To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ Forum Wolnych od Alkoholu "DEKADENCJA" czyli rozmowy o alkoholizmie oswojonym i nie tylko... ALKOHOLIZM i inne uzależnienia - Niskie poczucie własnej wartości kkk - Czw 12 Sie, 2010 19:31 Temat postu: Niskie poczucie własnej wartości Niskie poczucie własnej wartości lub jego zupełny brak (jak kto woli)..... Sfera mnie z którą sobie zupełnie nie radze... mineły mi już któreś z kolei trzeźwe 24h a w tym temacie mocno kuleje. Postanowiłam z Wami się tym podzielic, ponieważ kiedy zabieram w tym temacie głos na mitingu to informacje zwrotne które dostaje po prostu mnie irytuja. Czesto słyszę teksty typu. przecież niczego Ci nie brakuje, wszystko masz na swoim miejscu... no wlasnie niby tak ale jest ale. Zadaje sobie pytanie dlaczego np: 1. kolezanki ida po podwyzke do szefa ja mówie mnie pewnie jej nie da... 2. ktoś mówi mi mile słowo to mam wrażenie ze mówi nie o mnie 3. jestem sama bo na nikogo wartościowego nie zasługuje...kto ze mną wytrzyma...? To taka namiastka tego co jest w mojej głowie. Brak wiary we własne siły, mozliwosci, powoduje ze mam wiele blokad. Wiem skąd one się wziely...jako dziecko nigdy nie usłyszałm od rodziców ze mnie kochają, ze jestem dla nich wazna. Ojciec nigdy nie nazwał mnie swoją :ksieżniczką:. I pożniejszy etap mojego życia dwa związki jeden 4 lata i drugi lat 6. Związki oparte na przyjemności, zupełny brak relacji... tkwienie w nich z leku przed samotnością. Nawet kiedy zagladam na forum potrafie się zdołować kiedy czytam Wasze posty, zazdroszcze co poniektórym swobody wypowiedzi, doboru słów. Podsumowując:ciagle czuje się bezwartosciowa, ciezko mi nawiazywac nowe znajomosci...nie chce nikogo udawac i wrzucac maski. Podzielcie się tym jak u Was wygladał proces budowania poczucia wartości.. Jacek - Czw 12 Sie, 2010 19:41 Kamiluś to co piszesz pewnie w tym wiele prawdy,szczególnie to kkk napisał/a: Brak wiary we własne siły, mozliwosci, powoduje ze mam wiele blokad. a wiecie co jest coś w Kamilce,coś czego ja nigdy nie dokonam coś co od małego chłopca mnie się marzy ona lata samolotem ale obiecała mnie kiedyś zabrać evita - Czw 12 Sie, 2010 19:43 kkk napisał/a: Niskie poczucie własnej wartości a czy to aby na pewno niskie poczucie własnej wartości ? czy może z natury jesteś nieśmiała po prostu ? bo jeśli to drugie to przecież nie na samych śmiałkach i chwatach świat się opiera a dziewczęta z wrodzoną nieśmiałością są wręcz powodem mojej zazdrości takie niewinne, skromne i ... cichutkie . A ze mnie to taka cholera, że wszędzie wlezę i gadam często szybciej niż myślę i nijak nie mogę się tego wyzbyć więc zweryfikuj ponownie jakaż to przyczyna tkwi tak naprawdę w tobie i może wówczas spojrzysz na siebie przychylniejszym wzrokiem stiff - Czw 12 Sie, 2010 19:43 Ja również zetknąłem się z tym problemem, ze ciężko było mi sie odnaleźć w trzeźwym życiu... Tez musiałem sie przyzwyczaić, ze jeśli ktoś do mnie podchodzi z życzliwością, to nie ma w tym ukrytych zamiarów... Nie znam uniwersalnej metody, jak zrobić aby to zmienić... Pewnie tak jak z piciem, każdy ma swój czas, kiedy do niego dotrze, ze nie tylko my sie zmieniamy, ale i stosunek otoczenia do nas... Klara - Czw 12 Sie, 2010 19:47 Jacek napisał/a: ona lata samolotem Jako pilot/ka? Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 19:50 kkk napisał/a: 1. kolezanki ida po podwyzke do szefa ja mówie mnie pewnie jej nie da... to zależy do czego są w stanie się posunąć by tą podwyżkę otrzymać kkk napisał/a: . ktoś mówi mi mile słowo to mam wrażenie ze mówi nie o mnie może jesteś po prostu skromna? kkk napisał/a: 3. jestem sama bo na nikogo wartościowego nie zasługuje...kto ze mną wytrzyma...? a może jesteś tak wartościowa, że nie jest zbyt łatwo znaleźć kogoś, kto Tobie dorówna? Widzisz, błędy wychowawcze rodziców mszczą się okrutnie na nas, zamiast chwalić niektórzy preferowali zimny wychów.. skąd wiedzieć, że wcale nie jestem tak beznadziejna jak mi się wydaje? Ano chyba jedynie uwierzyć że tak nie jest. Przecież to nei jest takie trudne, masz na to dowody na pewno! A poza tym, wierzysz w Boga? Jeśli tak, to pamiętaj, że On byle kogo nie stworzył I tworząc wszystkich po równo obdarzył miłością... tyle, że nei każdy chce o tym pamiętać.. Jacek - Czw 12 Sie, 2010 19:52 Cytat: Jako pilot/ka? tak ,oczywiście jako pilot/ka, - prawda że jest jej co zazdrościć kkk - Czw 12 Sie, 2010 19:53 Z pewnością to brak poczucia włąsnie wartości się odzywa a nie niesmiałośc. Całe zycie byłam "ceniona" za cechy zewnetrzne a nie przez to poprostu jaka jestem. Skonczyłam studia, mam prawo jazdy, problemów z pracą nie mam, mieszkam sama i sama się utrzymuje(jestem niezależna) pomimo tego ciagle widze samą siebie w krzywym zwierciadle. I najgorsze jest to ze wszystkie info docierajace do mnie z zewnatrz pomagaja na 5 minut. Jesli nawet usłysze ze cos fajnie zrobiłam itd...to mam to w głowie na kawdrans a pozniej ulatuje i peka jak banka mydlana a kiedy z kolei usłysze coś nie przyjemnego to lubie w tym tkiwc. Nie znam parwdy o sobie ktora pozwala mi mocno stac na ziemi. Stiff pamietam o Tobie i obiecanym locie Cesna Klara - Czw 12 Sie, 2010 19:57 Jacek napisał/a: tak ,oczywiście jako pilot/ka, - prawda że jest jej co zazdrościć Nie zazdrościć, lecz podziwiać! Kamilka, JESTEŚ WIELKA! Wiedźma - Czw 12 Sie, 2010 19:58 Ja zawsze miałam bardzo niskie poczucie własnej wartości (pewnie dlatego nadal jestem w realu wyizolowana od ludzi, ale dobrze mi z tem bez dwóch zdań ) Jednak od jakiegoś czasu przestało mi się to dawać we znaki - może wzrosło? Nie starałam się w żaden sposób go budować, a przynajmniej nie bezpośrednio i docelowo. Jeśli je podbudowałam, to jedynie niejako przy okazji jakichś innych działań czy procesów. Parę rzeczy mi się udało, choć myślałam, że to niemożliwe. Nie ulegałam zniechęceniu - podejmowałam kolejne próby po pierwszych niepowodzeniach. To co robię spotyka się z uznaniem, mam na to całkiem sympatyczne info zwrotne. Myślę, że sposobem na podniesienie poczucia własnej wartości jest uświadomienie sobie czego się chce i konsekwentne dążenie do tego. Nie uleganie lękom i niepokojom. Działanie. Niczego nie osiągnie kto nic nie robi. A gdy robi - w końcu osiągnie i wtedy poczucie własnej wartości samo rośnie! No ale z tego co piszesz wynika, że u Ciebie to nie za bardzo działa W takim razie nie wiem co bym Ci mogła doradzić Może jakaś terapia? kkk - Czw 12 Sie, 2010 20:00 Klara napisał/a: Jacek napisał/a: tak ,oczywiście jako pilot/ka, - prawda że jest jej co zazdrościć Nie zazdrościć, lecz podziwiać! Kamilka, JESTEŚ WIELKA! Dopiero sie ucze Kochani... i to tylko takie maluskie samolociki i szybowce zadne boeing kkk - Czw 12 Sie, 2010 20:03 Wiedźma napisał/a: Może jakaś terapia? Mam podobne odczucia Wiedżmo. Kiedyś tam odbebniłam terapie po łebkach... i teraz zbieram tego "owoce" Wiedźma - Czw 12 Sie, 2010 20:04 kkk napisał/a: Kiedyś tam odbebniłam terapie po łebkach No to na co jeszcze czekasz? Do roboty! stiff - Czw 12 Sie, 2010 20:06 kkk napisał/a: Stiff pamietam o Tobie i obiecanym locie Cesna Tyle, ze ja nie pamiętam, abym o to prosił... kkk - Czw 12 Sie, 2010 20:09 Tylko jeśli mialabym ją przejsc sumiennie od początku do konca to musialabym chyba z pracy zrezygnowac. Pytałam już w 3 osrodkach ale na ten moment godziny sa dla mnie nie do przeskoczenia. Dlatego szukam jakich "domowych" sposobów. kkk - Czw 12 Sie, 2010 20:10 stiff napisał/a: kkk napisał/a: Stiff pamietam o Tobie i obiecanym locie Cesna Tyle, ze ja nie pamiętam, abym o to prosił... Kurcze miałam na mysli JACUSIA - przepraszam Klara - Czw 12 Sie, 2010 20:11 kkk napisał/a: tylko takie maluskie samolociki i szybowce zadne boeing Czytacie ludzie to, co i ja czytam? MALUTKIE SAMOLOCIKI! Dobre sobie! Jeżeli opanowałaś sztukę pilotażu i nie boisz się wysokości, to po uświadomieniu sobie czego dokonałaś stwierdziłam, że do pięt Ci nie dorastam. GRATULUJE ODWAGI! pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 20:11 kkk napisał/a: Nie znam parwdy o sobie ktora pozwala mi mocno stac na ziemi To ją zaraz usłyszysz. Oczywiście to będzie moja prawda o Tobie. Jesteś jak najbardziej typowym przykładem Kubusia Fatalisty i przez to ściągasz sobie na głowę wszystkie kłopoty jakie sobie wymyślisz. Jeżeli nie zmienisz swojego sposobu myślenia, to możesz tak do uśmiechniętej śmierci się dołować. Jest wiele prawdy w tym, co powiedział mi kiedyś terapeuta. "jak sobie wymyślisz, tak będziesz miał". Jeżeli nie zaczniesz myśleć o wszystkim w kategoriach pozytywnych i szukać pozytywów w każdej sytuacji, to jak już pisałem będzie tak jak jest czyli do du**. Dziewczyno. Już Ci kiedyś mówiłem, że całe życie przed Tobą i jak je sobie spieprzysz, takie będziesz miała. To zależy wyłącznie od Ciebie. Przestań więc jęczeć bo nie polecę z Tobą tym samolotem. Pilot z takim nastawieniem na pewno ściągnął by na nas jakie nieszczęście stiff - Czw 12 Sie, 2010 20:11 kkk napisał/a: Kurcze miałam na mysli JACUSIA - przepraszam To jak z nim skończysz, to może i ja sie zapisze... Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 20:11 kkk napisał/a: Dlatego szukam jakich "domowych" sposobów. Domowym sposobem są rozmowy z kimś, kto Cię lubi pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 20:13 kkk napisał/a: Dlatego szukam jakich "domowych" sposobów. Czosnek i cebula??? stiff - Czw 12 Sie, 2010 20:13 pterodaktyll napisał/a: Pilot z takim nastawieniem na pewno ściągnął by na nas jakie nieszczęście Pilot na pewno, ale KKK, to już nie... Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 20:14 pterodaktyll napisał/a: Czosnek i cebula??? a czemu nie święcona woda pewnikiem macie coś w zapasie kkk - Czw 12 Sie, 2010 20:14 Pteruś dzieki za zimny prysznic. pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 20:16 kkk napisał/a: Pteruś dzieki za zimny prysznic. No wiesz.w te upały jak znalazł... kkk - Czw 12 Sie, 2010 20:17 I mój problem stał się powodem do żartów. Kazde kolejne 24h pokazują mi jaka jestem zakompleksiona,,, i naprawde nie radze z tym sobie. pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 20:17 stiff napisał/a: Pilot na pewno, ale KKK, to już nie. Na wszelki wypadek poczekam trochę......ostatnio się jakiś przesądny zrobiłem.... Jacek - Czw 12 Sie, 2010 20:17 kkk napisał/a: Całe zycie byłam "ceniona" za cechy zewnetrzne a nie przez to poprostu jaka jestem. ale doceniam to co mnie powiedziałaś - to przecież twoja cecha wewnętrzna Jacek napisał/a: obiecała mnie kiedyś zabrać może nam nigdy nie będzie dane nam spotkać ale nie masz pojęcia jaką przyjemność mnie sprawiłaś nie oczekuję spełnienia tej obietnicy - marzenia o lataniu są bezpieczniejsze Flandria - Czw 12 Sie, 2010 20:18 kkk napisał/a: Podzielcie się tym jak u Was wygladał proces budowania poczucia wartości.. 1. studiowałam z prawie samymi facetami - czułam się jak najpiękniejsza kobieta na świecie 2. miałam/mam niesamowitych przyjaciół, którzy mówią mi o tym, co we mnie cenią, co im się we mnie podoba itp - jak się często słyszy takie rzeczy, to w końcu siłą rzeczy zaczyna się wierzyć 3. sukcesy zawodowe 4. terapia zastanawiam się, ile widzisz w sobie cech DDA/DDD? Jeśli sporo to może poszukaj jakiejś terapii dla siebie ? Indywidualnej albo grupowej? pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 20:19 kkk napisał/a: mój problem stał się powodem do żartów. To nie Twój problem jest powodem do żartów ale jak sama wiesz śmiech to zdrowie (również psychiczne). Sztuka pośmiania się z siebie samego, to duża sztuka......... Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 20:20 kkk napisał/a: I mój problem stał się powodem do żartów. to nie Twój problem jest powodem do żartów tylko to co w głowach gości tutaj staramy się wywołać uśmiech na Twojej ślicznej twarzyczce i wcale nie oznacza to jakiegoś trywializowania Twoich spraw Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 20:21 pterodaktyll napisał/a: kkk napisał/a: mój problem stał się powodem do żartów. To nie Twój problem jest powodem do żartów ale jak sama wiesz śmiech to zdrowie (również psychiczne). Sztuka pośmiania się z siebie samego, to duża sztuka......... Ptero Ty mi czytasz w myślach kkk - Czw 12 Sie, 2010 20:29 pterodaktyll napisał/a: Sztuka pośmiania się z siebie samego, to duża sztuka......... Tego tez nie umiem... nie mam dystansu do samej siebie. pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 20:29 Małgoś napisał/a: Ptero Ty mi czytasz w myślach To jedna z moich specjalności... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 20:29 kkk napisał/a: nie mam dystansu do samej siebie. I to zdaje się jest główna przyczyna Twoich niepowodzeń... Jacek - Czw 12 Sie, 2010 20:32 kkk napisał/a: Kurcze miałam na mysli JACUSIA Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 20:33 kkk napisał/a: Tego tez nie umiem... nie mam dystansu do samej siebie. Myślisz, że żyje gdzieś człowiek idealny? Zapomnij! Nie ma czegoś takiego! Dlaczego więc nei przyjmiesz siebie takiej jaką jesteś? Ze swoimi "mankamentami". Użyłam cudzysłowia z pełną premedytacją. Flandria - Czw 12 Sie, 2010 20:34 kkk napisał/a: Tylko jeśli mialabym ją przejsc sumiennie od początku do konca to musialabym chyba z pracy zrezygnowac. Pytałam już w 3 osrodkach ale na ten moment godziny sa dla mnie nie do przeskoczenia. Dlatego szukam jakich "domowych" sposobów. terapię indywidualną można sobie ustalić indywidualnie ... a co do "domowych" sposobów, to polecam książki, medytację i mindfulness z książek polecam np. "6 filarów poczucia własnej wartości" Nathaniela Brandena kkk - Czw 12 Sie, 2010 20:34 Byc moze Ptero. Ale kazdy z nas jest inny... Tobie jak widze wiele spraw przychodzi bez wiekszego trudu. Ale ja mam inaczej i nie załozyłam tego wątku zeby się uzalac tylko dlatego ze to jest mój problem który chce rozwiazac bo przeszkadza mi w zyciu mnie i tym z którymi obcuje. Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 20:35 pterodaktyll napisał/a: Małgoś napisał/a: Ptero Ty mi czytasz w myślach To jedna z moich specjalności... Całkiem fajna i bardzo ułatwiająca komunikację pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 20:37 kkk napisał/a: Tobie jak widze wiele spraw przychodzi bez wiekszego trudu Nic podobnego. Musiałem się nad nimi nieźle napracować min. zmieniając sposób myślenia o nich. kkk napisał/a: kazdy z nas jest inny Ale pewne mechanizmy zachowań i działań mamy wspólne. Masakra - Czw 12 Sie, 2010 20:44 kkk napisał/a: Tobie jak widze wiele spraw przychodzi bez wiekszego trudu. Ale ja mam inaczej Tobie tez moze. Musisz tylko sie do tego przekonac i zmienic myslenie. Ja kiedys bylem kompletnym nieudacznikiem zyciowym, do tego niesmialym i ciagle same porazki. Wiem jak to jest kiedy sie uwaza siebie za ciaglego przegranego i to poczucie sprawia, ze naprawde nim jestesmy. To od nas emanuje na zewnatrz i tak naprawde np w relacjach z innymi ludzmi jestesmy od poczatku kontaktu skazani na niepowodzenie bo inni to czuja. Wtedy widza w nas osobnika slabszego a natura zwierzat (w tym ludzi) podswiadomie kieruje nas do eksterminacji slabszych- w tym wypadku exterminacji towarzyskiej. Skoro jednak emanuje od nas nasz pesymizm tak, ze mamy z gory porazke to mozemy zrobic i tak zeby emanowala od nas pozytywna energia i pewnosc w kazdym ruchu, kazdym slowie a uwierz, ze to dziala. Wlasnie takie naturalne rozluznienie i pewnosc siebie (oczywiscie nie megalomania zeby nie popadac w druga skrajnosc), ta zdrowa pewnosc siebie sprawia, ze nie ma rzeczy niemozliwych i sama sie zdziwisz jak wiele sukcesow mozna osiagnac. Skoro komus moze sie to udac to Tobie tez droga Kkkamciu. Uwierz i dzialaj anakonda - Czw 12 Sie, 2010 20:45 W sumie kazdy "byly" "czynny" "pijus" mial, ma jakies niskie poczucie wlasnej wartosci no nikt tu mi nie napisze ze chorobe duszy mozna w kilka lat uleczyc.Lata uzaleznienia swoje robia ,izolacja itp.Ja ci napisze ze ja tez mam wielki problem bo ide do pracy a tam beda ludzie nie to ze sie wstydze ich czy co, tylko to cos..... stiff - Czw 12 Sie, 2010 20:46 kkk napisał/a: Tobie jak widze wiele spraw przychodzi bez wiekszego trudu. To tylko pozory, bo kiedy się do czegoś nowego zabieramy, to sadze, ze każdy ma jakieś obawy, ze może sie nie udać, ale warto podjąć dane ryzyko, aby sie przekonać czy były one słuszne... stiff - Czw 12 Sie, 2010 20:47 pterodaktyll napisał/a: Ale pewne mechanizmy zachowań i działań mamy wspólne. Na przykład... Wiedźma - Czw 12 Sie, 2010 21:03 Kama! Pilotujesz samoloty!? Łał! ...a ja się boję jeździć rowerem Ale jakoś nie mam z tego powodu kompleksów Gdybym pilotowała samoloty, to bym pewnie tak zadzierała nosa, że byście tu ze mną nie wytrzymali! pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 21:04 Wiedźma napisał/a: Gdybym pilotowała samoloty, to bym pewnie tak zadzierała nosa, że byście tu ze mną nie wytrzymali! Byśmy Ci go po prostu utarli... stiff - Czw 12 Sie, 2010 21:09 Wiedźma napisał/a: Gdybym pilotowała samoloty, Miotła to tez przedmiot latający... kkk - Czw 12 Sie, 2010 21:11 Wiedźma napisał/a: Kama! Pilotujesz samoloty!? Łał! Wiedźmo i pozostali zdejmijcie z oczu szkła powiekszajace... I pisałam ze pilotazu dopiero się ucze... to poczatki początków. Tata zaraził mnie troche swoją pasja i tyle. I jakiś locik zdarza mi sie od czasu do czasu i to tylko jak jestem w Łodzi u rodziców a bywam rzadko. wiec nie róbcie ze mnie pilota Airbus A380 pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 21:14 kkk napisał/a: pisałam ze pilotazu dopiero się ucze... to poczatki początków. Niooo, też pamiętam jak 1000000 lat przed naszą erą zaczynałem latać..... kkk napisał/a: jakiś locik zdarza mi sie od czasu do czasu Mnie to co najwyżej już odlocik.... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 21:15 kkk napisał/a: Wiedźmo i pozostali zdejmijcie z oczu szkła powiekszajace. Nie możemy bo mamy chore oczy. Nie czytałaś???? kkk - Czw 12 Sie, 2010 21:18 pterodaktyll napisał/a: Mnie to co najwyżej już odlocik.... polocik pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 21:19 kkk napisał/a: polocik Tomek - Czw 12 Sie, 2010 21:22 Jesli chodzi o mnie to doznałem wprost wstrzasu jak na terapii "uzależnieniowej" zadano mi pytanie: "za co siebie lubisz" - no jakby ktoś w pysk strzelił, drugi raz powtórzył to pytanie kolega z grupy - to wyszła chyba złość ze mnie, trzeci raz znowu zadała to pytanie terapeutka i dostałem zaślepki (taka mgła) na oczy - chyba chciałem ich pobić - tego dnia wyszedłem skołowany z tamtej grupy terapeutycznej, ale zostało we mnie to uczucie doskonale starałem się je zapamiętać, załapałem jakims dziwnym trafem poznająć schematy wciagania do sekt i stosowane metody indoktrynacji religijnej - nie wiem jakoś tak poszło, że uczucie było takie samo jak wtedy na terapii i jak ktoś wykazywał bzdurność jakiś takm dla mnie "świętych i niemaruszalnych dogmatów", to samo czuje lub podobnie jako ofiara przemocy wobec "świętości" sprawcy to poprostu był strach, zabroniono mi byc dumny z siebie, poprostu wmówiono mi inna osobę niż byłem, mogłem wtedy zobaczyć min. jak zwykłym człowiekiem jest mój ojciec zaczełem być czujny i rozpoznawać czy ktos chce mna manipulować 'srając" komplementami czy mnie chwali, pózniej miałem okazję uczestniczyć w pracy grupowej nad rozwojem osobowości (90% ludzie z DDD i poczuciem niskiej wartości - wszyscy byli czujni bo po różnych terapiach i na zajęciach z motywowania trzeba było mieć czujność i dostosowywać się do indywidualnych nie potrzeb a możliwośi przyjęcia prawdy przez daną osobe) jest lepiej, ale tylko w tych małych codziennych sprawach, bo gdybym "uratował świat" przed totalna zagładą nigdy bym nikomu nie pozwolił siebie pochwalić, no przesasdziłem z tym ratowaniem świata, nawet jak komus uda mi się pomóc to jest to "taka błachostka nie warta rozmowy", ale jednak te małe kroczki do przodu + jakaś świadomość i czuję się lepiej, zaczełem siebie lubić Jacek - Czw 12 Sie, 2010 21:24 kkk napisał/a: pilota Airbus A380 Łał i w dodatku zna się na rzeczy Klara - Czw 12 Sie, 2010 21:24 kkk napisał/a: zdejmijcie z oczu szkła powiekszajace... Nie wiem czemu mnie dołujesz twierdząc, że to co budzi mój podziw nie jest godne podziwu? Czy to znaczy, że niewłaściwie oceniam rzeczywistość? Taka jestem denna? kkk - Czw 12 Sie, 2010 21:28 Klara napisał/a: Taka jestem denna? Klaro jesteś CUDNYM CUDEŃKIEM... przepraszam jesli kogokolwiek uraziłam... tylko prawda jest taka ze dopiero się ucze i nie wiem czy kiedykolwiek starczy mi czasu, pieniedzy i checi na dokonczenie tego. A już stałam się nadwornym pilotem dekadencji. Jacek - Czw 12 Sie, 2010 21:28 pterodaktyll napisał/a: kkk napisał/a: Wiedźmo i pozostali zdejmijcie z oczu szkła powiekszajace. Nie możemy bo mamy chore oczy. Nie czytałaś???? czy ona se robi z nas temat żartów Jacek - Czw 12 Sie, 2010 21:30 kkk napisał/a: A już stałam się nadwornym pilotem dekadencji. o nie moim osobistym Masakra - Czw 12 Sie, 2010 21:32 a co Ty sobie bez pytania przywlaszczasz moja pilotke kochana? kkk - Czw 12 Sie, 2010 21:35 Dla Ciebie Jacuś wysle za chwilke specjalnie linka z moim ostatnim locikiem Klara - Czw 12 Sie, 2010 21:36 kkk napisał/a: przepraszam jesli kogokolwiek uraziłam Nie przepraszaj, bo mnie nie uraziłaś Chciałam Ci uświadomić ewentualne uczucia adwersarza, który (tak jak ja) też może mieć niskie poczucie własnej wartości Masakra - Czw 12 Sie, 2010 21:37 no pewnie a tu sie facet stara i nawet szkicu nie dostanie Flandria - Czw 12 Sie, 2010 21:38 kkk napisał/a: prawda jest taka ze dopiero się ucze i nie wiem czy kiedykolwiek starczy mi czasu, pieniedzy i checi na dokonczenie tego ja nigdy nawet nie siedziałam w samolocie, nie mówiąc o byciu pilotem ... prawda jest taka, że Twoje zainteresowanie jest dość niezwykłe i niesamowicie ciekawe kkk napisał/a: A już stałam się nadwornym pilotem dekadencji. no bo widocznie jesteś tutaj osobą z największym doświadczeniem w pilotażu to nie znaczy, że jesteś najlepszym pilotem na świecie ale po prostu fajnie, że coś takiego robisz Jacek - Czw 12 Sie, 2010 21:39 kkk napisał/a: Dla Ciebie Jacuś wysle za chwilke specjalnie linka z moim ostatnim locikiem Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 21:40 Flandra napisał/a: to nie znaczy, że jesteś najlepszym pilotem na świecie ale po prostu fajnie, że coś takiego robisz tja, fajnie.... ja to trochę koleżance zazdroszczę.. zazdroszczę odwagi mieszkam blisko lotniska i czasem oglądam szybowce... no, fajna sprawa i chciałabym być tam w środku na górze kkk - Czw 12 Sie, 2010 21:43 Flandra napisał/a: prawda jest taka, że Twoje zainteresowanie jest dość niezwykłe i niesamowicie ciekawe i jeszcze żużel, piłka nożna (Widzew Łódź) no typowo kobiece ....hmmm moze jak przerzuce się na jakiś hobby typu kosmetologia itp to moje poczucie wlasnej wartości wzrosnie Masakra - Czw 12 Sie, 2010 21:44 kkk napisał/a: Widzew Łódź kkk - Czw 12 Sie, 2010 21:45 Szybowce fajna sprawa o ile ruszają za pomoca drugiego samolotu a nie za pomoca wyciagarki...bo wtedy jelita czuje sie w gardle. No i fajnie bo nie mają silnika...są cichutkie..ach...schodze na ziemie Flandria - Czw 12 Sie, 2010 21:47 kkk napisał/a: i jeszcze żużel, piłka nożna (Widzew Łódź) no typowo kobiece ....hmmm moze jak przerzuce się na jakiś hobby typu kosmetologia itp to moje poczucie wlasnej wartości wzrosnie nie bardzo rozumiem myślisz, że kobiety mogą się interesować tylko kosmetologią ? Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 21:49 kkk napisał/a: o ile ruszają za pomoca drugiego samolotu a nie za pomoca wyciagarki. takie właśnie widuję na Bemowie... a w ogóle to samolotem leciałam dwa razy w życiu i pomimo lęku wysokości sam moment wznoszenia się jest boski... Ale spadochrony, lotnie to już nie dla mnie, straszny cykor jestem kkk - Czw 12 Sie, 2010 21:51 Spadochron również wspaniałe przezycie. Skakalam tylko raz i to w uścisku uroczego instruktora Jacek - Czw 12 Sie, 2010 21:54 Masakra napisał/a: a co Ty sobie bez pytania przywlaszczasz moja pilotke kochana? rzecz w tym że ona nikomu się nie chwaliła że jest pilotem i lata powietrznymi maszynami to moje oko przyciągnęła jej uroda i moje zainteresowanie lataniem Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 21:55 kkk napisał/a: Spadochron również wspaniałe przezycie. Skakalam tylko raz i to w uścisku uroczego instruktora mam kolegę który skacze nałogowo i proponował mi teki skok we dwie osoby... ale ja się za bardzo bałam. Jak sobie wyobrażę te otwarte drzwi samolotu to mi krew odpływa.... chyba bym zemdlała A Ty Kama jesteś wyjątkową kobietą, serio pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 21:55 Jacek napisał/a: moje zainteresowanie lataniem A gdzie żeś tak latał??? kkk - Czw 12 Sie, 2010 21:56 Jacek napisał/a: i moje zainteresowanie lataniem no i z tematu zrobiliśmy klub miłośników lotów, odlotów i polotow Jacek - Czw 12 Sie, 2010 21:57 kkk napisał/a: bo wtedy jelita czuje sie w gardle. No i fajnie bo nie mają silnika...są cichutkie..ach...schodze na ziemie ach... ja to też tak w obłokach bym mógł kkk - Czw 12 Sie, 2010 21:59 Małgoś napisał/a: A Ty Kama jesteś wyjątkową kobietą, serio Uczono mnie ze za dobre słowo należy powiedziec DZIĘKUJE wiec DZIĘKUJE - choc i tu kłania się sedno tematu. Szkoda ze nie widziałas Gosiu mojej głupiej miny jak to czytałam. Nie umiem przyjmowac dobrych słów, komplementow to to o czym już pisałąm ze mam wrazenie ze dobre słowa nie moge byc o mnie i dla mnie Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:00 Jacek napisał/a: ach... ja to też tak w obłokach bym mógł jak świat światem człowiek zawsze zazdrościł ptakom.... Jacek - Czw 12 Sie, 2010 22:00 kkk napisał/a: no i z tematu zrobiliśmy klub miłośników lotów, odlotów i polotow to moja wina Jacek - Czw 12 Sie, 2010 22:03 Małgoś napisał/a: jak świat światem człowiek zawsze zazdrościł ptakom.... latanie to dlamnie mały zalążek kosmos to sedno marzeń mych i lotów stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:04 kkk napisał/a: Nie umiem przyjmowac dobrych słów, komplementow A umiesz innym to dawać... Flandria - Czw 12 Sie, 2010 22:06 kkk napisał/a: Szkoda ze nie widziałas Gosiu mojej głupiej miny jak to czytałam. Nie umiem przyjmowac dobrych słów, komplementow to to o czym już pisałąm ze mam wrazenie ze dobre słowa nie moge byc o mnie i dla mnie mam nadzieję, że Gosia się nie obrazi ale mówienie czy pisanie komuś, że jest wyjątkową kobietą to tak naprawde puste słowa ... zwłaszcza, że napisane przez osobę, która Cię nie zna gdyby mi ktoś, na podstawie kilku zdań, które napisałam, powiedzial, że jestem wyjątkowa to też bym nie uwierzyła, że naprawdę tak o mnie sądzi podstawową formą komplementu jest chwalenie czynu/zachowania a nie osoby ... polecam lekturę: http://flandra.wordpress....y-w-pochwalach/ Jacek - Czw 12 Sie, 2010 22:07 pterodaktyll napisał/a: A gdzie żeś tak latał??? eee stare dzieje najmłodszy w brygadzie,to się człek nalatał Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:11 kkk napisał/a: nie widziałas Gosiu mojej głupiej miny jak to czytałam. ja to sobie wyobrażam... tą mine, ale naprawdę tak myślę o Tobie, i głowę daję, że nie tylko ja Coś o sobie opowiem.... kiedyś bardzo wstydziłam się dużego biustu Bo wydawało mi się, że każdy facet widzi tylko to we mnie, tylko na to zwraca uwagę widząc mnie i drażniło mnie to, bo takie prostackie. Ale z czasem nauczyłam się, że to mój właśnie atut i przestałam zwracać na to uwagę, za to nauczyłam się wykorzystywać.... np w pracy Serio działa, a ile przy tym radochy miałam świadomie prowadząc rozmowę windykacyjną Jacek - Czw 12 Sie, 2010 22:13 Flandra napisał/a: gdyby mi ktoś, na podstawie kilku zdań, które napisałam, powiedzial, że jestem wyjątkowa to też bym nie uwierzyła, że naprawdę tak o mnie sądzi a wyobraź sobie że właśnie tak jest ,i tak właśnie oceniam tak jak innych tak i również siebie wyobraź sobie że każdy malarz pokojowy maluje ściany każdy z nich miał swój okres nauki ale u jednego majstra ale i tak każdy z nich będzie miał swój styl trzymania pędzla jak i ruchy gdy nim maluje również w innych dziedzinach inni ludzie każdy ma swój styl przeco to go czyni wyjątkowym Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:14 Flandra napisał/a: mam nadzieję, że Gosia się nie obrazi ale mówienie czy pisanie komuś, że jest wyjątkową kobietą to tak naprawde puste słowa ... dlaczego miałabym się obrazić? jeśli podoba mi się w kimś coś, to mówię to, lub pokazuję w ten czy inny sposób. I nei są to puste słowa, bo moje zdanie bazuje na tym czego się dowiedziałam.. Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:18 stiff napisał/a: kkk napisał/a: Nie umiem przyjmowac dobrych słów, komplementow A umiesz innym to dawać... Oooo, to bardzo dobre pytanie kkk - Czw 12 Sie, 2010 22:21 Małgoś napisał/a: kiedyś bardzo wstydziłam się dużego biustu Gosiu jak fajnie ze o tym piszesz mam to samo. Jak ja sie tego wstydze. Wstydze się nawet o tym pisac. Własnie piszac o tym ze oceniana jestem za to co mam na zwenatrz to własnie to mialam na myśli. Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:21 Jacek napisał/a: również w innych dziedzinach inni ludzie każdy ma swój styl przeco to go czyni wyjątkowym każdy z nas takim jest w gruncie rzeczy pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:27 kkk napisał/a: Małgoś napisał/a: kiedyś bardzo wstydziłam się dużego biustu Gosiu jak fajnie ze o tym piszesz mam to samo. Kurde!! Jak ja lubię takie biusty.......... Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:31 kkk napisał/a: Małgoś napisał/a: kiedyś bardzo wstydziłam się dużego biustu Gosiu jak fajnie ze o tym piszesz mam to samo. Jak ja sie tego wstydze. Wstydze się nawet o tym pisac. Własnie piszac o tym ze oceniana jestem za to co mam na zwenatrz to własnie to mialam na myśli. Zawsze będą zwracali uwagę na to co na zewnątrz... ale musisz pozwolić poznać się bardziej, by mogli znaleźć więcej... Przecież i tak Ty decydujesz jak daleko pozwolisz się zbliżyć do siebie i komu.... Tylko nie odstraszaj wszystkich zbytnią powagą, postaraj sie o więcej uśmiechu... Zobaczysz, że sama lepiej się poczujesz dając więcej dostępu do siebie. bo uśmiech jest właśnie takim lodołamaczem kkk - Czw 12 Sie, 2010 22:34 pterodaktyll napisał/a: Kurde!! Jak ja lubię takie biusty.......... Ptero to nie jest temat wiodący...a ja nie lubie takich biustów, boli kregoslup, nie mozna kupic normalnej bluzki i kostiumu kapielowego stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:34 Małgoś napisał/a: kiedyś bardzo wstydziłam się dużego biustu Dawaj te fotki toples... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:34 kkk napisał/a: Ptero to nie jest temat widący Ja tylko tak na marginesie........ Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:35 pterodaktyll napisał/a: Kurde!! Jak ja lubię takie biusty.......... a mój K. mi mówi, że lubi to serduszko w środku czyli kłamczuch z niego stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:35 kkk napisał/a: Ptero to nie jest temat widący Rozkładamy problem na czynniki pierwsze... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:35 kkk napisał/a: temat widący Widący czy widzący.... Flandria - Czw 12 Sie, 2010 22:36 Małgoś napisał/a: jeśli podoba mi się w kimś coś, to mówię to, lub pokazuję w ten czy inny sposób. I nei są to puste słowa, bo moje zdanie bazuje na tym czego się dowiedziałam.. no, ale co właściwie znaczy "jesteś wyjątkową kobietą" ? bo tak szczerze mówiąc to ja nie wiem to dobrze być wyjątkową czy źle ? bo może takie wyjątkowe czyli inne są gorsze ? przecież ludzie automatycznie odpychają to co inne ... na takim komplemencie można wybudować sobie wszystko począwszy od piekła pt. "jestem inna czyli gorsza" do nieba "jestem najcudowniejsza na świecie" mnie akurat słowo "wyjątkowa" kojarzy się źle stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:37 pterodaktyll napisał/a: Ja tylko tak na marginesie.... Znając życie, to ten margines rozrośnie sie do rangi Śmietnika... Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:37 stiff napisał/a: Małgoś napisał/a: kiedyś bardzo wstydziłam się dużego biustu Dawaj te fotki toples... masz wyobraźnię? tu użyj... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:39 stiff napisał/a: ten margines rozrośnie sie do rangi Śmietnika.. O Bogowie Kawa w śmieciach, biusty w śmieciach.......normalnie masakra montreal - Czw 12 Sie, 2010 22:40 A ja raz widziałem biust!!! Żeński!!! Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:42 Flandra napisał/a: na takim komplemencie można wybudować sobie wszystko począwszy od piekła pt. "jestem inna czyli gorsza" do nieba "jestem najcudowniejsza na świecie" mnie akurat słowo "wyjątkowa" kojarzy się źle dla siebie samej jestem najcudowniejsza, i każda kobieta powinna tak o sobie myśleć... i chodzić z wysoko podniesionym czołem ale tak bliżej wyjaśnienia, to ktoś wyjątkowy, to wyróżniający się z tłumu. Dla mnie to pozytywne określenie, lubię ludzi odważnych, nietuzinkowych, innych... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:44 Małgoś napisał/a: , lubię ludzi odważnych, nietuzinkowych, innych.. kkk - Czw 12 Sie, 2010 22:45 http://www.youtube.com/watch?v=c4IrMkWpFsE Jacuś a to obiecany link stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:45 montreal napisał/a: A ja raz widziałem biust!!! Żeński!!! Spotkałeś krowę bez majtek... montreal - Czw 12 Sie, 2010 22:46 Flandria - Czw 12 Sie, 2010 22:49 Małgoś napisał/a: dla siebie samej jestem najcudowniejsza, i każda kobieta powinna tak o sobie myśleć... i chodzić z wysoko podniesionym czołem też tak uważam Małgoś napisał/a: ale tak bliżej wyjaśnienia, to ktoś wyjątkowy, to wyróżniający się z tłumu. Dla mnie to pozytywne określenie, lubię ludzi odważnych, nietuzinkowych, innych... nieno, domyślam się, co miałaś na myśli pisząc o wyjątkowa Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 22:55 Flandra napisał/a: nieno, domyślam się, co miałaś na myśli pisząc o wyjątkowa to dlaczemu to określenie ma dla Ciebie negatywny wydźwięk? stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:56 kkk napisał/a: Jacuś a to obiecany Ty to nam obiecaj, ze tu częściej bywać będziesz, abyśmy mogli Cie lepiej poznać, a tym samym i komplementować i chwalić... Moze ta droga odnajdziesz siebie... kkk - Czw 12 Sie, 2010 22:59 Jedyne co na teraz moge powiedziec to to ze moge SPRÓWOBAC bywac tu czesciej i czesciej sie usmiechac do samej siebie i swojego duzego biustu Flandria - Czw 12 Sie, 2010 23:02 Małgoś napisał/a: Flandra napisał/a: nieno, domyślam się, co miałaś na myśli pisząc o wyjątkowa to dlaczemu to określenie ma dla Ciebie negatywny wydźwięk? bo jeden z moich znajomych mówił tak o swojej ex była podobno bardzo wyjątkowa wyjątkowo często go zdradzała Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 23:08 Flandra napisał/a: bo jeden z moich znajomych mówił tak o swojej ex była podobno bardzo wyjątkowa wyjątkowo często go zdradzała nie ma ludzi idealnych... ale można takich grać wiesz..... można być wyjątkowym draniem jednak dla mnie wyjątkowość wiąże się z pozytywnymi cechami Flandria - Czw 12 Sie, 2010 23:12 Małgoś napisał/a: jednak dla mnie wyjątkowość wiąże się z pozytywnymi cechami nieno jasne nie podejrzewałabym Cię o to, że chciałabyś tu komukolwiek dopiec Małgoś - Czw 12 Sie, 2010 23:17 Flandra napisał/a: Małgoś napisał/a: jednak dla mnie wyjątkowość wiąże się z pozytywnymi cechami nieno jasne nie podejrzewałabym Cię o to, że chciałabyś tu komukolwiek dopiec no wiesz.... ja, pacyfistka.... dopiekać owszem, potrafię, ale po co takich, którzy to lubią omijam szerokim łukiem, bo to jak gadanie z głupcem - pokona cię doświadczeniem, czyli dla mnie bez sensu stiff - Czw 12 Sie, 2010 23:24 kkk napisał/a: swojego duzego biustu Sama prowokujesz temat... milutka - Pią 13 Sie, 2010 07:11 kkk napisał/a: Nie umiem przyjmowac dobrych słów, komplementow to to o czym już pisałąm ze mam wrazenie ze dobre słowa nie moge byc o mnie i dla mnie ...nie musisz tego pisać bo da się to wyczuć w Twoich postach KKK bardzo przyjemnym jest jak ktoś doceni nas i to co robimy -to wtedy ma większy sens ...i np. Ty latając tymi szybowcami na pewno jesteś wyjątkowa w tym co robisz bo nie jest to coś normalnego co robi kazdy z nas na co dzień ....dla mnie to było by nie lada wyzwanie i dla tego Ciebie za to podziwiam Tomoe - Pią 13 Sie, 2010 08:43 Temat postu: Re: Niskie poczucie własnej wartości kkk napisał/a: Podzielcie się tym jak u Was wygladał proces budowania poczucia wartości.. Jak miałam dwa lata trzeźwości, zdecydowałam się na terapię DDA. Tak na moje oko, tobie też by się coś takiego przydało (bo najwyraźniej, Kamilko, jesteś "dedeowcem"). Dla mnie ten etap pomagania sobie był etapem sprawdzania, co się tak naprawdę u mnie kryło pod dnem butelki. Czyli sprawdzania "co ze mną zrobiono", zanim ja z siebie zrobiłam alkoholiczkę. Zapewniam cię, że warto. Tomoe - Pią 13 Sie, 2010 08:56 kkk napisał/a: Pytałam już w 3 osrodkach ale na ten moment godziny sa dla mnie nie do przeskoczenia. Spróbuj w Siemianowicach. A poza tym - nieustająco czekam na ciebie w piątki o osiemnastej, ty już wiesz gdzie. evita - Pią 13 Sie, 2010 09:11 Tomek napisał/a: "za co siebie lubisz" dziwne pytanie ja chyba z marszu bym odpowiedziała. że zdecydowanie siebie nie lubię a jednak nie mam jakiegoś zanizonego poczucia własnej wartości Tomoe - Pią 13 Sie, 2010 09:13 Evi, zaprzeczasz sama sobie. Osoba, która zna swoją wartość - lubi siebie, bo wie, że ma za co. evita - Pią 13 Sie, 2010 09:13 kkk napisał/a: Spadochron również wspaniałe przezycie a ja ze zwględu na zdrowie nie mogłam skakać ale kiedyś dopnę swego a latałaś balonem ? Conradus78 - Pią 13 Sie, 2010 16:04 W pewnej mądrej książeczce, którą jestem przekonany, że czytałaś, jest napisane coś o zrobieniu listy rzeczy, za które mogę być wdzięczny. Ja zwyczajnie nie wierzę, że takiej listy nie można zrobić. To wbrew pozorom ciężka praca, wykrzesanie z siebie wdzięczności, bo wymaga na tyle pokory, by uznać, że inni są mi potrzebni, a nie tylko ja innym. Ale być może właśnie tu po malutkiej części tkwi zagadnienie poczucia własnej wartości. Jest to bowiem pewien paradoks. Otóż inni są mi potrzebni a ja zdaję sobie z tego sprawę. Potrafię innych docenić, a więc nie muszę być już za wszelką cenę lepszy od innych. Mogę sobie pozwolić na słabość i mam nadzieję, że otrzymam od innych pomoc. Pomoc otrzymuję, bo każdy z nas ma atawistyczną potrzebę pomagania drugiemu. Otrzymawszy pomoc, potrafię zobaczyć, że jest to pomoc, a nie coś innego pod pozorem pomocy. Potrafię dostrzec wyciągniętą do mnie dłoń. Potrafię się otrzymaną pomocą cieszyć, stąd rodzi się we mnie wdzięczność. Dopiero ta wdzięczność jest dla mnie motorem do działania w pomaganiu innym. Stąd dopiero jeśli pomagam innym z uczucia autentycznej, bezinteresownej wdzięczności, moja wartość, nie przekładana na cokolwiek musi znaleźć jakieś ujście. I znajduje. W moim dobrze pojętym poczuciu własnej wartości. Być może to dość szeroko zakrojona interpretacja, bo nie zakładam, że miałbym wiedzieć jak to jest u Ciebie, stąd to co piszę to zaledwie jedna w wielu możliwych interpretacji. Forum ma jednak tę ważną zaletę, że mogę przyjąć do siebie to, co uważam za słuszne i mnie dotyczące, a resztę mogę śmiało odrzucić. Tyle tylko, że tak sobie myślę, że jeżeli pewna liczba ludzi w ciągu kilkunastu godzin napisała ponad 9 forumowych stron, to nie napisali tego tak sobie a muzom. Właśnie w każdym poście, który dane jest mi czytać dostrzegam wdzięczność autora za to, co jest mu w danej chwili ofiarowane. Gdybym miał się zastanowić nad tym, za co ja jestem wdzięczny... cóż lubię pisać i nie byłby to krótki tekst. Może zbiorę się na otwarcie własnego wątku w tym właśnie temacie. Tymczasem pogody ducha. kkk - Pią 13 Sie, 2010 17:31 Dalej nie bardzo wiem jak i co robic aby zmienic swoje podejscie do samej siebie... chyba terapia bedzie jak znalazł. Dam znac o jej efektach.... lub o ich braku i dalej bede Was zameczac Atommyt - Pią 13 Sie, 2010 17:34 KKK naprawdę trochę wiary w siebie i we własne siły a zobaczysz ze wszystko zacznie się układać a jesteś wartościową choć chyba troszkę zagubioną osobą... To co było zostaw już daleko za sobą i nie rozpamiętuj.... anakonda - Pią 13 Sie, 2010 17:44 kkk napisał/a: Dalej nie bardzo wiem jak i co robic aby zmienic swoje podejscie do samej siebie.. zacznij latac na oodrzutowcach Conradus78 - Pią 13 Sie, 2010 17:51 Tak się zastanawiam nad jednym. Otóż my tu wszyscy myślimy co poradzić na niskie poczucie własnej wartości. Rzecz wszakże w tym, że poczucia, a o poczuciu wszakże mówimy, to stany bardzo trwałe i nie sposób ich zmienić ot tak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Może po prostu warto na daną chwilę uzmysłowić sobie, ze tak jest i już. Oczywiście nie oznacza to, by nie działać, ale by godzić się z sytuacją w jakiej się znajduję. Inaczej bowiem to tak, jakby zacisnąć w dłoniach długopis i mówić, ze go tam nie ma. Z czasem natomiast, jeśli będę działał, zacznę dostrzegać swoją wartość, zacznę cieszyć się tym co mam, doznam najpierw uczucia a potem poczucia wdzięczności, a wtedy niska wartość przestanie być istotą mojego pojmowania samego siebie. PS. Anakonda, jak się robi takie latające paski i cóż ten miałby w moim kontekście oznaczać. Tymczasem pogody duszka Wam wszystkim. Dziś wieczorem mityng. KICAJKA - Pon 16 Sie, 2010 11:59 kkk napisał/a: a to obiecany link Kamilko jestem pod wrażeniem,tego co zobaczyłam,jeśli to Twój start to super,jak po sznurku Powinnaś być dumna z siebie,zainteresowań i umiejętności. Ja mogę tylko pozazdrościć (troszeczkę)_Ty spełniłaś jakieś marzenia,mnie nie było dane( też zarażona przez tatę),choć do dziś sercem i duszą jestem w temacie Przyznaję,że takie zainteresowania jak Twoje nie są ułatwiające w kontaktach z innymi,przeciętnymi ludźmi (znam z autopsji),ale to właśnie może być jednym z Twoich atutów,że jesteś właśnie ta wyjątkowa,ważna i wiele warta. Tomoe - Pon 16 Sie, 2010 13:54 Ale ona ci i tak nie uwierzy. kkk - Pon 16 Sie, 2010 14:14 Tomoe napisał/a: Ale ona ci i tak nie uwierzy. Przykro mi ale włąsnie tak jest - Tomoe znasz sie na ludziach Tomoe - Pon 16 Sie, 2010 14:33 Terapia DDA/DDD - tego ci potrzeba. Sama sobie nie wypełnisz tej pustej przestrzeni, którą masz w środku. A tym bardziej żaden facet ci jej nie wypełni. Dzwoniłaś do Siemianowic? Tomoe - Pon 16 Sie, 2010 14:40 Tu masz linka z ofertą tego ośrodka: http://www.uzaleznienia.s...id=13&Itemid=27 Tomek - Pon 16 Sie, 2010 15:36 Oczywista co terapia DDA/DDD' ale może też zrobić PRO (program rozwoju osobistego chyba 250 godzin 5x5dni, np. z Leszkiem Kaplerem) .... też niezła jazda z samym sobą ( dwa lata abstynencji wymagane na statr i chyba nie mozna być pacjentem psychiatrycznym) Dodziukowa robi też chyba coś takiego w rejionie Jury K-Cz, Wszystkie te PRO kosztują jakies tam opieniądze, ale sa one dość rozsądne incognito - Pon 16 Sie, 2010 15:40 Tomek napisał/a: z Leszkiem Kaplerem) . Tomek napisał/a: Dodziukowa robi też chyba coś takiego w rejionie Jury K-Cz, na Warmii równiez Tomek - Pon 16 Sie, 2010 15:47 Jo, a w Poznaniu robią PRO przez taniec na fundusz PRO przez taniec (zreszta chyba wogle chłopstwo tego nie robi ino same kobitki ) jest czymś niesamowitym, dopiero po zrobieniu takiego czegos mozna zauważyć jak potrzebna jest równowaga w rozwoju fizycznym i duchowym, jak jedno jest z drugim powiązane incognito - Pon 16 Sie, 2010 15:51 Tomek napisał/a: a w Poznaniu robią PRO przez taniec na fundusz ... funduszy bym się bała.... Tomek - Pon 16 Sie, 2010 16:24 spoko *j**** i przez fundusz, tej terapii nie prowadzą osoby, które się na tym nie znają, no i nie chodzi o taniec tylko bardziej o ruch, o ciało, o ograniczenia i pozbywanie się tego, jak mawiał pewien lekarz, który mnie uczył podstaw udzielania pierwszej pomocy: nie jest ważne tak naparawdę czy uciszniesz klatkę piersiową 8 czy 16 razy w czasie masażu serca, ważne jest to byś zaczął ją uciskać bo jak tego nie zaczniesz robić...pacjent kojfnie - czyli trzeba działać, terapia DDD, terapia przez taniec, PRO, wszystko, może być gra na mojej ulubionej drumli Mam takie wrażenie, że KKK chce koniecznie udowodnić tym, którzy jej wmówili, że jest mało wartościowa, że tak nie jest, a cały pic polega na tym by przestać udawadniać to komukolwiek (rodzicom, partnerom, dzieciom...) trzeba zrobić coś dla siebie, a nie dla kogośtam, kogośtam nigdy nie jesteśmy w stanie zadowolić nawet jak zostaniemy pilotami promów międzygalaktycznych, co w Twoim przypadku, KKK, jak czytam, jest całkiem możliwe incognito - Pon 16 Sie, 2010 16:26 Cytat: Mam takie wrażenie, że KKK chce koniecznie udowodnić tym, którzy jej wmówili, że jest mało wartościowa, że tak nie jest, a cały pic polega na tym by przestać udawadniać to komukolwiek (rodzicom, partnerom, dzieciom...) trzeba zrobić coś dla siebie, a nie dla kogośtam, kogośtam nigdy nie jesteśmy w stanie zadowolić nawet jak zostaniemy pilotami promów międzygalaktycznych, co w Twoim przypadku, KKK, jak czytam, jest całkiem możliwe popieram... Jacek - Pon 16 Sie, 2010 17:00 kkk napisał/a: Jacuś a to obiecany link no i jeszcze mnie szczuje no dzięki za link Jacek - Pon 16 Sie, 2010 17:03 incognito napisał/a: popieram... a ja nie Tomek napisał/a: którzy jej wmówili, że jest mało wartościowa skąd taki wniosek ??? Kamilka napisała że ludziska ją nie doceniają za jej bogate wnętrze a jedynie za wygląd zewnętrzny Tomek - Pon 16 Sie, 2010 19:08 Temat postu: Re: Niskie poczucie własnej wartości [Brak wiary we własne siły, mozliwosci, powoduje ze mam wiele blokad. Wiem skąd one się wziely...jako dziecko nigdy nie usłyszałm od rodziców ze mnie kochają, ze jestem dla nich wazna. Ojciec nigdy nie nazwał mnie swoją :ksieżniczką:. wnioski wynikają z wypowiedzi KKK i czytania jej postów, pózniej pisała już o nieudanych związkach, ale one może kiedyś będą udane jak jej uda się skonfrontować lub pomijając proces konfrontacji wybaczyć to ku***two, które jej zrobili, może niekoniecznie robiąc to świadomie, ale jednak ku***two bo kobitka niedługo poleci do innej galaktyki by się im przypodobać, wogle to takie coś co wysysa energie na maxa ZbOlo - Pon 16 Sie, 