To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ Forum Wolnych od Alkoholu "DEKADENCJA" czyli rozmowy o alkoholizmie oswojonym i nie tylko... HydePark - W obronie "wartości" ku rozpaczy innych gości pterodaktyll - Wto 03 Sie, 2010 15:45 Temat postu: W obronie "wartości" ku rozpaczy innych gości Patrzę tak sobie dziś w TVN 24 i co widzę? Od rana trwa jakaś kompletnie idiotyczna przepychanka o ten krzyż, który harcerze postawili po katastrofie w Smoleńsku. Patrzę z niedowierzaniem, jak garstka jakichś oszołomów wydziera się, że nie odda krzyża i mimo woli nasuwa mi się porównanie, że ci ludzie są mocno uzależnieni. To nie są ani chrześcjanie, ani katolicy, tylko ludzie uzależnieni od swego fanatyzmu, ciemnoty i obskuranctwa. Na litość boską, przecież nikt im tego krzyża nie zabiera ani nie profanuje. Zastanawiam się czy nie można tego wszystkiego podciągnąć pod pewien rodzaj uzależnienia, tak jak alkoholizm, hazard czy też jakieś inne. Przecież objawy, jak patrzę w ten ekran, to na moje oko podobne. Tak samo jak u alkoholików, istnieje jeden nadrzędny cel i to moim zdaniem kompletnie chory, albowiem uważam, że stawianie krzyża gdzie popadnie mocno nadwyręża jego symboliczne znaczenie a co za tym idzie, nie jest zrozumiałe nawet dla ludzi wierzących. Jakieś to wynaturzenie psychiczne ta cała "zadyma" i tak mi się ta analogia z alkoholizmem nasunęła milutka - Wto 03 Sie, 2010 15:49 pterodaktyll napisał/a: albowiem uważam, że stawianie krzyża gdzie popadnie mocno nadwyręża jego symboliczne znaczenie a co za tym idzie, nie jest zrozumiałe nawet dla ludzi wierzących. ...tutaj się z Tobą zgodzę ...ale poczekaj ...za jakiś czas tam będzie stał pomnik tylko pytanie czy wystarczy jeden ? Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 15:54 pterodaktyll napisał/a: TVN 24 i sama prawda płynie z TVN to fakt ... pterodaktyll napisał/a: który harcerze postawili zabic ich za to ... pterodaktyll napisał/a: garstka jakichś oszołomów wydziera się, że nie odda krzyża i tych też zabić a krzyż połamać pterodaktyll napisał/a: podciągnąć pod pewien rodzaj uzależnienia, Tak ..leczyć na siłe albo zabijać ich ... Wo gule należy wybić chrześcijan ,katolików harcerzy poco mają siać zamęt... pterodaktyll napisał/a: wynaturzenie psychiczne Tak to zboczeńcy jak pedofile ....zabić natychmiast Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 15:55 milutka napisał/a: tylko pytanie czy wystarczy jeden ? rozwalić wszystkie pomniki ....zabić wszystkich pomnikaży ... pterodaktyll - Wto 03 Sie, 2010 15:56 Iras. Jakoś nie zauważyłem żebyś nawoływał do zabijania alkoholików Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 15:58 pterodaktyll napisał/a: zabijania alkoholików łoooo człowieku ile razy to pisałem ... poczytaj ale uwież mi nawoływałem pterodaktyll - Wto 03 Sie, 2010 16:00 Jras4 napisał/a: ale uwież mi nawoływałem Dobra....wierzę Ci bez czytania ale jak tak wszystkich pozabijasz, to kto zostanie?? Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 16:00 A wogule to poco sie patyczkują z tą bandą katolicką ... Wojsko i Milicjia powinno otwozyć ogień do tłumu jak za Jaruzela a co niech mają ... Klara - Wto 03 Sie, 2010 16:02 Też patrze na to z przerażeniem, ale wydaje mi się, że popełniono zasadniczy błąd. Gdyby (przyszły) prezydent zostawił to wszystko tak jak było, po jakimś czasie - a wraz z nadejściem mrozów na pewno - problem rozwiązałby się samoistnie, a tak.... Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 16:03 pterodaktyll napisał/a: to kto zostanie?? No sam sie obuzyłeś na nich ...tak czy nie ... Pielegniarki PO pałowało kiedyś .. a nietak dawno Hania zpacyfikowała KDT to co stoi na pszeszkodzie by dziś znów kogoś zabić albo spałować milutka - Wto 03 Sie, 2010 16:03 Jras4 napisał/a: Milicjia ???????/a skąd ty ich weźmiesz Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 16:04 milutka napisał/a: ch weźmiesz a co uważasz że wyjechali z polski ...mają teraz po jakieś 55 latek i mają sie dobże i sądze że znów by se poczwiczyli na ludziach....ach sorki podludziach Klara - Wto 03 Sie, 2010 16:05 Jras4 napisał/a: Pielegniarki PO pałowało kiedyś .. To był akurat PiS Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 16:05 Śmierć katolikom ..spalić kszyże ... zabić księży pedofili ...spalić kościoły a wcześniej okraść Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 16:06 Klara napisał/a: akurat PiS zabić pis pterodaktyll - Wto 03 Sie, 2010 16:12 Jras4 napisał/a: sam sie obuzyłeś na nich ...tak czy nie Nie..........ja się nie oburzyłem tylko nasunęła mi się refleksja, że zbyt głęboka wiara zatrącająca o fanatyzm, jest podobna w swoich mechanizmach do alkoholizmu, który też jest chorobą psychiczną.... Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 16:14 pterodaktyll napisał/a: eż jest chorobą psychiczną.... tak to psychiczni debile ... zabić ich i Jezusa też .....co za oszołomy ... pterodaktyll - Wto 03 Sie, 2010 16:15 Jras4 napisał/a: tak to psychiczni debile ... zabić ich i Jezusa też .....co za oszołomy . Weź się uspokój z tym zabijaniem.............. Jras4 - Wto 03 Sie, 2010 16:19 jade do roboty ..ale niech ja dorwę jakiego katolika albo zobaczę krzyż ... odrazu w ryja i do piachu... pterodaktyll - Wto 03 Sie, 2010 16:25 Jras4 napisał/a: niech ja dorwę jakiego katolika albo zobaczę krzyż ... odrazu w ryja i do piachu Łomatko............. Jadę na mityng.......... Urszula - Wto 03 Sie, 2010 16:44 pterodaktyll napisał/a: tylko nasunęła mi się refleksja, że zbyt głęboka wiara zatrącająca o fanatyzm, jest podobna w swoich mechanizmach do alkoholizmu, który też jest chorobą psychiczną.... Ptero, tu nie chodzi o "zbyt głęboką wiarę"! Naprawdę głęboko wierzący katolik nigdy nie zgodziłby się na profanowanie Krzyża Chrystusowego w rozgrywkach politycznych. A tu właśnie to ma miejsce: - polityczna, cyniczna gra PiS-u. Tzw. "obrońcy krzyża", to ludzie sprytnie zmanipulowani przez toruńskie Radyjo, przez przeżywającego traumę przegranych wyborów J. Kaczyńskiego i jego przypupasów. Z wiarą i katolicyzmem nie ma to nic wspólnego!!! Urszula - Wto 03 Sie, 2010 16:54 Klara napisał/a: Też patrze na to z przerażeniem, ale wydaje mi się, że popełniono zasadniczy błąd. Gdyby (przyszły) prezydent zostawił to wszystko tak jak było, po jakimś czasie - a wraz z nadejściem mrozów na pewno - problem rozwiązałby się samoistnie, a tak.... Też jestem tego samego zdania. Zimowe mrozy ostudziłyby zbyt rozpalone głowy... Ale z drugiej strony, czy chciałabyś mieć przez kilka miesięcy rozfanatyzowany tłum pod swoimi oknami? Urszula - Wto 03 Sie, 2010 16:55 pterodaktyll napisał/a: Jadę na mityng.......... Weź ze sobą maczetę! Urszula - Wto 03 Sie, 2010 17:08 Jras4 napisał/a: jade do roboty ..ale niech ja dorwę jakiego katolika albo zobaczę krzyż ... odrazu w ryja i do piachu... Super! A potem odmówisz w paciorku "i odpuść nam nasze winy", a w niedzielę przystąpisz do Stołu Pańskiego? Jrasku, zastanów się chwilkę na sobą, nad tym, w co tak naprawdę wierzysz, poczytaj Pismo św., albo przejdź na Islam. yuraa - Wto 03 Sie, 2010 17:28 to ja proponuję wirtualnie bronić krzyża trzeba walić klikaniem w pojawiających sie przeciwników tego przedmiotu sporu