Klara - Sob 21 Lis, 2009 15:08 Temat postu: Wątek totalnie wyrwany z kontekstu
Właśnie sposób myślenia decyduje o jakości Twojego życia.
Tu jest sedno Twojego problemu. Flandria - Sob 21 Lis, 2009 15:21
ok Stiff ale chodzi o nadinterpretację prosty przykład ja tu często pisałam, że różowy kolor poprawia mi humor że sobie dla poprawy nastroju maluję na różowo paznokcie że kupuję sobie drobiazgi w takim kolorze szmatki do sprzątania itp, w swoim biurze mam różową zmiotkę (sprzątam z uśmiechem na ustach  )
ale nigdzie nie napisałam, że noszę się cała na różowo - mam kilka jasnoróżowych topów, które ubieram raczej POD inne ubrania i ledwo je widać albo kiedy idę się "sportować" a nawet jeśli byłabym taką totalnie różową panienką, która wszystko ma różowe to mam prawo taka być, niezależnie od tego czy to się komuś podoba czy nie. To, że ktoś jest cały różowy nie oznacza przecież, że narzuca tego rodzaju stylistykę innym osobom. Mam prawo być taka jaką chcę być i nikt nie ma prawa mnie z tego powodu krytykować. Może wyrazić swoją opinię typu, że nigdy by się w ten sposób nie nosił (jeśli już podejrzewa mnie o różowość ubrań), ale narzucanie mi zmian jest śmieszne i krzywdzące.
Co innego oceniać na zasadzie wyciągania wniosków i pisania wprost o niespójnościach w przytaczanych tekstach, a co innego stawiać się w pozycji osoby wszechwiedzącej, która wie lepiej niż sam zainteresowany jaka jest prawda. Cholernie trudno jest pisać o terapeucie, terapii, własnych rodzicach i ich błędach sprzed wielu wielu lat i generalnie o swoich prywatnych sprawach. To są sprawy bardzo intymne. Mogę napisać, że boję się terapeuty, ale dokładnie wyjaśniać dlaczego, jak to wszystko wyglądało przekracza moje psychiczne możliwości. Każdy ma prawo myśleć sobie o mnie co chce, ale wolałabym, żeby nim zacznie mnie krytykować zastanowił się czy na pewno wie wszystko ... Jest takie stare chińskie powiedzenie - Niedopita herbata pozostawia na filiżance ślad. Oznacza ono mniej więcej tyle, że niedopita herbata pozostawia na filiżance ślad. Wiele osób jednak w tej filiżance dostrzega jakieś ukryte drugie dno ... I dlatego, potrzebne są zasady zakazujące oceniania. Bo ocenianie często krzywdzi. Flandria - Sob 21 Lis, 2009 15:22
mogłabyś to rozwinąć ? piszesz kolejny raz coś takiego - dla mnie to strasznie zagadkowe 
nic z tego nie rozumiem Klara - Sob 21 Lis, 2009 15:39
Jesteś nieustannie W CENTRUM swojego zainteresowania. Powinnaś zacząć przeglądać SIEBIE w oczach innych ludzi. Zajmować się TREŚCIĄ tego co do Ciebie mówią, a formę sobie odpuścić. Ty zaś zajęłaś się głównie formą. To błąd. stiff - Sob 21 Lis, 2009 15:42
I tu właśnie zaczyna sie Twój problem, którego tak na prawdę nie ma... Zresztą nie tylko Twój, bo wielu ludzi tak ma, bo co mnie właściwie obchodzi opinia na mój temat ludzi mi nie tyle nieprzychylnych co nie mających bezpośredniego wpływu na moje życie... 
Mozna wyśmiać taka opinie, chyba, ze sami uważamy siebie za osobę nieomylna i nie dopuszczamy myśli, ze ktoś śmie podważyć nasze zdanie w danym temacie...
I tego sie trzymaj... 