2010 19:30 incognito napisał/a: na Warmii równiez ...a na "Ziemi Łódzkiej"... incognito - Pon 16 Sie, 2010 19:34 ZbOlo napisał/a: a na "Ziemi Łódzkiej"... ...nie znaju... kkk - Pon 16 Sie, 2010 19:35 Tomek napisał/a: kobitka niedługo poleci do innej galaktyki I biore ze sobą Jacusia jako zakłdnika Tomek - Pon 16 Sie, 2010 20:08 chyba jako suchy prowiant kkk - Pon 16 Sie, 2010 20:11 [quote="Tomek"]chyba jako suchy prowiant Tomasz jak mozesz, serca nie masz.... stiff - Pon 16 Sie, 2010 20:12 kkk napisał/a: I biore ze sobą Jacusia jako zakłdnika To dobry wybór, bo to sympatyczny gostek jest i na pewno bys sie nie nudziła... kkk - Pon 16 Sie, 2010 20:13 I kochani jeszcze jeden przykłąd w temacie z dnia codziennego: kolega zaprasza mnie ze sobą na wesele..w pierwszej chwli pojawia się mysl "super ide" - piec minut poźniej pewnie "X" nie chciała z nim pojsc to mnie poprosił, z braku laku.... Potem: sa za bogata rodziną ja tam nie pasuje i jeszcze pare innych ciekawostek...tak to u mnie wyglada Jacek - Pon 16 Sie, 2010 20:14 kkk napisał/a: Tomek napisał/a: kobitka niedługo poleci do innej galaktyki I biore ze sobą Jacusia jako zakłdnika eeetam z tobą Kamiluś to ja dobrowolnie byle z tobą i byle latać a tak poważnie,Kamiluś marzy mnie się wypić z tobą kawkę odłóżmy na bok latanie odłóżmy różnice wieku po prostu miła rozmowa z tobą przy kawce Wiedźma - Pon 16 Sie, 2010 20:14 No ale skoro zdajesz sobie z tego sprawę, to chyba nic nie stoi na przeszkodzie, abyś zaczęła zmieniać myślenie... anakonda - Pon 16 Sie, 2010 20:18 Wiedźma napisał/a: No ale skoro zdajesz sobie z tego sprawę, to chyba nic nie stoi na przeszkodzie, abyś zaczęła zmieniać myślenie... Tu masz racje ja sam powoli sie przekonuje ze to najwaniejsze zmienic sposob myslenia i podejscie do ludzi a efekty same przychodza stiff - Pon 16 Sie, 2010 20:19 kkk napisał/a: I kochani jeszcze jeden przykłąd w temacie z dnia codziennego: Wyluzuj, sama sobie swoim gdybaniem wyrządzasz krzywdę... Myślisz, ze gościu zaprosiłby Cie nie ważne z jakiego powodu, gdyby uwazal, ze nic soba nie reprezentujesz... Wtedy na pewno wolałby pójść sam... Doceń to, ze pomyślał o Tobie i bawcie sie dobrze... Tomek - Pon 16 Sie, 2010 20:30 swiadomość to dobry poczatek, ja mając świadomość jak dostawałem jakieś ankiety do samooceny np w skali 1 - 10 to wstawiałem z urzędu (mając świadomość o swojej niskiej samoocenie) o 4 punkty więcej niż sam siebie oceniałem to jakos to wychodziło kkk - Pon 16 Sie, 2010 20:32 stiff napisał/a: Wyluzuj Czasem mam wrazenie ze powinnam na tym forum przepraszac co poniektórych za swoje posty... bo jak sie pozytywnie o życiu, podejsciu do niego i siebie samego dobrze nie pisze to cała reszta jest nie mile widziana. O co tu kurde chodzi... w knajpie mam mówic o tym co mi w zyciu nie wychodzi, ze sobie z czyms nie radze. Po pieciu minutach dostałabym pewnie recepte "napij się - nie marudź" tylko taka "tabletka" w gre nie wchodzi... stiff - Pon 16 Sie, 2010 20:35 kkk napisał/a: bo jak sie pozytywnie o życiu, podejsciu do niego i siebie samego dobrze nie pisze to cała reszta jest nie mile widziana. To odkrywcze, bo skąd u Ciebie takie wrażenie... Jeśli ktoś Ci przekazuje inne spojrzenie na problem, to nie neguje wcale Twoich racji... anakonda - Pon 16 Sie, 2010 20:35 to tak jak ja od wczoraj sobie gdybalem co bedzie gdy pojde miedzy ludzi nie bede pisal ze przez ostatnie 4 lata mimo ze bylem jeszcze z zona pilem i cpalem w samotmosci.Tych wariantow w mojej glowie pesymistycznych milion na sekunde.Czulem sie jakos obco mimo ze rozmwialem i sie smialem w tym towarzystwie ludzi (dla mnie sympatycznych).Odnioslem jakis sukces bo nie stchorzylem .Dzis na nowo zaczyna moj maly mozdzek swirowac ale ja juz wiem pomimo czucia tej obcosci ze nie od razu krakow zbudowano.I juz zrozumialem ze moja samotnosc to nie wybor z mojej woli tylko z jakis moich psychoz w tym niskiej samooceny. Jacek - Pon 16 Sie, 2010 20:35 Tomek napisał/a: [Brak wiary we własne siły, mozliwosci, powoduje ze mam wiele blokad. Wiem skąd one się wziely...jako dziecko nigdy nie usłyszałm od rodziców ze mnie kochają, ze jestem dla nich wazna. Ojciec nigdy nie nazwał mnie swoją :ksieżniczką:. wnioski wynikają z wypowiedzi KKK i czytania jej postów, nie Tomku,ty tak widzisz bo tak chcesz to co można wyczytać z postów ,to przeżycia jakie mogły mieć wpływ na doły,blokady,itp ale nic tam nie ma o ludziach co by Tomek napisał/a: którzy jej wmówili, że jest mało wartościowa wyrażę się jaśniej,jak ja odbieram posty pisane przez Kamilkę jeśli się mylę to może raczej niech Kamilka mnie poprawi po przez przeżycia i otoczenie jakie doznała Kamilka ona sama to odbiera tak a nie inaczej powtórkę słowo Ona sama to tak odbiera a nie że jej wmawiano że jest taka czy taka i jeszcze jedno,to że ojciec nigdy nie powiedział "moja księżniczko" nie oznacza że tak tego nie czuł może on był wychowywany na twardziela typu - tylko baby beczą - to mu oddaj,albo kopni w jaja w każdym bądź razie coś co może blokować (krępować ) użycia takich miękkich słów nie jestem ekspertem to są tylko moje przypuszczenia Kamiluś przepraszam jeśli uraziłem cię moją wypowiedzią stiff - Pon 16 Sie, 2010 20:36 kkk napisał/a: Po pieciu minutach dostałabym pewnie recepte "napij się - nie marudź" tylko taka "tabletka" w gre nie wchodzi... Tylko najgorszy Twój wróg mógłby Ci to zaproponować... kkk - Pon 16 Sie, 2010 20:38 Jacku jest OK - przestaje juz pisac o swoich "brakach". jak zycie bedzie mnie wku.... to napisze Ci na pw.... incognito - Pon 16 Sie, 2010 20:39 kkk napisał/a: Potem: sa za bogata rodziną ja tam nie pasuje i jeszcze pare innych ciekawostek...tak to u mnie wyglada .. Kama a co Cie te głupie gadki obchodza ludzie zazdrośni zawsze tak gadają... w mojej córci kochał sie chłopak przez dwa lata. ona młoda głupiutka zmieniała chłopaków co miesiac az wrescie odczekał poprosił ja na wesele kuzynki sa juz z sobą rok i zakochani po uszy swiat poza soba nie widza , a moze to jest własnie pretekst... nie patrz na ludzi rób tak jak ci rozum i serce podpowiada. Klara - Pon 16 Sie, 2010 20:39 kkk napisał/a: O co tu kurde chodzi... O to, że ludzie chcą Ci pomóc. Chciałabyś, żeby Ci współczuć i mówić, że jesteś biedna i nieszczęśliwa i że nic dobrego Cię nie spotka? Ja mogę z racji wieku wycierać Ci nosek stiff - Pon 16 Sie, 2010 20:39 anakonda napisał/a: .I juz zrozumialem ze moja samotnosc to nie wybor z mojej woli Ja to wybrałem samotność na początku trzeźwienia, bo nie miałem innych przyjaciół, jak tych od kieliszka, a do nich nie chciałem wracać... Dziś sie z nimi spotykam, choć nie uczestniczę w balangach, bo juz nie robi to na mnie wrażenia... anakonda - Pon 16 Sie, 2010 20:39 jak zycie moze wqr....? zycie to dar z ktorego trzeba na ile sie umie korzystac Jacek - Pon 16 Sie, 2010 20:40 kkk napisał/a: w knajpie mam mówic o tym co mi w zyciu nie wychodzi, ze sobie z czyms nie radze. Po pieciu minutach dostałabym pewnie recepte "napij się - nie marudź" tylko taka "tabletka" w gre nie wchodzi... no jesteś wielka incognito - Pon 16 Sie, 2010 20:42 Kama jesteś piękną madrą delikatną kobietką pełna wdzięku .. nie jedna baba Ci zazdrości.. dziewczyno!!! stiff - Pon 16 Sie, 2010 20:43 anakonda napisał/a: zycie to dar z ktorego trzeba na ile sie umie korzystac Tyle, ze wpierw trzeba nauczyć sie z niego korzystać na trzeźwo, a to wymaga czasu i przemyślanych decyzji... anakonda - Pon 16 Sie, 2010 20:48 stiff napisał/a: anakonda napisał/a: zycie to dar z ktorego trzeba na ile sie umie korzystac Tyle, ze wpierw trzeba nauczyć sie z niego korzystać na trzeźwo, a to wymaga czasu i przemyślanych decyzji... ja bym to ujal moze za bardzo przesadnie ale to tak jak droga krzyzowa nie jest lekko ale na koncu czeka cie szczescie tak btw kk warto sluchac i wyciagac jakies wnioski od tych co sie im udalo i sa w tym trzezwym zyciu szczesliwi lub sie odnallezli stiff - Pon 16 Sie, 2010 20:51 anakonda napisał/a: ale to tak jak droga krzyzowa Wcale nie musi tak być, wystarczy tylko mierzyć siły na zamiary oraz nie mieć zbyt wygórowanych oczekiwań... Flandria - Pon 16 Sie, 2010 20:52 kkk napisał/a: w pierwszej chwli pojawia się mysl "super ide" - piec minut poźniej pewnie "X" nie chciała z nim pojsc to mnie poprosił, z braku laku.... Potem: sa za bogata rodziną ja tam nie pasuje i jeszcze pare innych ciekawostek...tak to u mnie wyglada każda decyzja pociąga za sobą zarówno dobre, jak i mniej fajne konsekwencje pewnie część tych myśli wynika z jednych a część z drugich to zupełnie normalne ... może rozważ sobie na spokojnie plusy i minusy tej sytuacji ? zastanów się czego oczekujesz od tego kolegi ? ja, kiedy się z kimś spotykam staram się nie oczekiwać zbyt wiele, po prostu zakładam, że spędzę miło czas, nic więcej i z reguły to założenie udaje mi się zrealizować Masakra - Pon 16 Sie, 2010 21:10 kkk napisał/a: I biore ze sobą Jacusia jako zakłdnika Zona go nie pusci a tak na powaznie droga panienko to ja dzis poszedlem dla tego przykladu na meeting i opowiedzialem na grupie o tym co mnie boli- czyli o tym o czymwczoraj gadalismy w temacie o samotnym alkoholiku. Mnie to pomoglo... a jutro ide z kolezanka na lody kkk - Pon 16 Sie, 2010 21:20 Masakra napisał/a: Zona go nie pusci wezme siłą Tomek - Pon 16 Sie, 2010 21:26 [quote="Jacek"] Tomek napisał/a: [Brak wiary we własne siły, mozliwosci, powoduje ze mam wiele blokad. Wiem skąd one się wziely...jako dziecko nigdy nie usłyszałm od rodziców ze mnie kochają, ze jestem dla nich wazna. Ojciec nigdy nie nazwał mnie swoją :ksieżniczką:. wnioski wynikają z wypowiedzi KKK i czytania jej postów, nie Tomku,ty tak widzisz bo tak chcesz Drogi Jacku, nie ja to widze bo tak chce tylko Kamila napisała: " wiem skąd one się wzieły...", ok. ale to też hipoteza, ale jednak wynikająca nie z mojego chciejstwa tylko z przeczytanego tekstu autorstwa Kamili, i ja zgadzam się z tym, że taki powód może być podstawowym powodem do tego typu problemów, z braku zaspokojenia podstawowych potrzeb w wieku najmmłodszym Wiedźma - Wto 17 Sie, 2010 00:11 Samotność Reszta tam gdzie zawsze Tomoe - Wto 17 Sie, 2010 09:54 Klara napisał/a: Ja mogę z racji wieku wycierać Ci nosek Ja mogę tylko dać wskazówki, co z tym problemem można zrobić. kkk - Śro 18 Sie, 2010 20:22 Wiec dziś troszke z innej beczki Ponad tygodniowy doł, troszke wylanych łez - i są nowe postanowienia. Zapisałm się na terapie DDA (Tomoe DZIĘKUJE ) - to po pierwsze A dziś wrzuciłam do pracy szpileczki, ubrałam czerwoną bluzeczke i od ranca czułam się super. To moze tylko zewnetrzne zmiany poki co ale i one sa wynikiem moich przemyslen. I jeszcze jedno postanowiłam sie wiecej uśmiechac - bo jak mówi mądre powiedzonko -nigdy nie wiem kto moze się zakochac w moim uśmiechu stiff - Śro 18 Sie, 2010 20:24 kkk napisał/a: I jeszcze jedno postanowiłam sie wiecej uśmiechac - bo jak mówi mądre powiedzonko -nigdy nie wiem kto moze się zakochac w moim uśmiechu Normalnie milo sie Ciebie czyta i tak jakoś fajnie sie robi... Powodzenia... kkk - Śro 18 Sie, 2010 20:26 stiff napisał/a: Normalnie milo sie Ciebie czyta i tak jakoś fajnie sie robi... Dzieki Stiff - ale tydzien bolałao, zaje..... bolało. stiff - Śro 18 Sie, 2010 20:36 kkk napisał/a: Dzieki Stiff - ale tydzien bolałao, zaje..... bolało. Po burzy zawsze wschodzi słońce, a jutro jest zawsze nowy dzień i nowe szczęście... Wiedźma - Śro 18 Sie, 2010 21:06 kkk napisał/a: tydzien bolałao, zaje..... bolało. Ale wszystko przemija, nawet najdłuższa żmija! Cieszę się, ze Ci lepiej, Kama! Jacek - Śro 18 Sie, 2010 21:16 kkk napisał/a: A dziś wrzuciłam do pracy szpileczki, ubrałam czerwoną bluzeczke ŁAŁ kkk napisał/a: I jeszcze jedno postanowiłam sie wiecej uśmiechac kkk napisał/a: tydzien bolałao jest takie jakieś powiedzonko "gdyby nie ból,gdyby była tylko radość,to byśmy jej nie zauważali" kkk - Śro 18 Sie, 2010 21:17 Wiedźmo dzieki FORUM przetrwałam niedziele - która była była apogeum mojego doła. Ja naprawde nie chce byc zakompleksioną Kamilą - chce byc poprostu zadowoloną z siebie kobietą a wiem ze przy wykonaniu pewnej pracy mam na to szanse. kkk - Śro 18 Sie, 2010 21:19 Jacek napisał/a: ŁAŁ W pracy dziś też to słyszalam wielokrotnie... a jak to się fajnie przełozyło na dobry nastrój, czułam sie dzis dobrze ze sobą samą i inni chyba tez dziś nie narzekali na moje towarzystwo. Wiedźma - Śro 18 Sie, 2010 21:20 kkk napisał/a: Wiedźmo dzieki FORUM przetrwałam niedziele Fajnie, że mogliśmy sie przydać kkk napisał/a: chce byc poprostu zadowoloną z siebie kobietą "Jesteś taką osobą, jaką decydujesz się być" Jacek - Śro 18 Sie, 2010 21:23 kkk napisał/a: W pracy dziś też to słyszalam wielokrotnie... a jak to się fajnie przełozyło na dobry nastrój duży wpływ miało to że sama wyszłaś z dobrym nastrojem stiff - Śro 18 Sie, 2010 21:24 kkk napisał/a: inni chyba tez dziś nie narzekali na moje towarzystwo. Przekonałaś sie, ze ludzie widza Cie taka jaka chcesz być wiec daj im ta szanse, aby to oni Cie ocenili, a nie będziesz miała powodu, aby sie dołować... kkk - Śro 18 Sie, 2010 21:24 Wiedźma napisał/a: "Jesteś taką osobą, jaką decydujesz się być" z serii "ten jest dobry kto chce byc dobry" Borus - Śro 18 Sie, 2010 21:26 kkk napisał/a: czułam sie dzis dobrze ze sobą samą ...no wreszcie! kkk napisał/a: inni chyba tez dziś nie narzekali na moje towarzystwo. ...niechby spróbowali... Mysza - Śro 18 Sie, 2010 21:42 kkk napisał/a: A dziś wrzuciłam do pracy szpileczki, szpilki...zawsze poprawiają nastrój ...ostatnio sama zakupiłam sobie "11"...cudo kkk - Śro 18 Sie, 2010 21:46 myszaczek napisał/a: .ostatnio sama zakupiłam sobie "11"...cudo WOW, ja to 5 w porywach do 6 wiec to chyba nie szpilki przy Twoich 11 Mysza - Śro 18 Sie, 2010 21:47 kkk napisał/a: WOW, ja to 5 w porywach do 6 wiec to chyba nie szpilki najważniejsze Kama że Ty się na nich dobrze czujesz.... kkk - Śro 18 Sie, 2010 21:54 myszaczek napisał/a: najważniejsze Kama że Ty się na nich dobrze czujesz... Tak czuje się wtedy wyjatkowo kobieco - ale cholernie nie wygodne nozki mnie bolą bom nie zwyczajna smigac na obcasach... kkk - Śro 18 Sie, 2010 22:23 No i panowie polecieli... Kurcze kiedy przestałam pic nie myslalm ze tyle pracy mnie czeka... Ciągle i nie ustanie doświadczam tego z nie sztuką jest przestac pic ale nie siegnąc po ten pierwszy. Miałam taki czas kiedy na mitingu mówiłam ze: najwiekszą moją radością jest to ze DZIŚ się nie napiłam .. choc chyba nie do końca tak czułam - nie miałam radości z zycia tego jak wygladają moje kolejne 24H. DZiŚ jest już troszke inaczej.... i ostatni tydzien pokazał mi ile jeszcze musze zrobic porzadku z sobą. Wiec do roboty... pterodaktyll - Śro 18 Sie, 2010 22:29 Nasza Kama, ciągle sama, czeka na rycerza Nie rozpaczaj moja miła, pewnie ktoś już zmierza. Rycerz luby i kochanek pewnie jeszcze nie wie Że Ty czekasz wciąż na niego, o wodzie i chlebie.... Conradus78 - Śro 18 Sie, 2010 22:32 No dobra, tyle tylko, że bez tego, że *dziś się nie napiłaś* nie byłoby ani radości, ani chęci, ani pokazania, ani zrobienia ze sobą. Co prawda każdy z programów czego innego dotyczy, ale początkiem i podstawą jest program 24 godzin. Jeżeli tego zabraknie, wszystko inne szlag trafia. Ja sam spotykałem się nieraz z ostrą polemiką odnośnie mojego podejścia do programu 24 godzin i nierzadko byłem posądzany o infantylizm czy wręcz wąskość spojrzenia, ale tak sobie myślę, że jest wręcz odwrotnie. To właśnie dzisiejsze 24 godziny