http://www.bijamnieniemcy.pl/ Flandria - Wto 03 Sie, 2010 17:32 yuraa napisał/a: http://www.bijamnieniemcy.pl/ ale fajne Flandria - Wto 03 Sie, 2010 17:53 pterodaktyll napisał/a: nasunęła mi się refleksja, że zbyt głęboka wiara zatrącająca o fanatyzm, jest podobna w swoich mechanizmach do alkoholizmu, który też jest chorobą psychiczną.... Tommy Hellsten we "wsparciu dla dorosłych alkohlików" pisze wprost, że fanatyczna religijność jest uzależnieniem I to może się przejawiać na wiele sposobów. Moja babcia nigdy nie słuchała Radia Maryja (raz próbowała, po 2 godzinach miała dosyć "modłów"), nigdy nie biegała nigdzie, żeby o coś protestować, ale np. zjedzenie kawałka mięsa w piątek traktowała jak przestępstwo. Sporo było takich nakazów i zakazów, których fanatycznie przestrzegała. Z jednej strony dawało jej to poczucie jakiejś siły, z drugiej - traciła kontakt z samą sobą. a co do samego problemu krzyża (też to oglądałam dzisiaj), to po tym jakie historie są wymyślane na temat samej katastrofy smoleńskiej (słyszałam nawet, że ktoś uważa, że mgła była "zamówiona") - już nic mnie nie zdziwi Jacek - Wto 03 Sie, 2010 18:23 pterodaktyll napisał/a: Zastanawiam się czy nie można tego wszystkiego podciągnąć pod pewien rodzaj uzależnienia, tak jak alkoholizm, hazard czy też jakieś inne nie że można ,a powinno bo to jest jak na ten przykład z alkoholem,w nadmiarze szkodzi Jacek - Wto 03 Sie, 2010 18:31 Jras4 napisał/a: jade do roboty ..ale niech ja dorwę jakiego katolika albo zobaczę krzyż jam jest katolik,a na piersi mam mały krzyżyk na łańcuszku Tomku czy nadal mnie zapraszasz??? bo ja do ludzi zawsze szeroko z rozwartymi ramionami Urszula - Wto 03 Sie, 2010 18:33 Flandra napisał/a: zjedzenie kawałka mięsa w piątek traktowała jak przestępstwo. Sporo było takich nakazów i zakazów, których fanatycznie przestrzegała. Zjedzenie mięcha w piątek nigdy nie było zbyt wielkim grzechem. Spowiednik chętnie ten "grzech" odpuszczał. Ja do dziś dnia przestrzegam postu w piątki (dla zdrowia!), bo w końcu zawsze w ten jeden dzień w tygodniu można zeżreć naleśniki, rybę, czy pierogi z kapustą. Jak mi rodzina grymasi, że nie ma mięsnego dania, mam argument: - w piątki trzeba uszanować Mękę Pańską. Ale nie uważam się za fanatyczkę! Każdy ma wolny wybór (sam Pan Bóg darował ludziom wolną wolę) i każdy sam decyduje o tym, jak "dzień święty święcić" i jaką drogą kroczyć ku Niebu. W sumie, to żal mi tych "obońców krzyża". Nie zdają sobie sprawy z tego, że nie Krzyża bronią, tylko partykularnych interesów jednej z politycznych partii... Jacek - Wto 03 Sie, 2010 18:43 Urszula napisał/a: Ja do dziś dnia przestrzegam postu w piątki ja też,a nawet całymi tygodniami z serem jadam to w piątek do odmiany z kiełbą Urszula napisał/a: Zjedzenie mięcha w piątek nigdy nie było zbyt wielkim grzechem ja preparuję zasadę "nie ważne co do nich wkładasz,ważne co z nich wychodzi" Klara - Wto 03 Sie, 2010 18:43 Urszula napisał/a: czy chciałabyś mieć przez kilka miesięcy rozfanatyzowany tłum pod swoimi oknami? Oczywiście że nie, ale teraz będzie miał ten tłum zwielokrotniony, a polityk powinien przewidzieć skutki swoich decyzji, oraz skutki wypowiedzianych słów Urszula - Wto 03 Sie, 2010 18:45 Jacek napisał/a: jam jest katolik,a na piersi mam mały krzyżyk na łańcuszku Ja też. Ale krzyżyk, to jest moja prywatna sprawa. Wierzę, bo wierzę, bo chcę wierzyć, bo jestem przekonana o tym, że wszystko to, co P.Bóg objawił nam w Piśmie św. jest prawdą i drogą ku wieczności. W obronie Krzyża też jestem gotowa stanąć, ale nie w takiej!!! Nie wtedy, gdy gra się Krzyżem i gdy profanuje się