Z doświadczenia wiem, ze próba udowodnienia komuś, ze sie myli co do mnie, daje odwrotne efekty od oczekiwanych, a daje możliwość wykorzystania Twoich tłumaczeń, do drążenia tematu, aby Cie ośmieszyć... Ja prowadziłem takie boje na innych forach i sobie chwale taka zabawę, bo traktuje ja z przymrużeniem oka... Więcej luzu... 
stiff - Sob 21 Lis, 2009 15:45
Cos w tym jest, bo kazdy odbiera ten sam tekst inaczej, bez względu na to co jest w nim napisane... Przerost formy nad treścią gubi często jakikolwiek sens... Flandria - Sob 21 Lis, 2009 15:50
w kwestii terapii nie jestem w stanie pozwolić sobie na luz
np. mój ostatni terapeuta na samym początku stwierdził, że podziwia moją motywację po tylu przykrych doświadczeniach Na spotkaniu grupowym okazało się, że byłam jedyną osobą, która czekała na terapię grupową aż pół roku. Inny "rekordzista" czekał "aż" 3 miesiące. Jestem już tym wszystkim naprawde zmęczona. Pisałam o tym. Może powinnam dodawać taką prośbę do każdego postu ? "Proszę nie męczcie mnie terapią ?" Mam prawo mieć dość. Nie zawsze, Stiff, można pozwolić sobie na luz. Są sprawy, które bolą. Musi po prostu minąć trochę czasu, że przejść z nimi do porządku dziennego. Potrzebny mi czas na załapanie dystansu. Flandria - Sob 21 Lis, 2009 16:07
nieprawda Klaro tzn. nie wyobrażam sobie, żebym miała się tu zajmować sprawami innych z podobnym zainteresowaniem jestem tu dla SIEBIE choć biorąc pod uwagę różne forumowe wydarzenia coraz mniej mi się tu podoba
nieprawda po pierwsze nie widzisz mnie, nie znasz mnie, tak jak napisała Jagna - jestem dla Was przede wszystkim "avatarkiem" (dla Jagny ładnym, być może dla kogoś innego brzydkim) Jakim cudem mam się TU przeglądać w oczach innych ludzi ? 
Forma ma duże znaczenie w sytuacji, gdy ktoś wzbudza moje emocje. Zresztą co to jest forma ? Moim zdaniem to ASERTYWNOŚĆ czyli umiejętność takiego prowadzenia rozmowy, sporu, żeby nie ranić uczuć innych osób. To ważne nie tylko na forum, ale również i w życiu. A co do treści - Tomoe (mam nadzieję, że nie masz mi za złe, że o Tobie piszę) napisała niedawno coś takiego:
Przyznam szczerze, że początkowo oburzyło mnie to wyznanie, ale minęło parę tygodni, przemyślałam sobie pewne sprawy i teraz muszę przyznać jej rację. Nie mam zamiaru liczyć się ze zdaniem każdej osoby, która tutaj o mnie pisze. Z reguły się z czymś zgadzam lub nie, nierzadko - tak jak w przypadku tego tekstu Tomoe, czyjaś wypowiedź "siedzi" mi w głowie i w rezultacie zmieniam zdanie. Ale, żeby mnie przekonać potrzebne są silne argumenty. Samym naciskaniem na mnie nigdy jeszcze nikt niczego nie osiągnął. stiff - Sob 21 Lis, 2009 16:11
Ja mam na myśli net, a nie realne życie...
Pisząc tutaj nie możesz liczyć, ze wszyscy zechcą Cie zrozumieć i właściwie sie wobec Ciebie zachować, tak jak na dana chwile oczekujesz... Wielu nie zwraca uwagi na jeden istotny szczegół , ze Ty nie jesteś alkoholiczka i te wzorcowe zachowania wyuczone na terapii wobec innych alko, nie maja prawa mieć zastosowania w Twoim przypadku... Niektórzy jednak w tym dzikim pedzie ku trzeźwości zaczynają zachowywać sie jak słonie w sklepie z porcelana i trzeba umieć zachować dystans wobec głoszonych opinii przez takich ludzi... I tu luzik może Ci sie przydać, aby właściwie reagować w takiej sytuacji i czy wogole warto reagować... stiff - Sob 21 Lis, 2009 16:15
Ponieważ świadomie lub nie przytaczasz przykłady, ze swoich doświadczeń na forum wiec do nich trzeba sie odnieść...