pozwalają mi myśleć w miarę dojrzale, jak i planować, rozważać i wspominać. Jakkolwiek jednak bez tego, że dziś się nie napiłem wszystko pozostało by w sferze rojeń i iluzji. KKK, miej pogodę ducha i ciesz się tym co ofiarowuje Ci dzisiejszy piękny dzień. Bo oprócz tego, że dzień ten ofiarowuje Ci wiele dobra, to sam ten dzień jest również darem sam w sobie. jal - Czw 19 Sie, 2010 06:26 Conradus78 napisał/a: No dobra, tyle tylko, że bez tego, że *dziś się nie napiłaś* nie byłoby ani radości, ani chęci, ani pokazania, ani zrobienia ze sobą. Co prawda każdy z programów czego innego dotyczy, ale początkiem i podstawą jest program 24 godzin. Jeżeli tego zabraknie, wszystko inne szlag trafia. Ja sam spotykałem się nieraz z ostrą polemiką odnośnie mojego podejścia do programu 24 godzin i nierzadko byłem posądzany o infantylizm czy wręcz wąskość spojrzenia, ale tak sobie myślę, że jest wręcz odwrotnie. To właśnie dzisiejsze 24 godziny pozwalają mi myśleć w miarę dojrzale, jak i planować, rozważać i wspominać. Jakkolwiek jednak bez tego, że dziś się nie napiłem wszystko pozostało by w sferze rojeń i iluzji. KKK, miej pogodę ducha i ciesz się tym co ofiarowuje Ci dzisiejszy piękny dzień. Bo oprócz tego, że dzień ten ofiarowuje Ci wiele dobra, to sam ten dzień jest również darem sam w sobie. Rozumiem że jest to program na przeżycie dnia dzisiejszego GODNIE. GODNIE - to nie oszukując siebie,Boga i drugiego człowieka... Wcale nie jest to łatwe... niekiedy mi się udaje. PD - janusz milutka - Czw 19 Sie, 2010 07:46 kkk napisał/a: I jeszcze jedno postanowiłam sie wiecej uśmiechac - bo jak mówi mądre powiedzonko -nigdy nie wiem kto moze się zakochac w moim uśmiechu a ja dodam ,że dzień bez uśmiechu jest dniem straconym ....Kama fajnie się czyta ,że już u Ciebie lepiej ....czasami warto odpuścić ,popłakać ,wyzłościć się żeby nabrać siły do walki o lepsze jutro ...coś o tym wiem mnie to pomogło i myślę ,że i Tobie również ...powodzenia kkk - Czw 19 Sie, 2010 08:06 milutka napisał/a: ....Kama fajnie się czyta ,że już u Ciebie lepie Tak zdecydowanie LEPIEJ - dziś jestem jeszcze przed praca ale w bardzo dobrym nastroju. Popatrzyłam w lustereczko - nie pekło wiec jest chyba OK. A powaznie dzis czuje MOC.... i pamietam o uśmiechu... milutka - Czw 19 Sie, 2010 08:07 kkk napisał/a: OK. A powaznie dzis czuje MOC.... i pamietam o uśmiechu... i tak trzymaj Tomoe - Czw 19 Sie, 2010 09:27 No to buziaczki ode mnie: stiff - Czw 19 Sie, 2010 11:06 kkk napisał/a: A powaznie dzis czuje MOC.... i pamietam o uśmiechu... Moc niech będzie z Toba... Małgoś - Sob 21 Sie, 2010 20:38 Nie było mnie kilka dni... a tu tak fajnie Kam pisze o poprawie nastroju Cieszę się szczerze Kamilko... szczególnie z tego uśmiechu na Twojej twarzy... Mówi się też, że uśmiech to jak mały pocałunek... Małgoś - Sob 21 Sie, 2010 21:17 Jacek napisał/a: Małgoś napisał/a: Nie było mnie kilka dni. zauważyłem wypatrywałem,tęskno było mnie oj, mnie też ale mój luby ma ostatnie dni wolnego... przed zamkniętą no i ... doba za krótka teraz na wszystko Wiedźma - Sob 21 Sie, 2010 21:46 Małgoś napisał/a: mój luby ma ostatnie dni wolnego... przed zamkniętą Ale chyba nie robi pożegnania z bronią? Małgoś - Sob 21 Sie, 2010 22:53 Wiedźma napisał/a: Małgoś napisał/a: mój luby ma ostatnie dni wolnego... przed zamkniętą Ale chyba nie robi pożegnania z bronią? Nie, dobrze się trzyma Załatwiał ubezpieczenie, biega na mitingi... Miał problem, bo w jego pośredniaku nie chcieli go zarejestrować tylko kazali przyjść dopiero we wrześniu, ale pojechał do Warszawskiego (podając mój adres do korespondencji) i tam wydali zaświadczenie od ręki. kkk - Nie 22 Sie, 2010 22:00 Kochani:-) nie mam swojego pamietnika ale chciałabym w swoim wątku podzieli się swoimi przeżyciami. Jakies 3 tygodnie temu zatelefonował do mnie przyjaciel z "branzy" z Kwidzyna i poprosił o pomoc dla pewnego aowca...ten ze mlody chlopak lezy na oddziale onkologii w Gliwicach (poprosił aby go odwiedzic), oczywiscie bez wahania zgodziłam się. Wiecie co - poznałam wspaniałego człowieka który pomimo swojej ciezkiej choroby nie traci wiary, siły i nadzieii. Jeszcze 5 miesiecy temu dawano mu 2 miesiace życia - dzis czuje się dobrze.... W piątek bylismy w Tychach na grobie Ryska Riedla, wczoraj na 25-leciu AA w Krakowie... A dziś bylam u niego w szpitalu, poszlismy zwiedzac Gliwice, pojedlismy pysznych lodów...powygłupialismy się przy robieniu zdjatek....mialam przecudowny dzien z WYJATKOWYM człowiekiem:-) Dziekuje T. życ mi się chce Jacek - Nie 22 Sie, 2010 22:38 kkk napisał/a: życ mi się chce Tola25 - Sob 16 Paź, 2010 08:57 hej, chciałam tu też przeprosić za swoje zachowanie, za kręcenie oraz za to, że na pewno byłam nie miła. Przez ten czas co się nie odzywałam cały czas z sobą walczyłam. Nic nie wywalczyłam, więc się poddałam. Co u Ciebie? Mam nadzieję, że wszystko dobrze? beata - Sob 16 Paź, 2010 10:17 Tola25 napisał/a: hej, chciałam tu też przeprosić za swoje zachowanie Coś mnie ominęło? Tola25 - Nie 07 Lis, 2010 15:35 Witaj, co u Ciebie? Tak motywowałaś mnie do pójścia do terapeuty, do podjęcia terapii. A teraz milczysz? kkk - Sob 11 Gru, 2010 17:21 No i tak to się dzieje ze czas mija, i następują kolejne zmiany w moim życiu. Załozyłam kilka miesięcy temu ten watek bo poczucie niskiej wartości, to ze czułam sie jak śmieć - nie pozwalało mi normalnie zyc. Ciagle czułam się gorsza od innych, chory łeb podpowidał mi ze to czy tamto w zyciu mi sie nie należy. Różnych rzeczy próbowałam aby zmienić myślenie o sobie, aby zacząć sie akceptować. Podstawowym błędem mojego postępowania było to iż bardziej zaczęłam sie zajmować innymi niż sobą, chciałam świat uleczać podczas gdy sama wymagam leczenia. Na szczęście opacznośc czuwa nade mną... przyszedł dzien kiedy to zobaczyłam, i wziełam się do roboty, czułam ze dłużej tak nie dam rady żyć. No własnie i kiedy zaczęłam zajmować sie sobą, od kilki tygodni dzieją się małe cudeńka w moim życiu we mnie samej. A ten mijający tydzień to dostawa świeżego powietrza, czuje w końcu ze oddycham cała sobą, pojawił się płomyk nadziei ze postępując tak dalej odbuduje swoje poczucie wartości, kobiecości...i cieszy mnie to ze ludzie obok również widzą te zmiany, mówią mi o nich...skrzydeł dostałam... Janioł - Sob 11 Gru, 2010 17:22 kkk napisał/a: smiec samiec czy śmieć milutka - Sob 11 Gru, 2010 19:12 kkk napisał/a: No własnie i kiedy zaczęłam zajmować sie sobą, od kilki tygodni dzieją się małe cudeńka w moim życiu we mnie samej. A ten mijający tydzień to dostawa świeżego powietrza, czuje w końcu ze oddycham cała sobą, pojawił się płomyk nadziei ze postępując tak dalej odbuduje swoje poczucie wartości, kobiecości... KKK chyba wiem co czujesz Bardzo się cieszę ,że zaczyna Ci się układać ,fajnie się to czyta również dla tego ,że dookoła zima ,zimno ,wszyscy narzekają na pogodę i w ogóle tacy jacyś markotni ...a u ciebie w sercu "słoneczko"-oby tak dalej kkk - Sob 11 Gru, 2010 19:19 Traciłam już czasem nadzieje, brakowało mi motywacji...no bo przecież tyle "robiłam" ale nie dla siebie. Bałam się zajrzec w siebie, nie ruszac pewnych spraw ale tak się nie da... a teraz naprawde zaczynam się czuc się dobrze sama ze sobą, i mysle z jest we mnie wiecej miłości Masakra - Sob 11 Gru, 2010 19:19 francuskiej? kkk - Sob 11 Gru, 2010 19:20 Bartuś o tym moze pogadamy na gg? Masakra - Sob 11 Gru, 2010 19:21 pewnie, ze oszczegolach tak- ja tylko tutaj tak niewinnie wspomnialem Jacek - Sob 11 Gru, 2010 19:55 kkk napisał/a: bo poczucie niskiej wartości spotykam wielu ludzi o takim mniemaniu sama ocena poczucia niskiej wartości,nie oznacza że się jest taką osobą i już dawno temu dostrzegłem że to są wspaniali ludzie oni dążą do doskonałości,do bycia jeszcze lepszym niż są za to nie można powiedzieć o kimś co tę wartość w sobie nad wyższa ostatnio pracuję z takimi i to nie jednym i jak ich męczy byciem gorszym ,byciem o niższej wartości i zamiast dążyć do doskonałości - to wolą niszczyć i upadlać innych Janioł - Sob 11 Gru, 2010 19:58 fajny temat poczucie "niskiej wartości" -własnie czeka mnie bardzo intensywna praca z moją Panią terapeutką bo podobne bez tego ani rusz do przodu p[rzynajmniej w moim wypadku kkk - Sob 11 Gru, 2010 20:06 andrzej napisał/a: własnie czeka mnie bardzo intensywna praca z moją Panią terapeutką Moja prawie rok czasu poświeciła mi na ten problem, i niestety nie wiele mi to pomogło, a moze poprostu nie był to moj czas. W kazdym razie nie zastapieni w tym temacie jak zwykle byli inni trzeźwiejący alkoholicy i ich doświadczenia. Janioł - Sob 11 Gru, 2010 20:11 kkk napisał/a: nie zastapieni w tym temacie jak zwykle byli inni trzeźwiejący alkoholicy i ich doświadczenia. na tym polu musze jeszcze popracować by zacząć budować swoją wartość tyle tylko że cały czas prześladuje mnie paradoks polegający na tym chętnie podniósłbym swoje poczucie wartości tylko że moje niskie poczucie skutecznie paraliżuje mi ruchy Jacek - Sob 11 Gru, 2010 20:12 Andrzeju, Kamilko ,a potraficie się śmiać z siebie ??? to ważne,ja na ten przykład potrafię Janioł - Sob 11 Gru, 2010 20:14 Jacek napisał/a: Andrzeju, Kamilko ,a potraficie się śmiać z siebie ??? czasami tak choć nie zwsze ostatnio wzbudzam w stosunku do siebie mieszanke irytacji ze złością Jacek - Sob 11 Gru, 2010 20:37 andrzej napisał/a: czasami tak choć nie zwsze to też normalne bo zależy od podejścia innych i wagi sprawy wyśmiewanej ale chodziło mnie bardziej o bzdety czy to z nimi dajemy sobie radę razem się z nich śmiać czy odbierać jako obrazę Janioł - Sob 11 Gru, 2010 20:40 Jacek napisał/a: razem się z nich śmiać czy odbierać jako obrazę raczej śmiać Jacek - Sob 11 Gru, 2010 21:03 andrzej napisał/a: Jacek napisał/a: razem się z nich śmiać czy odbierać jako obrazę raczej śmiać no co mogę doradzić to w ten sposób można wyszukać w sobie inne wartości a co do umiejętności śmiania się z siebie to coś z czym dajemy sobie radę gdyż w innym przypadku nie wyszukujemy wartości słabych gdy ktoś z nas się nabija raczej nabijamy się razem z innymi bo uznajemy to za mało znaczące aby się temu sprzeciwić czyli jak gdyby nie ma to wpływu osłabienia swojej wartości Janioł - Nie 12 Gru, 2010 17:30 a tak a pro po poczucia własnej wartości mam do napisania prace "Jak czułbym się i za kogo uważał gdybym nie był całkiem do d..y" stiff - Nie 12 Gru, 2010 17:34 andrzej napisał/a: "Jak czułbym się i za kogo uważał gdybym nie był całkiem do d..y" To znaczy, ze ktoś Cie postawił w kacie bez względu na to jak czujesz się na prawdę... Kretynizm do potęgi entei... Flandria - Nie 12 Gru, 2010 17:36 stiff napisał/a: To znaczy, ze ktoś Cie postawił w kacie też mi się wydaje, że dziwny temat Janioł - Nie 12 Gru, 2010 17:44 dziwny nie dziwny napisać trzeba, zaufanie do terapeutki mam i to podstawa pracy Jacek - Nie 12 Gru, 2010 18:03 andrzej napisał/a: "Jak czułbym się i za kogo uważał gdybym nie był całkiem do d..y" no to tak - całkiem to du** - tak na pół to półdupek - tak wogle to szczęśliwy/a Gość Jras4 - Nie 12 Gru, 2010 19:26 andrzej napisał/a: i za kogo uważał gdybym nie był całkiem do d..y" byłbyś zwykłym człowieczkiem co zjada chleb czyli Gnom ... kkk - Nie 12 Gru, 2010 20:54 Pracuje nad swoim poczuciem własnej wartości - a Tobie gratuluje posiadanie jej na tak wysokim poziomie. Tylko zastanawiam sie gdzie jest granica pomiędzy poczuciem wartości a pyszałkowatością.??? stiff - Nie 12 Gru, 2010 21:04 kkk napisał/a: Tylko zastanawiam sie gdzie jest granica pomiędzy poczuciem wartości a pyszałkowatością.??? Ci co mnie znają z reala mogą potwierdzić, ze nie mam przerostu własnej wartości, a to co napisałem, było zwykłym wygłupem... Wierze, ze moje przeprosiny przyjęłaś... Jacek - Nie 12 Gru, 2010 21:17 kkk napisał/a: Pracuje nad swoim poczuciem własnej wartości Kamiluś czy chodzi o coś konkretnie czy tak ogólnie czujesz się nie doceniona lub sama uważasz że inni mogą cię słabo oceniać kkk - Nie 12 Gru, 2010 21:27 Cytat: Kamiluś czy chodzi o coś konkretnie czy tak ogólnie czujesz się nie doceniona lub sama uważasz że inni mogą cię słabo oceniać _________________ Chodzi o to ze właśnie od jakiegoś czasu kiedy zajełam sie sobą a nie innymi, i przy pomocy osób trzecich, oraz tego "na górze" dzieje się tak ze dobrze zaczynam sie czuc sama ze sobą, zaczęłam się lubić, akceptowac i tym dzieliłam się wczoraj. Tak jak napisałam przełozyło sie to na moje lepsze relacje z innymi, i juz wisi mi to co inni o mnie mysla. Nie zabiegam już o sympatie wszystkich dookoła, albo ktoś chce iśc ze mna ta drogą z taką jaką jestem albo życzę szczęśliwej podroży. Jacuś czuje ze oddycham i ze z pleców spadło jakieś 5kg. No a co poniektórzy zakręcili tematem ze się pogubiłam a temat dla mnie poważny bo często hamował, paraliżował wręcz moje działania. Jacek - Nie 12 Gru, 2010 23:14 kkk napisał/a: dzieje się tak ze dobrze zaczynam sie czuc sama ze sobą, zaczęłam się lubić, akceptowac no i fajowsko kkk napisał/a: i tym dzieliłam się wczoraj. Tak jak napisałam przełozyło sie to na moje lepsze relacje z innymi zauważyłem,czytałem Kamiluś brawo a dostosowujesz się do sytuacji lub ludzi w sposób jak modlitwa AAoska o pogode ducha mówi chodzi mnie o ten kawałek "abym godził się z tym, czego nie mogę zmienić," w piątek gdy szedłem z pracy,przytrafiło mnie się coś takiego idę zamyślony,a tu na drodze w poprzek samochód dostawczy zastawił mnie cały chodnik,a koła przednie na jezdni jeszcze wystawały no i jeszcze drzew leżało które przywieźli na opał no i z lekka po moich myślach polatało zdenerwowanie i nie było by problemu,ale to zima i trochę tego śniegu przy końcach chodników jest usypane no to zdecydowałem się na obejście tegoż samochodu,przez ten śnieg gdy już go jakoś przemierzyłem ,stanąłem na równi szoferki i się zatrzymałem gdyż tam następna przeszkoda ,samochody po obu stronach kierunków się przepuszczały a ja jak ten kołek wryty z myślami - no kurde jak teraz mnie odjedzie to po co ja tak lazłem przebijając się przez ten zwał śniegu no zrobiła się luka wykorzystując to znalazłem się po drugiej stronie szoferki a tam znowuż czekał mnie do przebycia zwał śniegu abym dostał się na chodnik no i wiesz jak nogi z lekka grzęzną i się lekko wykrzywiają a na chodniczku stała młoda kobieta,nie wiem czy czekała z zamiarem aż auto odjedzie czy też udała się wydeptaną ścieżką w zwale śniegu ja odruchowo w jej kierunku szczeniłem uśmiech,będąc jeszcze w tym śniegu ona go mnie odwzajemniła ,no i zapomniałem o trudach tej drogi kkk - Nie 12 Gru, 2010 23:43 Jacuś właśnie i to mnie chodzi, dziś dociera do mnie jak często musze ogłosić pierwszy krok wobec wielu sytuacji i robic swoje - to jedyna droga aby zagościł spokój. Wtedy duzo łatwiej o uśmiech, i przyjazny gest. A i pamiętam zasadę ze co rozdaje to do mnie wraca stiff - Pon 13 Gru, 2010 05:24 kkk napisał/a: A i pamiętam zasadę ze co rozdaje to do mnie wraca Ta zasada bardzo mi sie podoba... Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 07:10 kkk napisał/a: czuje w końcu ze oddycham cała sobą, pojawił się płomyk nadziei ze postępując tak dalej odbuduje swoje poczucie wartości, kobiecości...i cieszy mnie to ze ludzie obok również widzą te zmiany, mówią mi o nich...skrzydeł dostałam... Zaraz, zaraz.... a czy ty przypadkiem, Kamilko, nie próbujesz samej siebie przekonać, że świetnie sobie radzisz bez tej terapii, którą kiedyś planowałaś? Bo, jak rozumiem, w końcu z niej zrezygnowałaś? Mnie trochę "brzęczy" to, że raz mówisz, że nie jest dla ciebie ważna opinia i akceptacja innych ludzi, a potem sama sobie zaprzeczasz, stwierdzając że pozytywne opinie innych ludzi "dodają ci skrzydeł". Zresztą "zabrzęczała" mi również twoja wczorajsza - mocno nerwowa - reakcja na ten "bałagan", którego ci narobili ludzie w twoim temacie. Coś się tu nagle stało innego niż ty oczekiwałaś, coś ci się "wymknęło" spod kontroli... i od razu ci adrenalinka podskoczyła. Dziwne... Janioł - Pon 13 Gru, 2010 07:32 Tomoe napisał/a: i od razu ci adrenalinka podskoczyła. szczerze mówiąc też lekko się zirytowałem na bałagan bo chyba potrzebuje dyskusji na temat poczucia własnej wartości ale wyluzowałem, widocznie dla kkk jest on bardzo ważny Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 07:48 andrzej napisał/a: ale wyluzowałem No widzisz, można... Jak ci poszło pisanie pracy? Uważam, że dostałeś świetny temat. Janioł - Pon 13 Gru, 2010 08:49 nadal i w trakcie i niestety nie jest to proste i łatwe dla mnie Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 09:01 To pewnie dlatego, że (oczywiście w swoich własnych oczach) jesteś do d**y. To spróbuj się zabrać do pisania tej pracy "tak jakbyś nie był do d**y". Od razu będzie ci łatwiej. kkk - Pon 13 Gru, 2010 09:20 No własnie dlatego nie pisze dużo na forum, tu kazde słowo odczytywane jest według własnego uznania, patrzenia i odczuwania (z czego wychodzą polemiki). Wiec w tym temacie pisze po raz ostatni, dlaczego bałagan mi sie nie podobał..z prostej przyczyny - ja lubię mieć swoje życie poukładane(mam do tego prawo) - więcej... Stiff pozwolił sobie za dużo napisać jak dla mnie .... może Ty Tomoe lubisz takie teksty - ja zdecydowanie nie. Idac dalej pisząc o osobach trzecich to jeden ze składników tego ze widzę zmiany, jeśli Ci ludzie by mi o nich nie mówili zapewniam ze nic na dziś by to nie zmieniło - co nie znaczy ze to mnie nie cieszy - to miłe dopełnienie. A najważniejsze jest to co ja odczuwam i jak się czuje z samą sobą - a dziś czuje się dobrze Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 09:28 kkk napisał/a: ja lubię mieć swoje życie poukładane(mam do tego prawo) - więcej... Stiff pozwolił sobie za dużo napisać jak dla mnie ... Ad. 1. Choćbyś nie wiem jak starannie układała swoje życie, zawsze może ci wejść ktoś kto w nim nabałagani. I co wtedy zrobisz? Całkiem się rozsypiesz? Ludzie nie żyją po to, żeby spełniać twoje oczekiwania. Pogódź się z tym. Ad. 2. Stiff pozwolił sobie na "erotyczny" żart. Ale nie użył wobec ciebie żadnych obraźliwych epitetów. A ty w odpowiedzi zarzuciłaś mu pyszałkowatość. Zaatakowałaś go. Za swoją reakcję ty jesteś odpowiedzialna. Celowo pominęłaś temat terapii? Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 09:31 kkk napisał/a: No własnie dlatego nie pisze dużo na forum, tu kazde słowo odczytywane jest według własnego uznania, patrzenia i odczuwania (z czego wychodzą polemiki). Kochanie, w realnym życiu jest identycznie. Ludzie w realnym życiu również cię oceniają i osądzają wyłącznie "według własnego uznania, patrzenia i odczuwania (z czego wychodzą konflikty)". kkk - Pon 13 Gru, 2010 09:32 Ktoś tu chyba dzis wstał lewą nogą... ale nie ja - miłego dzionka Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 09:34 Oj... coś cię chyba ukłuło... przyjrzyj się temu. kkk - Pon 13 Gru, 2010 09:37 Usmiecham się - ze komus nie podoba się moje dobre samopoczucie :-) Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 09:43 A może to jest tylko samozadowolenie, wynikające wyłącznie z faktu, że znowu udało ci się zasłużyć na cudzą aprobatę? Dobre samopoczucie osiągniesz dopiero wtedy, gdy się wewnętrznie uniezależnisz od aprobaty i dezaprobaty innych ludzi. kkk - Pon 13 Gru, 2010 09:53 Rece i nogi mi czasem opadają... zdecydowanie nie pisałam o samozadowoleniu ... może poetką nie jestem i nie umiem jasno i przejrzyście dla wszystkich sie wysłowić...zresztą nie mam zamiaru na siłę nikomu nic udawadniac. Janioł - Pon 13 Gru, 2010 09:54 Tomoe napisał/a: To spróbuj się zabrać do pisania tej pracy "tak jakbyś nie był do d**y". w niewielu obszarach mopjego życia tak niestety jest, i to w obszarach gdzie latwo mi to przyszło i slaba to podpórka ale zawsze coś Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 09:58 Ależ ja umiem czytać, Kamilko, i wiem co ty napisałaś. Teraz może ty przeczytaj to, co ja napisałam. Celowo użyłam innego określenia twojego stanu niż ty. pinocchio - Pon 13 Gru, 2010 10:47 kkk, tak trzymaj, nie daj sobie wcisnąć takiego kitu: "A może to jest tylko samozadowolenie, wynikające wyłącznie z faktu, że znowu udało ci się zasłużyć na cudzą aprobatę? Dobre samopoczucie osiągniesz dopiero wtedy, gdy się wewnętrznie uniezależnisz od aprobaty i dezaprobaty innych ludzi." Bo niestety zdarza się tak, że człowiek da sobie wiele wmówić. Ale niestety nie wszystko to wychodzi mu na dobre. Zajrzyj tutaj aby zobaczyć próbkę talentu specjalistki od dobrego samopoczucia: http://komudzwonia.pl/vie...p=192302#192302 Jest wprawdzie takie powiedzenie, że szewc bez butów chodzi, ja jednak wolę takich mistrzów cęgów i szydła, którzy noszą dobrze utrzymane obuwie. miłego dnia, kkk - Pon 13 Gru, 2010 11:12 pinocchio napisał/a: miłego dnia, Wzajemnie PINOCCHIO Jacek - Pon 13 Gru, 2010 11:51 Tomoe napisał/a: Stiff pozwolił sobie na "erotyczny" żart. Ale nie użył wobec ciebie żadnych obraźliwych epitetów. A ty w odpowiedzi zarzuciłaś mu pyszałkowatość. Zaatakowałaś go. Za swoją reakcję ty jesteś odpowiedzialna. właśnie przed chwilą odpisywałem na temat gustów i ich ocen a podchodzą one pod charakter właściciela czyli trudno je oceniać,gdyż charakter trudno zmienić (w tym przypadku swoje upodobania) za to najlepszym wyjściem jest zaakceptowanie drugiego takim jakim jest daje to w nas spokój,nawet gdy się z tym nie zgadzamy (wypowiedzią,zachowaniem - drugiego,niż my sami) Alu,Kamilka miała prawo tak zareagować więc nie możemy jednego oceniać pozytywnie,a drugiego negatywnie Stiff używając swej pisowni również musi sobie zdać sprawę za swoją odpowiedzialność gdyż może być na to różna reakcja na jedno moje zdanie - tylu ilu czytających,tyle będzie reakcji na to zdanie i ocen choć pośrednio będzie to tak jak na szli wagi (w prawo w lewo - białe czarne) albo jak z tą szklanką w połowie pełna lub do połowy pusta ja tu nikogo nie oceniam, jedynie próbuje zwrócić uwagę że tak jak jeden miał prawo do swej wypowiedzi,tak i drugi kkk - Pon 13 Gru, 2010 12:06 Jacek napisał/a: Alu,Kamilka miała prawo tak zareagować więc nie możemy jednego oceniać pozytywnie,a drugiego negatywnie Dziękuje JACUŚ Jacek - Pon 13 Gru, 2010 12:15 kkk napisał/a: Dziękuje JACUŚ eee nie ma za co jestem zawsze do usług z dobrą radą i wziętą z doświadczenia a wziołem ją z tąd że jak chlałem,to mnie nic u żony nie pasowało to zupa marna zamiast pyrów (ziemniaków) to znów za słona ,to za rzadka a teraz gdy nie piję zrozumiałem że najlepiej przyjąć małżonki charakter takim jakim jest i nie tylko że nie robi słonych zup to jestem jej bardzo wdzięczny za to że je robi (zauważam to ) bo kiedyś nie doś że nie zauważałem to też nie zauważałem że ja też je mogłem robić tak więc najlepiej uznać drugiego takim jakim jest a za nim się go oceni to spojrzeć na siebie Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 12:51 Jacek napisał/a: że tak jak jeden miał prawo do swej wypowiedzi,tak i drugi Oraz trzeci - czyli ja. Dałam sobie prawo do podzielenia się tym, co ja tu zobaczyłam. I dałam sobie to prawo również dlatego, że znam Kamilę nie tylko z tego forum. Ale skoro widzę, że Kamila nie przyjmuje tego co mówię - to sobie odpuszczam. W końcu to jej życie - i jej odpowiedzialność. kkk - Pon 13 Gru, 2010 13:03 Tomoe napisał/a: że znam Kamilę nie tylko z tego forum. Alu widziałyśmy się kilka razy i chyba słowo "znam" jest w tym przypadku troszke przedobrzone... Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 13:09 Chyba jednak spotkałyśmy się troszeczkę więcej niż "kilka razy"... A mogłyśmy się widywać jeszcze częściej, miałaś nawet pewne plany i złoźyłaś mi pewną propozycję, ja byłam otwarta, tylko ty potem zmieniłaś zdanie i... najpierw chciałaś, a potem już nie chciałaś. Więc chyba jednak znam cię trochę lepiej i wiem o tobie trochę więcej niż gdybym cię znała tylko z tego forum... No ale - jak tam sobie chcesz... Przecież "ci z większym stażem" i tak się tylko wymądrzają, prawda? komiwojażer - Pon 13 Gru, 2010 13:33 Tomoe napisał/a: prawda? -prawda-co się z Tobą dzieje...okropnie marudzisz Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 13:38 Ale nie ma przymusu czytania tego mojego marudzenia... kkk - Pon 13 Gru, 2010 16:15 Tomoe napisał/a: złoźyłaś mi pewną propozycję, ja byłam otwarta, tylko ty potem zmieniłaś zdanie Przypomnę iż usłyszałam coś na kształt:" teraz nie jestem gotowa" z róznych powodów, a pamięc mam dobrą....i nie zmieniałam zdania, usłyszałam to co usłyszałam i wiecej o nic nie prosiłam. Tak to wyglądało droga Tomoe.. Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 16:18 Fakt, nie byłam wtedy gotowa. Masz rację. Tak było. Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 16:20 kkk napisał/a: i wiecej o nic nie prosiłam I tak też było. Fakt. kkk - Pon 13 Gru, 2010 16:34 Tomoe napisał/a: Fakt, nie byłam wtedy gotowa. Masz rację. Tak było. Tomoe napisał/a: kkk napisał/a: i wiecej o nic nie prosiłam I tak też było. Fakt. Widzisz droga Tomoe jak pochopnie piszesz pewne rzeczy... Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 16:41 Musiałam cię widocznie z kimś pomylić. Sporo dziewcząt w tym samym czasie zwracało się do mnie z tą sama prośbą. Niektóre ją potem ponawiały, pytając czy juz jest dobry czas. Inne obiecywały, że zapytają póżniej, a potem dzwoniły i informowały, że już się zwróciły do kogoś innego. A inne poprosiły raz, a potem już się ze mną ponownie nie kontaktowały. Nie jestem doskonała. Czasami pamięć mnie zawodzi. Ale akceptuję swoją niedoskonałość i zawodną pamięć. Tym bardziej, ze to był dla mnie rzeczywiscie trudny czas. Przepraszam za pomyłkę i mam nadzieję, że przeprosiny zostaną przyjęte. stiff - Pon 13 Gru, 2010 21:08 Jacek napisał/a: więc nie możemy jednego oceniać pozytywnie,a drugiego negatywnie Stiff używając swej pisowni również musi sobie zdać sprawę za swoją odpowiedzialność gdyż może być na to różna reakcja Robim co mozem Jacek... komiwojażer - Pon 13 Gru, 2010 21:11 Tomoe napisał/a: Musiałam cię widocznie z kimś pomylić. - Tomoe - Pon 13 Gru, 2010 21:25 Cieszę się, że dostarczam ci tak wielu tak różnorodnych emocji. Miło pomyśleć, że ktoś tak przeżywa to moje pisanie. Nawet, jeśli nie jest adresowane do niego. komiwojażer - Pon 13 Gru, 2010 21:30 do wszystkich,czyli do mnie też-to nie prywatny folwark Jacek - Wto 14 Gru, 2010 11:19 Tomoe napisał/a: Oraz trzeci - czyli ja. Dałam sobie prawo do podzielenia się tym, co ja tu zobaczyłam. I dałam sobie to prawo również dlatego, że znam Kamilę nie tylko z tego forum. Aluniu oczywiście że miałaś takie prawo Tomoe napisał/a: Ale skoro widzę, że Kamila nie przyjmuje tego co mówię - to sobie odpuszczam. Aluniu przecież nikt z nas nie lubi być atakowany - no nie prawdasz na przykład tu Tomoe napisał/a: kkk napisał/a: ja lubię mieć swoje życie poukładane(mam do tego prawo) - więcej... Stiff pozwolił sobie za dużo napisać jak dla mnie ... Ad. 1. Choćbyś nie wiem jak starannie układała swoje życie, zawsze może ci wejść ktoś kto w nim nabałagani. I co wtedy zrobisz? Całkiem się rozsypiesz? Ludzie nie żyją po to, żeby spełniać twoje oczekiwania. Pogódź się z tym. Ad. 2. Stiff pozwolił sobie na "erotyczny" żart. Ale nie użył wobec ciebie żadnych obraźliwych epitetów. A ty w odpowiedzi zarzuciłaś mu pyszałkowatość. Zaatakowałaś go. Za swoją reakcję ty jesteś odpowiedzialna. Celowo pominęłaś temat terapii? Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 12:54 Jacuś, czy ty czasami nie przesadzasz? Gdzie ty w moich słowach skierowanych do Kamili widzisz atak? Napisałam do niej coś poniżającego, obraźliwego, uwłaczającego Kamili jako osobie, użyłam jakichś napastliwych słów? A może byłam złośliwa, uszczypliwa, wulgarna? To co zacytowałeś, to tylko zdań oznajmujących i kilka pytań. Kilka całkiem neutralnych, spokojnych zdań oznajmujących i kilka spokojnych, rzeczowych pytań. Gdzie ty w tym zobaczyłeś mój atak na Kamilę, na Boga żywego? No, ja rozumiem, że każdy oczywiście widzi to co chce zobaczyć, ale akurat po tobie takiej oceny moich słów się nie spodziewałam. Borus - Wto 14 Gru, 2010 15:07 Jacek napisał/a: wartość człowieka polega na tym jak nas oceniają inni ...z tym zdaniem absolutnie się nie zgadzam... Jacek napisał/a: na spokoju ducha gdy coś zrobimy i nas sumienie nie dręczy ...a to, to jak najbardziej... kkk - Wto 14 Gru, 2010 16:56 Tomoe napisał/a: do Kamili widzisz atak Moje ostatnie słowo w tym temacie - odczułam podobnie jak Ty Jacku yuraa - Wto 14 Gru, 2010 17:45 wydzieliłem temat ZbOla A ty przepiłeś... Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 18:07 Cóż, odpowiadam za swoje słowa i za swoje intencje. Za cudze odczucia odpowiadać nie mogę. Klara - Wto 14 Gru, 2010 18:20 Tomoe napisał/a: Za cudze odczucia odpowiadać nie mogę. Żeby zrozumieć Kamilę, przeczytaj Twoją reakcję na moich "kilka zdań oznajmujących" w niedawno zamkniętym wątku pamiętnikowym. Po prostu tak czasem bywa... Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 18:26 Ano, tak bywa. A mimo to nie biorę na siebie odpowiedzialności za jej odczucia. Mam do Ciebie pytania, Klaro: Czy ty wtedy, w sytuacji, o której teraz piszesz, wzięłaś na siebie odpowiedzialność za moje odczucia? Czy po mojej odpowiedzi miałaś poczucie winy za to co do mnie napisałaś? Czy ważniejsze dla ciebie wtedy było to, żeby mnie broń Boże nie urazić - czy ważniejsza była dla ciebie twoja uczciwość wobec siebie samej - w wyrażaniu twoich poglądów? stiff - Wto 14 Gru, 2010 18:38 Jacek napisał/a: nikt z nas nie lubi być atakowany Od kiedy taki poukładany sie zrobiłeś i delikatny... Klara - Wto 14 Gru, 2010 18:39 Tomoe napisał/a: czy ważniejsza była dla ciebie twoja uczciwość wobec siebie samej - w wyrażaniu twoich poglądów? Wówczas? Pożałowałam, że to napisałam. Sądziłam, że Ty, która tak otwarcie, uczciwie i wprost wyrażasz swoje poglądy, odbierzesz moje uwagi z należytym zrozumieniem, tymczasem Ty mnie zaatakowałaś, bo poruszyłam jakąś czułą strunę. Tym razem (w wypadku Kamilki) też przypuszczalnie trafiłaś na bolący nerw, a ja piszę to, żeby Cię namówić do odrobiny zrozumienia. stiff - Wto 14 Gru, 2010 18:45 Klara napisał/a: Żeby zrozumieć Kamilę, To wcale nie jest takie proste, bo jak twierdzi ogarnęła sie i wyszła na prosta, a gdzie wtedy spokój i pogoda ducha jaki temu powinno towarzyszyć... Jesli odnalazłem swoja drogę i jest mi z tym dobrze, to na pewno nie będę robił rabanu jeśli jakiś Stif, Franek czy Janek, napisze jakąś bzdurę bez znaczenia, bo potrafię byc ponad tym i traktować takie teksty z przymrużeniem oka... Ale to trzeba mieć i czuć, a nie tylko pisać o tym... Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 18:47 To co? Mam sie do niej więcej nie odzywać, żeby znowu nie natrafić na jakiś "czuły nerw"? OK, nie ma sprawy. Milczę. Kamila nie ogranicza swojej "pracy nad sobą" do pisania na tym forum. Kamila wie, co robią alkoholicy, żeby zdrowieć z alkoholizmu. I mam nadzieję, że to właśnie robi. Kamila wie również, że istnieją terapie. I że można skorzystać z pomocy profesjonalistów. I jeśli zechce - to z nich skorzysta. Jest już wystarczająco długo w AA. Nie jest nowicjuszką. Zna narzędzia, zna ludzi, zna metody. Klara - Wto 14 Gru, 2010 19:55 Tomoe napisał/a: Mam sie do niej więcej nie odzywać, żeby znowu nie natrafić na jakiś "czuły nerw"? Ależ nie Mnie chodziło tylko o to, żebyś uwzględniła fakt, że mimo wyedukowania, popełnia się błędy. Tylko tyle. stiff napisał/a: To wcale nie jest takie proste, bo jak twierdzi ogarnęła sie i wyszła na prosta, Zgoda, ale można mieć gorszy dzień, kiedy prosta nagle zakręca, no i.... TO JEST ŻYCIE! Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 20:08 No i właśnie dlatego napisałam, że ja nie ponoszę odpowiedzialności za cudze odczucia. W tym przypadku - za odczucia Kamili. I prosze mnie nie obwiniać za to, jak ona reaguje. Bo jej reakcje wynikają z jej wnętrza. A jeśli ktoś za jej reakcje i jej odczucia próbuje mnie obwiniać - to jest manipulacja. Ja odpowiadam jedynie za swoje słowa i swoje intencje. Cudze odczucia i cudze reakcje wynikają z cudzych problemów, cudzych "czułych nerwów" oraz cudzych "gorszych dni". To nie ja jestem temu winna. I przecież ty, Klaro, swoją argumentacją potwierdzasz słuszność mojego stanowiska. Moja reakcja w sytuacji, którą mi teraz przypominasz, wynikała wtedy z mojego wnętrza. Nie z twoich słów skierowanych do mnie. a jesli miałaś wtedy tę świadomość, to nie rozumiem, czemu pożałowałaś swoich słów po mojej "nerwowej" reakcji. Wiedziałaś gdzie jest przyczyna takiej a nie innej mojej reakcji, prawda? Za uczucia, odczucia i reakcje drugiego człowieka odpowiada ten drugi człowiek. One istnieją w jego wnętrzu, nie w moim. Przecież to jest "abecadło" każdej terapii. Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 20:16 Klara napisał/a: mimo wyedukowania, popełnia się błędy. Jasne. Przecież kiedy ja popełniałam błędy, inne osoby z tego forum wytykały mi moje błędy. A ja, mimo moich "nerwowych" reakcji - w rezultacie skorzystałam z tych sygnałów, które tutaj od ludzi dostawałam. I przecież o to chodzi, prawda? Klara - Wto 14 Gru, 2010 21:04 Tomoe napisał/a: A ja, mimo moich "nerwowych" reakcji - w rezultacie skorzystałam z tych sygnałów, które tutaj od ludzi dostawałam. Miejmy nadzieję, że Kamila też skorzysta Jacek - Wto 14 Gru, 2010 21:17 [quote="Borus"] Jacek napisał/a: wartość człowieka polega na tym jak nas oceniają inni ...z tym zdaniem absolutnie się nie zgadzam... Borusku ,ja napisałem polega a nie że wyłącznie zależy od innych i dlatego staramy się wypaść dobrze aby i opinia o nas była lepsza a sami siebie to zawsze będziemy oceniać na samych plusach - nawet wtedy gdy przesadzaliśmy z ilością wypitego alkoholu kkk - Wto 14 Gru, 2010 21:22 Wiecie co śmiac mi się chce jak to wszystko czytam, podzieliłam się zmianami które u siebie zauważyłam i które powodują ze czuje sie dobrze, a zrobiło sie wielkie HALO. Okazuje się ze jak pisałam "jak to mi źle" i jaka jestem do du** to spotykałam się poklaskiem, zrozumieniem. Czy jako alkoholiczka trzeźwiejąca nie mam prawa czuć się dobrze.??? Napisałam juz ile pracy mnie to kosztuje aby zmieniac siebie... I jeszcze jedno - wyjaśniam po raz ostatni, całe życie pozwalałam grzebać w swoim podwórku, nie umiałam nikomu postawić żadnych granic. Teraz kiedy zasugerował grzecznie iż Stiff w moim odczuciu przegiął jestem posądzana o "tylko mówienie" o moich zmianach a nie ich faktycznym stanie. Krótko - ma mi sie to prawo nie podobać i mam prawo aby osobie bezpośrednio zainteresowanej o tym powiedziec (usłyszałam słowo przepraszam, przyjęłam je a WY dalej robicie problem). kkk - Wto 14 Gru, 2010 21:28 stiff napisał/a: To wcale nie jest takie proste, bo jak twierdzi ogarnęła sie i wyszła na prosta, a gdzie wtedy spokój i pogoda ducha jaki temu powinno towarzyszyć... Moi drodzy doczytajcie moj pierwszy post od którego sie to wszystko zaczęło...napisałam tam iz jest we mnie płomyk nadziei iz pracując nadal nad sobą będzie co raz to lepiej. Napisałam o zmianach a nie o tym iz osiągnęłam Pogodę Ducha i stoicki spokój. Za to Wam gratuluje z całego serca osiągniętej Pogody Ducha i spokoju. Klara - Wto 14 Gru, 2010 21:28 kkk napisał/a: (usłyszałam słowo przepraszam, przyjęłam je a WY dalej robicie problem). kkk napisał/a: Tomoe napisał/a: do Kamili widzisz atak Moje ostatnie słowo w tym temacie - odczułam podobnie jak Ty Jacku Hehe, dostałam kuflem Wypadam stąd! stiff - Wto 14 Gru, 2010 21:28 Jacek napisał/a: sami siebie to zawsze będziemy oceniać na samych plusach - Mow za siebie... Jacek napisał/a: gdy przesadzaliśmy z ilością wypitego alkoholu Na dziś jesteśmy trzeźwi, wiec skupmy sie w tym przypadku na trzeźwym życiu... kkk - Wto 14 Gru, 2010 21:31 kkk napisał/a: pojawił się płomyk nadziei ze postępując tak dalej odbuduje swoje poczucie wartości, kobiecości to był poczatek, gdzie tam jest napisane - KOCHANI OSIĄGNĘŁAM POGODĘ DUCHA JESTEM THE BEST....????????? W Wielkiej Księdze jest napisane : "dziel sie tym co odkrywasz" - wiec napisałm ze moja praca maluśkimi kroczkami przynosi efekty - TYLE stiff - Wto 14 Gru, 2010 21:32 kkk napisał/a: napisałam tam iz jest we mnie płomyk nadziei iz pracując nadal nad sobą będzie co raz to lepiej. Tego Ci szczerze życzę... Po tym Twoim zdaniu dla mnie temat jest zamknięty... Jacek - Wto 14 Gru, 2010 21:44 Tomoe napisał/a: Jacuś, czy ty czasami nie przesadzasz? Aluniu ty mój misiaczku (mogę tak do ciebie mówić ??? ) przede wszystkim,mnie jest miło z tobą rozmawiać - gdyż nie obrzucamy się tym i owym Aluniu zwróć uwagę na twoją reakcję - jak zareagowałaś gdy do ciebie się odezwałem poprostu zareagowałaś obronnie identycznie zareagowała Kamilka ,gdy ty się odezwałaś do niej a co do Tomoe napisał/a: Gdzie ty w moich słowach skierowanych do Kamili widzisz atak? na ten przykład Tomoe napisał/a: Ad. 1. Choćbyś nie wiem jak starannie układała swoje życie, zawsze może ci wejść ktoś kto w nim nabałagani. I co wtedy zrobisz? Całkiem się rozsypiesz? Ludzie nie żyją po to, żeby spełniać twoje oczekiwania. Pogódź się z tym. ja bym to tak ujął Kamilko ja bym się starał tak układać swoje życie aby skupić na sobie,a na innych bym starał się nie zwracał uwagi gdyż są tacy co lubią nabałaganić bo mają z tego powodu satysfakcje i gdy na nich zwracamy uwagę - to nas to martwi,a ich cieszy prawda że inaczej zabrzmiało??? Jacek - Wto 14 Gru, 2010 21:50 stiff napisał/a: Jacek napisał/a: sami siebie to zawsze będziemy oceniać na samych plusach - Mow za siebie... Jacek napisał/a: gdy przesadzaliśmy z ilością wypitego alkoholu Na dziś jesteśmy trzeźwi, wiec skupmy sie w tym przypadku na trzeźwym życiu... ziomal my to już znamy się jak dwa łyse konie ale nie łam moich wypowiedzi na dwoje bo jak wypadnę w oczach innych ,co mnie dopiero poznawają stiff - Wto 14 Gru, 2010 21:53 Jacek napisał/a: bo jak wypadnę Nie ma takiej opcji, bo przecież trzymasz się mocno... Borus - Wto 14 Gru, 2010 21:56 Jacek napisał/a: Borusku ,ja napisałem polega a nie że wyłącznie zależy od innych i dlatego staramy się wypaść dobrze aby i opinia o nas była lepsza ...jak to bardzo często niestety bywa, znowu namieszałeś a teraz odwracasz kota ogonem i proszę, nie uogólniaj pisząc "my", bo ja np. się z Twoimi wnioskami nie zgadzam i pozostając przy swoim zdaniu kończę udział w tej dyskusji... Jacek - Wto 14 Gru, 2010 22:00 stiff napisał/a: Jacek napisał/a: nikt z nas nie lubi być atakowany Od kiedy taki poukładany sie zrobiłeś i delikatny... ciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii diaboł wcielony tyż jest Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 22:06 Jacek napisał/a: ja bym to tak ujął (...) prawda że inaczej zabrzmiało??? A mnie, Jacusiu, moja sponsorka ze trzy latka temu językiem serca tak oto powiedziała: "Jak ty będziesz, dziołcha, dalej takie głupoty pier***ć, to wpadniesz w taką pychę, że zaraz potem sobie parę latek buźką w kałuży poleżysz. I bardzo ci się to przyda. Może wtedy spokorniejesz, bo na razie masz ego spuchnięte jak balon." I podziałało. A jakby mnie pogłaskała i przytuliła - to by może nie podziałało? I może jej przepowiednia by się sprawdziła? Bo wiesz, ja się już wtedy czułam najtrzeźwiejszą alkoholiczką świata.... pterodaktyll - Wto 14 Gru, 2010 22:08 Tomoe napisał/a: ja się już wtedy czułam najtrzeźwiejszą alkoholiczką świata.. O popatrz jakie mamy podobne odczucia.... Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 22:12 No, ale w kałuży jeszcze nie leżymy, nieprawdaż? pterodaktyll - Wto 14 Gru, 2010 22:13 Tomoe napisał/a: w kałuży jeszcze nie leżymy, nieprawdaż? Jeśli już to raczej w jakiejś duuużej zaspie Jacek - Wto 14 Gru, 2010 22:14 Tomoe napisał/a: A mnie, Jacusiu, moja sponsorka ze trzy latka temu językiem serca tak oto powiedziała: Alu,ty mnie tu nie przekręcaj bo zwróć uwagę że ja też doradzam tak samo jak twoja sponsorka że trzeba też i ciętym językiem dokopać ale zwróć uwagę w jakich przypadkach można tego użyć ,a w jakich nie należy Jacek - Wto 14 Gru, 2010 22:19 Borus napisał/a: proszę, nie uogólniaj pisząc "my" przepraszam jeśli uraziłem Borus napisał/a: .jak to bardzo często niestety bywa, znowu namieszałeś a teraz odwracasz kota ogonem pozwolisz że użyję takiego zwrotu do tej odpowiedzi to Twoje zdanie Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 22:19 A ty Jacusiu nie wiesz, że facet nie powinien kobiecie w AA sponsorować? Bo się całkiem bezwiednie "łapie" na ten jej "babski urok"... A potem wszystko - i w przenośni, i dosłownie - zaczyna sie pieprzyć. Jacek - Wto 14 Gru, 2010 22:24 Tomoe napisał/a: A ty Jacusiu nie wiesz, że facet nie powinien kobiecie w AA sponsorować? Aluś,toś mnie teraz podeszła wiem o co chodzi w mowie,ale nie wiem dlaczego ta mowa do mnie pterodaktyll - Wto 14 Gru, 2010 22:27 Tomoe napisał/a: facet nie powinien kobiecie w AA sponsorować? Tomoe napisał/a: wszystko - i w przenośni, i dosłownie - zaczyna sie pieprzyć. Czyż to właśnie nie jest piękne? Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 22:29 No bo jak ty, Jacusiu, Kamilki przede mną własnym torsem bronisz, i jeszcze mi mówisz, jak ja mam się do niej delikatniutko i słodziutko zwracać, żeby nie urazić... to ja od razu mam nieodparte skojarzenia z takim "męsko-damskim sponsoringiem". kkk - Wto 14 Gru, 2010 22:38 Tomoe napisał/a: No bo jak ty, Jacusiu, Kamilki przede mną własnym torsem bronisz, i jeszcze mi mówisz, jak ja mam się do niej delikatniutko i słodziutko zwracać, żeby nie urazić... Zapewniam ze nie potrzebuje osobistego adwokata i rycerza ani w postaci Jacusia ani nikogo innego - I prosze grzecznie o "zejście" z mojej osoby. dziekuje Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 22:40 Ale przecież wczoraj mu bardzo miło podziękowałaś za obronę. A teraz go odtrącasz? Ot, zrozum tu alkoholiczkę. Spadam. pterodaktyll - Wto 14 Gru, 2010 22:41 kkk napisał/a: Zapewniam ze nie potrzebuje osobistego adwokata i rycerza ani w postaci Jacusia ani nikogo innego Szkoda..........myślałem, że może się "załapię" kkk - Wto 14 Gru, 2010 22:44 Tomoe napisał/a: Ale przecież wczoraj mu bardzo miło podziękowałaś za obronę. A teraz go odtrącasz? Ot, zrozum tu alkoholiczkę. Spadam. Tak podziękowałam za konkretny zwrot. PAPATKI ALU Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 22:48 Ale przecież on pisał ten "zwrot" do mnie, a nie do ciebie. W roli twojego adwokata. I za to mu podziękowałaś. kkk - Wto 14 Gru, 2010 22:50 Tomoe napisał/a: Ale przecież on pisał ten "zwrot" do mnie, a nie do ciebie. W roli twojego adwokata. I za to mu podziękowałaś Widze ze wiesz wszystko - i wiesz za co komu dziekuje - gratuluje Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 22:56 Nie, nie wiem wszystkiego. Ale sprawdziłam przebieg wczorajszej dyskusji. Oto cytat: kkk napisał/a: Jacek napisał/a: Alu,Kamilka miała prawo tak zareagować więc nie możemy jednego oceniać pozytywnie,a drugiego negatywnie Dziękuje JACUŚ Jacek - Wto 14 Gru, 2010 22:57 Tomoe napisał/a: No bo jak ty, Jacusiu, Kamilki przede mną własnym torsem bronisz, i jeszcze mi mówisz, jak ja mam się do niej delikatniutko i słodziutko zwracać, żeby nie urazić... tak Aluniu coś w tym jest lecz nie jako osoby a samego wypowiadania krytykowałem jolkajolka - Wto 14 Gru, 2010 22:58 [quote="TomoeBo wiesz, ja się już wtedy czułam najtrzeźwiejszą alkoholiczką świata.... [/quote] Czasem mam wrażenie, że nadal tak czujesz Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 22:58 No i OK. Masz prawo krytykować. Jacek - Wto 14 Gru, 2010 23:02 Tomoe napisał/a: No i OK. Masz prawo krytykować. Alu,mówiłem ci już że miło mnie z tobą podyskutować ??? sorki tylko za drastyczny temat,oby następny był milszy Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 23:02 jolkajolka napisał/a: Czasem mam wrażenie, że nadal tak czujesz No cóż, to twoje spostrzeżenie. Mnie wystarczy w zupełności, że dziś nie piję, że mam sponsorkę, że pracuję nad programem, regularnie chodzę na mityngi i pełnię służby. Postępuję tak, jak większość alkoholiczek, które znam i od których takiego sposobu zdrowienia z alkoholizmu sie uczę. Bo cokolwiek się w moim życiu dzieje, moja trzeźwość jest dla mnie absolutnym priorytetem. I może to zabrzmi patetycznie, ale ja już byłam w piekle i nie mam ochoty tam wracać. komiwojażer - Wto 14 Gru, 2010 23:05 dziwny jest... ten tylko się dowie,kto piwa nawarzył... Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 23:06 Jacek napisał/a: Alu,mówiłem ci już że miło mnie z tobą podyskutować ??? sorki tylko za drastyczny temat,oby następny był milszy Każda wymiana zdań jest potrzebna, rozwijająca i twórcza. jolkajolka - Wto 14 Gru, 2010 23:10 [quote="Tomoe.] Bo cokolwiek się w moim życiu dzieje, moja trzeźwość jest dla mnie absolutnym priorytetem.[/quote] To tak jak i dla mnie. Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 23:12 No i super. Tylko że ja nie odnoszę żadnych "wrażeń" na twój temat. Więc za twoje "wrażenie" na mój temat się nie zrewanżuję. Dobranoc Jacek - Wto 14 Gru, 2010 23:13 Tomoe napisał/a: że mam sponsorkę apropo sponsoringu,co tam do mnie wspomniałeś ja na ten temat nie wiem nic ,co taki sponsoring powinien no i kiedyś na meeting przyszła taka pani i siadła koło mnie zadała mnie parę pytań,starałem się jej wytłumaczyć to i owo w przerwie też się dokleiła potem przyszła na następny ,i znowuż koło mnie siadła a w przerwie kumpel mówi do mnie - no to sponsorujesz ja się wyparłem bo co ja wiem o sponsoringu co do tej pani ,to pojechała z nami do Lichenia - tam po kryjomu popijała a na mitingu tym razem ja podszedłem i zagadałem Xyyz masz problem,gdy byś chciała o tym pogadać to jestem na następne już się nie pojawiła Masakra - Wto 14 Gru, 2010 23:13 Tomoe napisał/a: ale ja już byłam w piekle i nie mam ochoty tam wracać. Czasem czytajac Twoje posty mam wrazenie, ze wybralas sobie druga skrajnosc- tzw przeze mnie autorsko trzezwoholizm. Bardzo lubie Twoj styl wypowiedzi i doceniam Twoja wiedze i bezposredniosc w jaka ja przekazujesz i w mnostwie przekonan sie z Toba zgadzam. Jednakowoz, nie chcialbym byc chyba takim czlowiekiem jakim jestes Ty, droga przyjaciolko. Odbieram Twoje wypowiedzi jako pozbawione pokory, a przede wszystkim empatii i zrozumienia dla drugiej istoty ludzkiej, a w szczegolnosci dla ulomnej natury czlowieka jako stworzenia pelnego niedoskonalosci. Slowem, nie dajesz innym prawa do popelniania bledow i chyba zapominasz, ze Ty rowniez je popelnialas i robisz to nadal. Zastanawia mnie tez czy nie przychodza takie momenty, w ktorych ciezko Ci wytrzymac ze soba sama, bo mnie by chyba bylo. W kazdym razie ja bardzo duzo od Ciebie biore i ciesze sie, ze jest ktos taki. To tylko moje subiektywne zdanie jolkajolka - Wto 14 Gru, 2010 23:19 Tomoe napisał/a: No i super. Tylko że ja nie odnoszę żadnych "wrażeń" na twój temat. Więc za twoje "wrażenie" na mój temat się nie zrewanżuję. Dobranoc A teraz odnoszę wrażenie,że się "najeżyłaś".Ale nie wykluczone,że się mylę. Dobranoc Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 23:27 Masakra napisał/a: Odbieram Twoje wypowiedzi jako pozbawione pokory, a przede wszystkim empatii i zrozumienia dla drugiego czlowieka, a w szczegolnosci dla ulomnej natury czlowieka jako istoty pelnej niedoskonalosci. U alkoholika "ułomna natura człowieka" i tak zwane "niedoskonałości" - miewają bardzo poważne konsekwencje. Dla mnie to nie jest teoria. Mój ojciec, alkoholik, zmarł w wieku 52 lat. Mój były partner, alkoholik, zapił się na śmierć w wieku 42 lat, po prawie dwuletnim denaturatowym ciągu. Był po dwóch terapiach. Mój kuzyn zmarł na skutek alkoholizmu w wieku 38 lat. Po pijanemu schodził do piwnicy trzymając w rękach dwa wiadra na węgiel, a w ustach latarkę. Spadł ze schodów. Latarka wbiła mu się w krtań. Na skutek alkoholizmu zmarły trzy moje sąsiadki z kamienicy. Jedna się powiesiła, druga miała wylew, trzecia zawał. Wszystkie trzy zejścia śmiertelne nastąpiły po pijanemu. wszystkie te kobiety były w wieku pomiędzy 40 a 50 lat. W okresie, gdy jestem w AA, zmarło na skutek powrotu do picia troje moich znajomych z AA, obojga płci. Więc jakby ci to powiedzieć, hmmm... ten mój "trzeźwoholizm" - jak to nazywasz - uważam za bezpieczniejszą dla mnie postawę niż zabawa niektórych alkoholików w "Wańkę Wstańkę". Bo się już naoglądałam. To nie są bajki o żelaznym wilku. To są fakty. Wiedźma - Wto 14 Gru, 2010 23:29 Klara napisał/a: dostałam kuflem Masakra napisał/a: przeze mnie autorsko trzezwoholizm. Oj nie nie. Nie przypisuj sobie autorstwa, bo zostaniesz posądzony o plagiat Znałam to słowo, gdy Ciebie jeszcze nie było (na szlaku) Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 23:32 jolkajolka napisał/a: Ale nie wykluczone,że się mylę. Mylisz się. Masakra - Wto 14 Gru, 2010 23:33 Zycie to nie tylko fakty i teorie- to tez porywy uczuc, spontanicznosc, usmiech i tego Ci zycze jak najwiecej bo wydaje mi sie, ze zaszufladkowalas sie w swojej chorobie i pokazowym trzezwieniu, ze zapominasz, ze sa inne rzeczy wazne i ze mimo choroby nie musimy ciagle o niej myslec i nia zyc. Dobranoc Tomoe Wiedźma napisał/a: Nie przypisuj sobie autorstwa, bo zostaniesz posądzony o plagiat Znałam to słowo, gdy Ciebie jeszcze nie było (na szlaku) No prosze- a ja nigdy wczesniej tego nie slyszalem. Tak wiec wymyslilem cos co juz wczesniej istnialo- aczkolwiek niezaleznie i samodzielnie Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 23:40 Hej, hej, ja żyję w życiu. Mam ciekawe, satysfakcjonujące, pełne ludzi i pełne wrażeń codzienne życie, które toczy się poza wspólnotą AA. Ja nie żyję według codziennego planu: 8- 18.00 -praca, 18.00- 20.00 - mityng. Na mityngach AA bywam raz, góra dwa razy w tygodniu. Moje służby poza moją grupą angażują mnie góra raz, dwa razy w miesiącu. A na forum o alkoholizmie gadam o alkoholizmie. Bo niby o czym? Jak chcę pogadać o kotach, to idę na forum o kotach. Chyba sobie wyrobiłeś jakiś błędny obraz mojej osoby. Masakra - Wto 14 Gru, 2010 23:42 ja mam bledny obraz, ktos sie myli, a jeszcze ktos nie ma racji. "pogody ducha abym godzil sie z tym czego nie moge zmieniac" Lece juz powaznie spac bo rano wstaje a tak swoja droga to moj obraz Twojej osoby jest pozytywny Tomoe - Wto 14 Gru, 2010 23:47 Nie, każdemu daję prawo do jego oceny mojej osoby i mojego postępowania. I do wytykania mi moich błędów, jeśli takie zauważa. Tylko przyjmuję zasadę "look, who is speaking". A sobie daję prawo do niedoskonałości i do popełniania błędów. Akceptuję siebie razem ze swoją niedoskonałością. (To tak a`propos tematu "poczucie własnej wartości") komiwojażer - Śro 15 Gru, 2010 07:44 Masakra napisał/a: Zycie to nie tylko fakty i teorie- to tez porywy uczuc, spontanicznosc, usmiech - Małgoś - Śro 15 Gru, 2010 09:11 Tomoe napisał/a: przyjmuję zasadę "look, who is speaking". Ja też mam taką zasadę, i chętnie przyjmuje słowa krytyki od kogoś, kto może świecić mi własnym przykładem, bo wiem, że ta jego krytyka ma na celu mi pomóc a nie jedynie dokopać. milutka - Śro 15 Gru, 2010 09:35 Ja kiedyś na słowa krytyki reagowałam niezłym "dołkiem "...i oczywiście pojawiały się pytania ..dlaczego ?,przecież ja chciałam inaczej ,nie rozumieją mnie ..i tak dalej ....Nie potrafiłam sobie emocjonalnie z tym poradzić ...Dziś myślę ,że jestem o wiele silniejsza psychicznie i jeśli się takowa krytyka pojawi daje mi to do myślenia a nie do użalania się nad sobą ...Ale tak długo miałam wmawiane przez męża ,że coś nie tak robię ,że zaczynałam w to wierzyć ..... Małgoś - Śro 15 Gru, 2010 09:46 milutka napisał/a: Nie potrafiłam sobie emocjonalnie z tym poradzić Pewnikiem tak samo jak ja każde takie słowo odbierałaś jako kolejny atak na siebie, bo sama czułaś się niepewnie... Schować się do dziury i niech nikt nic ode mnie nie chce, bo napewno będzie chciał źle... Flandria - Śro 15 Gru, 2010 15:04 Ja zastanawiam się nie kto coś mówi, tylko dlaczego. Nawet największe autorytety mogą się mylić, nawet najwięksi idioci mogą powiedzieć coś mądrego. To trudniejsze, bo trzeba znać choć trochę mechanizmów psychologicznych, żeby nie brać wszystkiego do siebie, poza tym - trzeba próbować zrozumieć drugą osobę. Ale moim zdaniem warto tak właśnie podchodzić do słów innych osób Borus - Śro 15 Gru, 2010 15:39 Flandra napisał/a: Ja zastanawiam się nie kto coś mówi, tylko dlaczego. ...czyli na zasadzie "poeta w tym wierszu chciał powiedzieć..." komiwojażer - Śro 15 Gru, 2010 15:59 Flandra napisał/a: Ale moim zdaniem warto tak właśnie podchodzić do słów innych osób - Magnetic Fields Flandria - Śro 15 Gru, 2010 16:26 Borus napisał/a: ...czyli na zasadzie "poeta w tym wierszu chciał powiedzieć..." niezupełnie poety nie można zapytać "o co Ci, ku***, chodzi?" chodzi o proste sprawy Borus jeśli ktoś jest zdenerwowany, to rozmawia się nie z nim a z jego emocjami - innymi słowy, to co mówi jest zupełnie nieistotne, jeśli go lubisz możesz się zaopiekować jego emocjami, przytulić itp, jeśli Ci na nim nie zależy - odwracasz się na pięcie i tyle, jego emocje - jego sprawa itp itd Tomoe - Śro 15 Gru, 2010 17:06 Bardzo ciekawe spostrzeżenie. Ponieważ ostatnio myślami i emocjami wróciłam do mojej terapii DDA, opowiem coś na ten temat. Na temat budowania relacji. Nasza grupa terapii pogłębionej DDA była grupą zamkniętą. Więc byliśmy przez prawie rok niejako na siebie "skazani". W takiej zamkniętej grupie powstają, oczywiście, między ludźmi, relacje emocjonalnej bliskości i emocjonalnego dystansu. To jest naturalne. Do kogoś jest ci emocjonalnie bliżej, do kogoś dalej. Kogoś za coś lubisz, kogoś innego nie lubisz, ktoś inny jest ci obojętny. W miarę upływu czasu kogoś coraz lepiej poznajesz i wtedy albo się do niego emocjonalnie zbliżasz, albo oddalasz... To wszystko pulsuje, ale pewne relacje ugruntowują się. Była w naszej kilkunastoosobowej grupie jedna dziewczyna, która od początku do końca terapii, przez prawie rok, z nikim nie potrafiła nawiązać dobrych relacji. Nikt jej nie polubił. Ani jedna osoba. W pewnym momencie nawet terapeuci sobie "odpuścili" pracę z nią, uznając że to strata czasu. Dziewczyna nic, ale to nic, z tej terapii nie wyniosła. Oprócz poczucia głębokiej urazy, że "grupa ją odrzuciła", "terapeuci nie chcą jej pomóc" i "wszyscy są wobec niej nieżyczliwi". Takie osoby też się zdarzają - takie, których nikt nie lubi. I co gorsza, tego typu osoby nawet nie zdają sobie sprawy z tego, jak ciężko na tę antypatię grupy swoimi własnymi zachowaniami pracują. Im nikt i nic nie pomoże. Są niereformowalne. Niezmienialne. Po prostu tak mają. Flandria - Śro 15 Gru, 2010 17:45 "Zasada oko za oko uczyniłaby wkrótce cały świat ślepym." Mahatma Gandhi powiedział też: "Zwyciężajcie nienawiść – miłością, nieprawdę – prawdą, przemoc – cierpieniem." Nie potrafię Cię kochać Tomoe, może dlatego "przegrywam" tę naszą "batalię". Nigdy nie ukrywałam, że niespecjalnie Cię lubię, przeprosiłaś mnie kiedyś, ale to były tylko nic nie znaczące słowa, bo Twoje zachowanie ciągle jest takie samo. Nie wiem jak sobie radzić z Twoją nienawiścią. Jest mi Cie po prostu żal. Wystarczy nie zgodzić się z jakimiś Twoimi argumentami, żeby dostać "w łeb". Jest mi po prostu przykro. I to wszystko, co mam Ci do powiedzenia. komiwojażer - Śro 15 Gru, 2010 19:50 Tomoe napisał/a: Są niereformowalne. Niezmienialne. Po prostu tak mają. Janioł - Śro 15 Gru, 2010 20:50 Flandra napisał/a: poety nie można zapytać "o co Ci, ku***, chodzi?" czemu nie ? Tomoe - Śro 15 Gru, 2010 21:45 Flandra napisał/a: Jest mi po prostu przykro. I to wszystko, co mam Ci do powiedzenia. Opowiadałam o realnej osobie z mojej grupy terapeutycznej. To bardzo ciekawe, że od razu odniosłaś tę opowieść do siebie i zidentyfikowałaś się z tą osobą.... Tomoe - Śro 15 Gru, 2010 21:53 Flandra napisał/a: Nie wiem jak sobie radzić z Twoją nienawiścią. Projektujesz w tym momencie na mnie coś ze swojego wnętrza. Spróbuj sobie jakoś poradzić ze swoją własną nienawiścią. komiwojażer - Czw 16 Gru, 2010 06:33 rany Julek Jacek - Czw 16 Gru, 2010 11:45 Jacek napisał/a: Borus napisał/a: .jak to bardzo często niestety bywa, znowu namieszałeś a teraz odwracasz kota ogonem pozwolisz że użyję takiego zwrotu do tej odpowiedzi to Twoje zdanie Borusku,nie odpowiadasz - więc nie jestem pewien czy zrozumiałeś moją wypowiedz pozwolę sobie na wyjaśnienie używając takiego określenia Borus napisał/a: ...jak to bardzo często niestety bywa, znowu namieszałeś a teraz odwracasz kota ogonem i proszę, nie uogólniaj pisząc "my", i tym zdaniem określasz moją wartość - czyli coś z czym się nie zgadzasz Borus napisał/a: Jacek napisał/a: wartość człowieka polega na tym jak nas oceniają inni ...z tym zdaniem absolutnie się nie zgadzam... no i widzisz sam wystawiłeś mnie opinię o moich wartościach Borus - Czw 16 Gru, 2010 14:35 Jacek napisał/a: Borusku,nie odpowiadasz ...napisałem, że skończyłem dyskusję w tym temacie. yul-ya - Czw 16 Gru, 2010 15:09 Tomoe napisał/a: Była w naszej kilkunastoosobowej grupie jedna dziewczyna, która od początku do końca terapii, przez prawie rok, z nikim nie potrafiła nawiązać dobrych relacji. Nikt jej nie polubił. Ani jedna osoba. W pewnym momencie nawet terapeuci sobie "odpuścili" pracę z nią, uznając że to strata czasu. Dziewczyna nic, ale to nic, z tej terapii nie wyniosła. Oprócz poczucia głębokiej urazy, że "grupa ją odrzuciła", "terapeuci nie chcą jej pomóc" i "wszyscy są wobec niej nieżyczliwi". Rany byłyśmy chyba na tej samej terapii! W mojej grupie było dokładnie tak samo. Co więcej, przez bardzo długi czas wszyscy usiłowali przekonać tą dziewczynę, że nikt nie jest wobec niej nieżyczliwy. Bez efektu. Zastanawiałam się z czego to wszystko w jej w przypadku wynikało. Była jedną z dwóch osób w grupie, która doznała przemocy fizycznej w dzieciństwie. Myślałam, że może to doświadczenie skutkuje potem w taki sposób. Małgoś - Czw 16 Gru, 2010 16:27 yul-ya napisał/a: Tomoe napisał/a: Była w naszej kilkunastoosobowej grupie jedna dziewczyna, która od początku do końca terapii, przez prawie rok, z nikim nie potrafiła nawiązać dobrych relacji. Nikt jej nie polubił. Ani jedna osoba. W pewnym momencie nawet terapeuci sobie "odpuścili" pracę z nią, uznając że to strata czasu. Dziewczyna nic, ale to nic, z tej terapii nie wyniosła. Oprócz poczucia głębokiej urazy, że "grupa ją odrzuciła", "terapeuci nie chcą jej pomóc" i "wszyscy są wobec niej nieżyczliwi". Rany byłyśmy chyba na tej samej terapii! W mojej grupie było dokładnie tak samo. Co więcej, przez bardzo długi czas wszyscy usiłowali przekonać tą dziewczynę, że nikt nie jest wobec niej nieżyczliwy. Bez efektu. Zastanawiałam się z czego to wszystko w jej w przypadku wynikało. Była jedną z dwóch osób w grupie, która doznała przemocy fizycznej w dzieciństwie. Myślałam, że może to doświadczenie skutkuje potem w taki sposób. Osoby, które nie lubią siebie samych ani trochę - jakby promieniują na innych tym nie lubieniem i wysyłają sygnały na zasadzie "odejdź, jestem beznadziejny i do du**" bo są o tym głęboko przekonane. To wszystko to prawo przyciągania, nie ma możliwości go uniknąć... Dziś czytając tekst wklejony tu przez Tomoe znalazłam świetne zdanie Cytat: Ty nie jesteś swoim umysłem. Umysł jest tylko narzędziem , które zaprogramowałeś kiedyś tak, aby trzymało cię daleko od bólu i cierpienia. A są widocznie ludzie, którzy nie są jeszcze gotowi na zmiany... i być może nigdy nie będą Strach, to potężna broń naszego ego... yul-ya - Czw 16 Gru, 2010 17:28 Małgoś napisał/a: Osoby, które nie lubią siebie samych ani trochę - jakby promieniują na innych tym nie lubieniem i wysyłają sygnały na zasadzie "odejdź, jestem beznadziejny i do du**" bo są o tym głęboko przekonane To nielubienie siebie działa czasami też zupełnie inaczej. Wysyłam sygnał: "polub mnie, proszę, zrobię wszystko abyś mnie polubił, bo myślę, że jestem do d..py i tak bardzo chciałabym, żebyś TY mi pokazał, że jednak nie jestem". Przynajmniej tak działa to u mnie Małgoś - Czw 16 Gru, 2010 18:52 yul-ya napisał/a: zrobię wszystko abyś mnie polubił, bo myślę, że jestem do d..py no właśnie... a czy ktoś zechce robić coś dla kogoś będącego całkiem do du**...? Przecież ktoś nie ulepszy Ciebie, możesz zrobić to tylko Ty sama... Ktoś może za to dostrzec w Tobie coś, co nie jest do du** a czego Ty nie widzisz w sobie.... ale MASZ TO. A zauważy to, gdy za wszelką cenę nie będziesz go nieświadomie przekonywała nie wierząc kompletnie w siebie i posiadanie jakichś wartości Bo przecież nie ma na świecie ludzi kompletnie beznadziejnych... Są za to tacy, którzy w siebie nie wierzą, nie lubią etc bo coś na to wpłynęło... przeważnie to doświadczenia z domu rodzinnego, nieprawdziwe dane zakłócające odbiór prawdziwego siebie. Mnie np nigdy nie chwalono, zawsze mogłam zrobić coś jeszcze lepiej choć zrobiłam dobrze lub poprawnie, nie rozpieszczano jak inne moje koleżanki jedynaczki (byłam jedynaczką 9 lat) a gdy pojawił się na świecie brat to wymagania sięgnęły zenitu, ciągle on był małym chłopczykiem, nawet gdy miał 20 lat, a ja ...? Więc jak mogłam być z siebie zadowolona? Ciągle rosłam w przeświadczeniu, że cokolwiek zrobię to i tak będzie za słabo, za mało, za wolno, za szybko.... Obłęd. yul-ya - Pią 17 Gru, 2010 10:01 Ja też dobrze wiem skąd to się u mnie wzięło. W oczach mojej mamy zawsze ktoś był lepszy ode mnie i w dodatku wciąż dawała mi przykłady znanych jej "idealnych dziewczynek". Zadziwia mnie tylko, że to tak głęboko we mnie utkwiło. Pomimo pracy, pracy, pracy nad sobą, te mechanizmy wciąż się uruchamiają. Jacek - Pią 17 Gru, 2010 11:48 Małgoś napisał/a: A są widocznie ludzie, którzy nie są jeszcze gotowi na zmiany... i być może nigdy nie będą Strach, to potężna broń naszego ego... o tak beata - Sob 18 Gru, 2010 23:51 Flandra napisał/a: I to wszystko, co mam Ci do powiedzenia. No ale chyba nie obraziłaś się na całe forum?

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group