Jego symbolikę w imię frustracji Kaczyńskiego! Urszula - Wto 03 Sie, 2010 19:04 Klara napisał/a: teraz będzie miał ten tłum zwielokrotniony Oj, będzie, będzie... I niezbyt dobrze to się przysłuży prezydenturze, choćby Komorowski ze skóry wyłaził, by godnie reprezentowć Polskę na międzynarodowym forum. Oglądałam dzisiaj różne telewizyjne stacje anglojęzyczne. Wszędzie śmiech. I tytuły programów: "Koniec demokracji w Polsce, rządzi dewocja", "Zadyma przed pałacem - zwolennicy Kaczyńskiego pokonali Prezydenta RP", itd... Fajnie? Pewnie, że fajnie, bo po raz kolejny można się pośmiać z durnowatych Polaków. Ale mnie jakoś nie jest do śmiechu... Urszula - Wto 03 Sie, 2010 19:23 Klara napisał/a: polityk powinien przewidzieć skutki swoich decyzji, oraz skutki wypowiedzianych słów Z tym się zgadzam. Powinien. Tym bardziej, że nie jest J. Kaczyńskim, za którym murem staną zwolennicy o. Rydzyka. Ale stało się i sytuacji teraz już się nie odwróci. Zadziwia mnie tylko jedno; - politycy PiS stawiają się ponad autorytetem Kościoła, na który zawsze i wszędzie tak chętnie się powołują. Teraz wypowiedzieli posłuszeństwo. I to jest niebezpieczne, nie tylko dla katolików, ale i dla świeżej polskiej demokracji. KICAJKA - Wto 03 Sie, 2010 19:31 Urszula napisał/a: I to jest niebezpieczne, nie tylko dla katolików, ale i dla świeżej polskiej demokracji. To jest czysty fanatyzm polityczny jednej partii,bo jakoś inne partie straciły swoich kolegów (również katolików) i nikt w histerię nie popada. A krzyż ma być dla "Męczennika za naród i wiarę",ewentualnie może i za małżonkę. evita - Wto 03 Sie, 2010 19:35 Jras4 napisał/a: jade do roboty ..ale niech ja dorwę jakiego katolika albo zobaczę krzyż ... odrazu w ryja i do piachu... Iras twoje specyficzne poczucie humoru w tym wątku rozwaliło mnie mam nadzieję, że i inni czytają twoje wpisy ze zrozumieniem choc widzę, że jednak nie ... Urszula - Wto 03 Sie, 2010 20:09 KICAJKA napisał/a: A krzyż ma być dla "Męczennika za naród i wiarę",ewentualnie może i za małżonkę Męczennika?!!! Męczennicą musiała być chyba p. Maria w następstwie poślubienia bliźniaków... Urszula - Wto 03 Sie, 2010 20:14 evita napisał/a: mam nadzieję, że i inni czytają twoje wpisy ze zrozumieniem choc widzę, że jednak nie ... Sorry, Evito, ale Jras pisze to wszystko na serio. Przynajmniej ja to tak odbieram... stiff - Wto 03 Sie, 2010 20:19 Cytat: problem rozwiązałby się samoistnie, a tak.... Samoistnie rak się nie wyleczy, a nasze państwo samo sie nie uzdrowi... stiff - Wto 03 Sie, 2010 20:20 Urszula napisał/a: Sorry, Evito, ale Jras pisze to wszystko na serio. Jak najbardziej, tyle, ze jest zwolennikiem tych zadymiarzy... Klara - Wto 03 Sie, 2010 20:22 Urszula napisał/a: Jras pisze to wszystko na serio. Nie Urszulo Iras jest ortodoksyjnym katolikiem, a dziś pisał z przekąsem stiff - Wto 03 Sie, 2010 20:25 Klara napisał/a: Iras jest ortodoksyjnym katolikiem, Tyle, ze to pomylenie pojec, bo ta sytuacja nie ma nic wspólnego z Bogiem czy wiara... To manifestacja warcholstwa i pychy podżegana chucpa przez zręcznych polityków... stiff - Wto 03 Sie, 2010 20:27 PiS -owi marzy sie krwawa rewolucja i ma nadzieje, ze na tej fali dojdzie do władzy... Klara - Wto 03 Sie, 2010 20:32 stiff napisał/a: Tyle, ze to pomylenie pojec, bo ta sytuacja nie ma nic wspólnego z Bogiem czy wiara... Tylko chyba nie wszyscy wierni katolicy to zauważyli stiff - Wto 03 Sie, 2010 20:42 Klara napisał/a: Tylko chyba nie wszyscy wierni katolicy to zauważyli Klaro jacy wierni, to banda oszołomów porównywalna z Talibami jedynie... Chrystus w pokorze umarł na krzyżu, za grzechy nasze, a oni gotowi zabić w imię krzyża... beata - Wto 03 Sie, 2010 20:56 Flandra napisał/a: yuraa napisał/a: http://www.bijamnieniemcy.pl/ ale fajne Ale sobie pograłam.15 krzyży mam pterodaktyll - Wto 03 Sie, 2010 21:01 stiff napisał/a: jacy wierni, to banda oszołomów porównywalna z Talibami jedynie Stąd moja sugestia na początku, że to choroba psychiczna................ Urszula - Wto 03 Sie, 2010 23:42 Klara napisał/a: Iras jest ortodoksyjnym katolikiem, a dziś pisał z przekąsem Z przekąsem? Wątpię... Jras jest raczej zwolennikiem "obrońców" i gotów odrezac głowę każdemu, kto ośmieli się mieć inne zdanie. stiff - Śro 04 Sie, 2010 05:21 Urszula napisał/a: gotów odrezac głowę każdemu, kto ośmieli się mieć inne zdanie. W imię krzyża rzecz jasna... milutka - Śro 04 Sie, 2010 06:57 stiff napisał/a: Chrystus w pokorze umarł na krzyżu, za grzechy nasze, a oni gotowi zabić w imię krzyża... To zdanie bym im wszystkim zacytowała ....ciekawe jak by sie do niego odnieśli evita - Śro 04 Sie, 2010 07:00 Urszula napisał/a: Z przekąsem? Wątpię... a ja to wiem, że tak znam już na tyle Irasa, że potrafię wyczuć w jego słowach sarkazm a wracając do tej sytuacji jaka ma miejsce ... proponuję powtórkę z rozrywki czyli może by tak jakieś wyprawy krzyżowe uskutecznić milutka - Śro 04 Sie, 2010 07:08 evita napisał/a: a ja to wiem, że tak znam już na tyle Irasa, że potrafię wyczuć w jego słowach sarkazm Tak my forumowicze mniej więcej wiemy i znamy zachowania Irasa ....ale wyobraź sobie co sobie myśli o tych wypowiedziach osoba z zewnątrz evita - Śro 04 Sie, 2010 07:11 milutka napisał/a: wyobraź sobie co sobie myśli o tych wypowiedziach osoba z zewnątrz a czy mamy się kreować na kogoś innego niż faktycznie jesteśmy dla osób z zewnątrz ? przecież ja też musiałam tu trochę "pobyć" żeby poznać współforumowiczów milutka - Śro 04 Sie, 2010 07:17 evita napisał/a: a czy mamy się kreować na kogoś innego niż faktycznie jesteśmy dla osób z zewnątrz ? przecież ja też musiałam tu trochę "pobyć" żeby poznać współforumowiczów No w sumie to nie ...ale Sama piszesz ,że w słowach Irasa wyczuwasz sarkazm to chyba to nie ma nic w spólnego z tym jaki on jest ....a słowa jego sa bardzo dobitne ....ja akurat do tego podchodzę również z przymrużeniem oka ale cxzytając to co pisał kilka dni temu ,że ma swój kościół do którego chodzi i czuje sie w nim dobrze i jest człowiekiem wierzącym to dziwi mnie troche jego postawa ...nawet ta w żartach . Tomek - Śro 04 Sie, 2010 07:26 Pewien amerykanin (oczywiście nieprofesjonalista ) jest autorem troszkę innej metody "wyciągania " ludzi ze struktur różnych sekt (sam był członkiem sekty o zasięgu światopwym) niż ta powszechnie stosowana (czyli będąca następnym praniem mózgu) zaczyna swoja książkę od stwierdzenia, że czytelnicy "moga mieć wrażenie", że wszystkie światowe kościoły działają tak samo jak sekty, po przeczytaniu tej książki ja nie miałem wrażenia, byłem tego pewien. Wystarczy około 50 dni intensywnej pracy by mieć gotowego kandydata, w religiach ogólnoświatowych pracuje się nad kandydatem od dziecka, ba nawet przed jego urodzeniem, robią to najblizsi, autorytety, Czy nikt nie czuje ile jest manipulacji (posłuże się najlepiej mi znanymi przykładami, bo znanymi od dziecka ) w twierdzeniu "bóg umarł za wasze grzechy" (do soboru nicejskiego była radykalnie inaczej ) - czy nie jest to największe na świecie wciąganie w poczucie winy, czy nie jest kłamstwem mówienie o wolnej woli i jednoczesnie straszenie od urodzenia siarą wiekuistą i piekłem z szatanami, niestety w takim klimacie wychowywani od dziecka wszyscy