Flandria - Sob 21 Lis, 2009 16:16
no ok, załóżmy, że ja się nauczę tego dystansu, ale co dalej ? każdego nowego DDA trzeba będzie ostrzegać, że tu może być nieciekawie ? może w takim razie lepiej zamknąć ten nowy dział ? Flandria - Sob 21 Lis, 2009 16:18
piszę o sobie, bo wiem co w danych momentach czułam ... jeśli będę pisać o innych - musiałabym zgadywać co się działo po drugiej stronie monitora
stiff - Sob 21 Lis, 2009 16:19
Nie Flandro, to nie tak, bo nie każdy daje sie wciągać w te gierki...
Klara - Sob 21 Lis, 2009 16:22
 odpadam 
stiff - Sob 21 Lis, 2009 16:24
Po co...? Odnoś sie tylko do tego co jest napisane ...
Klara - Sob 21 Lis, 2009 16:40
Nie myślałam o formie, lecz o treści, ale mniejsza z tym....
Rzeczywiście, dawno nie miałam od nikogo uwagi. Może bym coś w sobie zobaczyła?
....ale Tobie nie jest dobrze i dajesz temu wyraz, a równocześnie reagujesz nieadekwatnie do sytuacji, co próbujemy Ci tu ze Stiffem równie delikatnie co bezskutecznie wytłumaczyć (nie umówiliśmy się - daję słowo!)
Tyle na ten temat. Aha, zeszło na Ciebie, bo ostatnio TY tu na forum stawiasz warunki. Życzysz sobie tego i owego.... Skończyłam Flandria - Sob 21 Lis, 2009 16:44
jeśli chcesz to mogę Ci kilka rzeczy napisać.
czasem potrzebne mi wsparcie i dlatego piszę czasem o tym co jest nie tak w temacie "Terapia grupowa" sporo mi pomogliście i za to bardzo dziękuję zawsze można tu liczyć na wirtualne przytulenie itp - to sporo daje
Flandria - Sob 21 Lis, 2009 16:49
mogłabym napisać o problemach Bebetki z Benem ale od razu się przyznam - ja tego właściwie nie czytałam 
oni oboje się przecież poznali w realu - nie przypuszczałam nawet, że Bebetka czuje się pokrzywdzona w tej całej sytuacji przynajmniej do czasu do kiedy nie zaczęła "głośno" o tym pisać wtedy zareagowałam nazywając Bena "trollem" - i zdaje się od tamtego momentu zaczęłam Bena drażnić, wcześniej mnie nie atakował Klara - Sob 21 Lis, 2009 16:50
Owszem 
Wiedźma - Nie 22 Lis, 2009 01:16 Flandro, jeśli masz coś przeciwko takiemu tytułowi wątku - mogę go zmienić na podany przez Ciebie. Flandria - Śro 25 Lis, 2009 01:30
a nie lepiej do kosza z tym ? Wiedźma - Śro 25 Lis, 2009 06:32
Dlaczego do kosza, Flandro? Nie cenisz sobie informacji zwrotnych? Mogę ewentualnie przenieśc wątek w jakieś bardziej zaciszne miejsce, jeśli źle się z nim czujesz na widoku publicznym, ale nie wyrzucę go... Flandria - Śro 25 Lis, 2009 13:37
ależ cenię ! dużo daje mi do myślenia nie tyle co kto pisze/mówi, ale to co robi i bardzo cenną informacją zwrotną jest dla mnie to, że Klara nie usunęła z tematu dzienniczka uczuć "bluzgów" Bena 
zostały tam tak samo jak w temacie "Związek - oboje dda"
rozumiem, że to z "szacunku" dla mnie
natomiast teksty zawarte w tym wątku - owszem, wychwyciły pewne moje zachowania, ale nie wychwyciły całości - kontekstu tych zachowań itp Wiedźma - Śro 25 Lis, 2009 13:55 Gdyby to były bluzgi, a nie "bluzgi" - z pewnością Klara by je usunęła. stiff - Śro 25 Lis, 2009 13:58
Zwróć uwagę na pewien szczegół, ale bardzo istotny, ze całość to Tobie samej trudno ogarnąć...
Nikt nie jest wstanie wiedzieć co komu w duszy gra...
