 Lut, 2013 09:52
Wiem, ale i tak jesteś moim faworytem, bo twojej arogancji dorównuje tylko twoja ignorancja i robi się i interesująco i zabawnie. Najbardziej z tego tematu podobało mi się kiedy wiłeś się jak piskorz, kiedy Janioł zwrócił ci uwagę, że strach i lęk to jednak nie to samo. Było śmiesznie. Naprawdę potrafisz mnie rozbawić. dromax - Czw 07 Lut, 2013 10:48
jeśli lubisz...to czemu nie? A pij sobie na zdrówko.
Arcadios - Czw 07 Lut, 2013 11:02
pterodaktyll - Czw 07 Lut, 2013 11:10
Naiwniak...ale próbuj, próbuj, czemu ma być Ci lepiej niż nam wszystkim
zimna - Czw 07 Lut, 2013 11:22
Czy czytałeś posty Pastelka od początku? Zwróć uwagę, że Pastel nie ma innego wyjścia i musi trzymać się swoich tez i bronić do upadłego. Wiara w swoje racje trzyma go przy abstynencji- jakakolwiek oparta na głębokich mechanizmach choroby. Co prawda, problem polega na tym, że nie picie nie zatrzymuje rozwoju choroby, to jest ta pułapka abstynencji bez leczenia. Nie pijesz, a choroba rozwija się dalej, to uważam za najgorsze w tej syfiastej chorobie. Trudno mi ją zaakceptować - nienawidzę jej - przynajmniej na razie. Chociaż oczywiście wiem, że gdyby nie to alko to nie zrozumiała bym tego,... owego, żyła w uśpieniu..... itd. ...
I tak wolała bym być zdrową, zadowoloną z siebie, nieświadomą, egoistyczna, idiotką.
Przynajmniej dziś, i też bym se pozaprzeczała ale już nie umiem
Hejo aazazello - Czw 07 Lut, 2013 12:05
Jeśli tak jest jak piszesz, to również wiesz, jak to się skończy, więc można albo przejść nad tym do porządku, albo walić w tę skorupę. Ja mam osobowość niezłomnego Iljicza, więc tłukę. Szkoda faceta, ma potencjał i inteligencję, które teraz doskonale wykorzystuje przeciwko sobie.
Ja też, a ponadto beztroskim rentierem i zjeść jeszcze jednego pączka. Chyba dam radę
aazazello - Czw 07 Lut, 2013 12:07
Myślę, że jeśli pogodzisz się z nią, to będzie łatwiej i spokojniej. Pomyśl o tym, warto. Pastel - Czw 07 Lut, 2013 12:33
Nie pomogły Twoje 'argumentum ad personam' to próbujesz mnie obrazić? Już pisałem co jest najlepsze na 'Syndrom Pastela'. A może napisać po żołniersku?
Mnie wystarczy być tak świadomym jak normalny człowiek.
Dziękuję za diagnozę. Znów 'Syndrom Pastela' - może by Szanowni Państwo zaczęli w końcu pisać o sobie?
Jeśli nie podjąłeś decyzji to obawiam się, że to drugie.
aazazello - Czw 07 Lut, 2013 12:38 Pastel, podejrzewasz, że wszyscy mają obsesję na twoim punkcie a nie przyjdzie tobie do głowy, że możesz cierpieć, na dosyć częstą u czynnych alkoholików, manię prześladowczą? Dziubas - Czw 07 Lut, 2013 12:41
Hhmm... ciekawe kto kogo prześladuje
Pastel - Czw 07 Lut, 2013 12:48
I znów o Pastelu.
Pozostaje współczuć...
endriu - Czw 07 Lut, 2013 12:53
a skąd to wiesz? byłeś albo jesteś zdrowy? a może psychologię skończyłeś? aazazello - Czw 07 Lut, 2013 12:55 Mój drogi, przytulam cię do owłosionej piersi, przytulam i współczuję, bo wiem, że długa, kamienista i wyboista droga przed tobą. To o mnie, o moich czynnościach i emocjach, przynajmniej niektórych
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