Klara - Śro 25 Lis, 2009 14:03
"Bluzgi Bena" zostały, żeby było wiadomo, o co podniosłaś TAKI raban. Zwróć uwagę na to, że nie urażały Ciebie prawdziwe inwektywy których używał Iras w Twojej obronie. Jak to jest z tą Twoją wrażliwością Flandro? Flandria - Śro 25 Lis, 2009 14:11
widocznie bardziej niż Ci się wydaje czytam TREŚĆ a nie FORMĘ
można je było przenieść do Trollowni może inaczej Jagna zarzucała mi "brak kompetencji" - Ben robił to samo, tyle, że bardziej "dosadnie" Klara nie usuwając / nie przenosząc postów Bena w moim odczuciu przyznaje im rację i to jest dla mnie informacja zwrotna Klara - Śro 25 Lis, 2009 14:13 
Flandria - Śro 25 Lis, 2009 14:16 odkąd pamietam - na tym forum panuje "polityka", że z tematów NOWYCH użytkowników usuwane są posty, które mogłyby ich wystraszyć itd dlaczego tym razem tak się nie stało ? Marc-elus - Śro 25 Lis, 2009 14:16 Flanderko przesadzasz i mówię to z całą odpowiedzialnością. Zaraz dojdziemy do sytuacji gdzie wszyscy powinni uważać co piszą do Ciebie przez następne trzy lata, zachowanie Bena uważam za skandaliczne, dostał to na co zasłużył, ale to nie znaczy że ktoś dzięki temu ma zyskać specjalne prawa.... stiff - Śro 25 Lis, 2009 14:17
W moim odczuciu Twoje odczucie Cie myli...
Klara przecież jasno napisała dlaczego to pozostawiła w niezmienionym kształcie... Wiedźma - Śro 25 Lis, 2009 14:18 Flandro, miałaś odpoczywać i łapać dystans, a nie drążyć temat... 
Flandria - Śro 25 Lis, 2009 15:57 moim zdaniem ten wątek jest bez sensu bo totalnie wyrwany z kontekstu
tytuł - mnie osobiście - denerwuje ----------------------------- Postanowiłam jednak zrobić sobie dłuższą przerwę od forów. Pojawiłam się na tym forum nieprzypadkowo, chciałam osiągnąć pewne cele i to mi się udało - dzięki Wam. Bardzo Wam za to dziękuję. 
Teraz czas na realizację kolejnych. Chciałabym szczególnie podziękować: Evicie - pojawiłaś się nagle i tak szczerze opisywałaś swoją historię, wzbudziłaś we mnie dawne, zapomniane już emocje. Dzięki Tobie przeżyłam je na nowo, ale już nie jako mała dziewczynka a kobieta. Sporo zrozumiałam, nabrałam większego dystansu do tamtych spraw. Jeszcze raz przepraszam jeśli ówczesny wybuch moich emocji tu na forum był dla Ciebie trudny. I bardzo dziękuję za Twoją reakcję na to wszystko. Była dla mnie ogromnie ważna. Halibutowi - Twoja obecność tutaj, rozmowy z Tobą uświadomiły mi naprawdę ogromnie dużo. W dużym stopniu zrozumiałam swojego ojca. Pewnie nie było to dla Ciebie łatwe, więc tym bardziej dziękuję za Twoją cierpliwość i wyrozumiałość. Kiedy 2 lata temu uświadomiłam sobie, że pod grubą warstwą strachu znajduje się uczucie, którego w stosunku do ojca się wtedy nie spodziewałam - miłość - zrozumiałam samą siebie, swoje postępowanie, przestałam się o wiele rzeczy obwiniać. Mimo to strach pozostał. Dopiero dzięki pobytowi tutaj, rozmowami z Wami sporo zrozumiałam - zrozumiałam, że byłam kochana! I wtedy ten strach w dużym stopniu odpuścił.
Dziękuję wszystkim za to, że pisaliście o swoich doświadczeniach - mogłam wiele rad, pomysłów wziąć dla siebie, dziękuję za mnóstwo ciepłych słów i za wsparcie w trudnych chwilach
pa Wiedźma - Śro 25 Lis, 2009 17:31
Zgodnie z tym, co wcześniej zaproponowałam - zmieniłam tytuł. Co do reszty... nie, nic nie napiszę... eh... czarna róża - Pią 27 Lis, 2009 22:33 Jestem tu Flandrio od niedawna,twój ostatni post zabrzmiał jak..pożegnanie..mam nadzieję że nie,może się mylę.Daj znac.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