jesteśmy na starość skazani na "ojca rydzyka", czyli na realizacje wpojonych nam w dzieciństwie lęków. cóz, jesli uraziłem kogokolwiek, niestety jest mi bardzo przykro, ale tak naprawdę nie uraziłem nikogo, tylko fragment wykreowanej indoktrynacją osobowości, cóż, może gdyby religia chrześcijańska nie zostałaby uznana jako religia państwowa cesarstwa rzymskiego i dalej byłaby religią niewolników postrzegalibysmy wyznawców buddyzmu jako swoich najblizszych braci To co sie dzieje przed pałacem namiestnikowskim jest dla mnie jedynie kolejnym przykładem na to jak szybko wokół niewielkiej grupy radykalistów opierających swoje "założenia" do działania na złych emocjach mozna dokonać przewrotu systemu i jest mi obojetnie co jest pierwotnym podłożem dla tych emocji, ja w tym widze jedynie niezrozumiałą dla mnie chęć posiadania władzy nad innymi ludżmi beata - Śro 04 Sie, 2010 07:45 evita napisał/a: przecież ja też musiałam tu trochę "pobyć" żeby poznać współforumowiczów Będą chciały Go zabić? evita - Śro 04 Sie, 2010 08:54 milutka napisał/a: Sama piszesz ,że w słowach Irasa wyczuwasz sarkazm to chyba to nie ma nic w spólnego z tym jaki on jest .... poczucie humoru i sposób jego prezentacji jest nieodłączną cechą każdego z nas Tomek napisał/a: ja w tym widze jedynie niezrozumiałą dla mnie chęć posiadania władzy nad innymi ludżmi ja również , niestety to jest zwykłe uprawianie prywaty wchodząc buciorami na wyjątkowo podatny grunt i wykorzystując osoby, które w swej naiwności i ... niestety ciemnocie, uwierzy we wszystko to w co chcą, żeby uwierzono ! Ponadto wykorzystywanie symboli wiary w ten sposób utwierdza mnie tylko w tym, że coraz bardziej i częściej bałwochwalstwo - w tym przypadku czczenie krzyża a nie Boga - staje się główną doktryną wiary katolickiej Tomek - Śro 04 Sie, 2010 09:20 Mój syn sarkastycznie skomentował ten cały dym w taki sposób: "chrońmy polską wiarę pomimo tego, że tak przesiąkła katolicyzmem" rufio - Śro 04 Sie, 2010 10:11 A mój po zobaczeniu tego cyrku -" o de " Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 10:53 Jacek napisał/a: am jest katolik,a na piersi mam mały krzyżyk na łańcuszku Jacek ...znasz mnie ..ja uzyłem ironni i troszke cynizmu .....bo widzisz ja bym tam z ta siekierą bronił tego kszyża i rabał tych Belzebów od Komoroskiego ...Ale mimo że uważam że ten kszyż nikomu nie pszeszkadza to zadyma jest sztuczna .. Ale Kooroski popełnił wielki błond ... a wiesz dlaczego ..bo teraz benda wybory samorządowe jak myslisz co księżą powiedzą w kościołach ....Ale pszykro patszeć jak Jezusa tak szarpią ...jedni robią to dla pieniactwa ale widziałem i łzy ..tak niemozna ... jednak miałem racię podzielili polskę na dwa obozy ja głosowałem na Kaczorka ale to nie znaczy że on czy ja niemożemy sie mylić .. Jacek - Śro 04 Sie, 2010 13:21 Jras4 napisał/a: Jacek ...znasz mnie ..ja uzyłem ironni i troszke cynizmu w porządku Tomku ale jak mówisz do mnie to nie używaj słów dla mnie nie zrozumiałych gdyż ja się domyślam w pewnym znaczeniu,ale dokładnie to bym musiał się dokształcić może ktoś se pomyśleć że w tym momencie se jajcze ale ja to mówię zupełnie poważnie dla mnie to jest jakiś podział wyższości i niższości bo kto tak naprawdę słyszy w zdaniu czy to jest ó zamknięte czy u otwarte Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 14:43 stiff napisał/a: porównywalna z Talibami jedynie... jest rużnica u nich za te słowa byś zginoł .... pterodaktyll - Śro 04 Sie, 2010 16:26 A tak dzisiaj patrzę w te TVN 24 i co widzę? Garstka oszołomów postawiła na swoim (i cały las krzyży) i pilnują tego jak pies kości. Rzygać mi się zachciało na to wszystko i wyłączyłem ten telewizor. Ciemnogród górą............ Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 20:21 pterodaktyll napisał/a: Ciemnogród górą............ raczej tradycja i świat wartośćji których nierozumiesz Ale mam pytanie ...powiedz dlaczego krzyż niemoże stać tam ..ok rozumiem że w kościele tesz by miał miejsce ale dlaczego nie tam co takiego jest tam że krzyż niemoże stać tam ... Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 20:22 pterodaktyll napisał/a: w te TVN 24 no i czy naprawde masz tylko ten TVN pterodaktyll - Śro 04 Sie, 2010 20:49 Jras4 napisał/a: tradycja i świat wartośćji których nierozumiesz Zdziwisz się ale ja te wartości wyznaję, natomiast robienie szopy z symboli religijnych uważam za bardzo zły pomysł, a dla mnie to co tam się dzieje, to jedna wielka szopa i do tego żałosna. Jras4 napisał/a: czy naprawde masz tylko ten TVN Nie, mam jeszcze parę innych stacji, ale wszystkie mówią to samo na ten temat (oprócz radia maryja i tv trwam oczywiście) pterodaktyll - Śro 04 Sie, 2010 20:51 Jras4 napisał/a: co takiego jest tam że krzyż niemoże stać tam .. krzyż jest symbolem religii a nie państwa KICAJKA - Śro 04 Sie, 2010 20:56 Jras4 napisał/a: co takiego jest tam że krzyż niemoże stać tam ... Tomeczku a kogo zatrudnić aby pieski krzyż z wizerunkiem śp. Prezydenta nie podsiusiały albo ptaszki nie na...ły bo to raczej nie wypada. Ten krzyż miał symbolizować tragedię pod Smoleńskiem a nie honorować prezydenta -tam zginęło 96 osób.Jeśli jesteś taki wierzący to pojechał byś teraz do Warszawy, ukląkł przed tym krzyżem i modlił się,kiedy obok Ciebie będą przechodzić np.turyści (różnych kultur i wiar) z całego świata??? Ja wolę się pomodlić w kościele lub zaciszu domowym. Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 21:18 KICAJKA napisał/a: od Smoleńskiem a nie honorować prezydenta -tam zginęło 96 osób.Jeśli jesteś taki wierzący to pojechał byś teraz do Warszawy, ukląkł przed tym krzyżem i modlił się,kiedy obok Ciebie będą przechodzić np.turyści (różnych kultur i wiar) z całego świata zrozum to miejsce gdzie kudzie sie spotykali w dniach po tragedji dlaczego wtedy to nikomu nie pszeszkadzało .. a nie pojade bo wiara nie jest na pokaz pisałem o tym kiedyś wienc nie jade na zadyme ale wiem że można to rozwiązać bez bicia ludzi ... stiff - Śro 04 Sie, 2010 21:28 Jras4 napisał/a: ale wiem że można to rozwiązać bez bicia ludzi ... Nie ma takiej opcji, bo te szumowiny żadnych argumentów nie maja i takich słuchać nie chcą... Pewny jestem, ze jest tam również grupa ludzi wierzących, ale sa tak zdezorientowani, ze nie widza, ze tu chodzi o dorwanie sie sila po trupach do władzy PiS-u, bo legalnie nie maja szans, a ich czas minął... Urszula - Śro 04 Sie, 2010 21:35 Są kibice i kibole, katolicy i katole. Definicja katola: katolik, który przeszedł na PiSlam. Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 21:40 Stiff ....jest rozwiązanie ale masz racie ludzie są zdezorientowani ..a siepacze szatana (Komoroskiego )wkraczaią a to tylko zaognia konflikt ... A tak naprawde to winę ponosi Metropolita Warszawski .....powinien tam być i rozmawiać z ludzmi a nie zasłania się św Anną i młodymi księżmi tak nie wolno ...ludzie jak ludzie dali sie zmanipulować ale żeby bić pśikać gazem powiedz czy wruciliśmy do komunizmu i metod z UB czy dziś skoro niemamy wroga jak niemcy kiedyś ..napuszcza sie polaka na polaka ..czy policiant bijący pałą matkę na oczach dziecka jest oznaką zwycięstwa i to pod tym nieszczęsnym krzyżem .. pterodaktyll - Śro 04 Sie, 2010 21:42 Jras4 napisał/a: Metropolita Warszawski .....powinien tam być i rozmawiać z ludzmi A nie słyszałeś co powiedział?...."kościół nie jest stroną w tej sprawie....." Piłat przy tych panach, to pikuś..... Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 21:43 Cytat: Definicja katola: katolik, który przeszedł na PiSlam. wybacz ula ale niebende Ci odpisywał bo mnie ponieśie albo co .. jesteś rządna igrzysk ... Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 21:46 pterodaktyll napisał/a: o powiedział?. słyszałem a powiedz słyszałeś kiedyś by kościół niebył stroną w sprawach krzyża ..no i masz odpowiedz pomyśl dlaczego czekaią i patszą na to ..ja ci powiem bo zbliżają sie wybory samożądowe i jak myslisz co bendzie sie działo jak je właśnie wygra pis to ja ci powiem ,,Gura swoie a dół swoie ,,, rozumiesz teraz Właśnie teraz ludzie maią zobaczyć nową tważ Komoroskiego czyli oblicze tego co na krzyż po tragedi rękę podniusł a kto na tym pszegra ...Polska ... pterodaktyll - Śro 04 Sie, 2010 21:49 Jras4 napisał/a: kto na tym pszegra ...Polska .. Polska już przegrała. Pokaż mi taki kraj w którym coś podobnego się dzieje Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 21:54 Tak pszegrała bo komoroski wygrał i co gdzie obietnice ...no czekai zobaczysz podwyżki ...ale tak mozna w nieskączoność .. Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 22:58 pterodaktyll napisał/a: którym coś podobnego się dzieje Co masz na myśli ...bo jesli katolicyzm to powiem ci że w innych kraiach Europy dawno wygasł jest daleki od naszego ..niema w nim tego ciepła ,ducha .. np zobacz we włoszech jakie piekne kościoły katedry a puste .....wieje chłodem i ciszą ... a pszeciesz to tam jest jedna z kolebek wiary poprostu ogień wygasł a taka afryka mimo biedy i dziczy a jaka wiara silna ...o Niemcach nie wypowiem sie bo to protestanci pterodaktyll - Śro 04 Sie, 2010 23:01 Jras4 napisał/a: Co masz na myśli Tą szopę, jaką wszyscy widzieli..... Urszula - Śro 04 Sie, 2010 23:04 Jras4 napisał/a: wybacz ula ale niebende Ci odpisywał bo mnie ponieśie albo co .. Jrasku, przecież Ciebie i tak cały czas nosi! Jras4 napisał/a: jesteś rządna igrzysk ... Ja???!!! To ja urządzam te igrzyska? Wybacz, ale chyba Cię zgrzało, albo przewiało... Osobiście głęboko ubolewam, że Krzyż stał się kartą przetargową w rozgrywkach politycznych. Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 23:05 to może lepiej by było zrobić tak niech Komoroski wezmie te województwa co na niego głosowały a Jaruś te drugie i spokój i niebendzie kszyzy ... Jras4 - Śro 04 Sie, 2010 23:08 Urszula napisał/a: że Krzyż stał się kartą przetargową w rozgrywkach politycznych. żawsze sie stawał na pszestszeni wieków .... chodzi o to kto ma odwage go bronić ...bo jak narazie nikt tu nie podał tak naprawde powodu dlaczego ma tam niestać .. Urszula - Czw 05 Sie, 2010 00:23 Jras4 napisał/a: Ale mam pytanie ...powiedz dlaczego krzyż niemoże stać tam Z bardzo wielu istotnych powodów. Wszystkich nie jestem w stanie przytoczyć, ale głównym jest sam SZACUNEK dla Krzyża, który w tym miejscu pełni jedynie rolę gadżetu. W dawnych czasach kolonizatorzy rozdawali tubylcom perkal i koraliki, by zyskać ich przychylność. Teraz jedna partia rzuca bojówki oszołomionych i zmanipulowanych wyborców do "walki o wartości", o Krzyż Chrystusowy, by pognębić przeciwnika politycznego i dorwać się do władzy. O.K.! Kilka dni po tragedii, spontaniczne postawienie Krzyża, miało jakiś sens. Ale czy ktokolwiek uzgadniał z władzami W-wy postawienie Krzyża akurat w tym miejscu? Czy nie jest to aby samowola budowlana? Jak wpisuje się ów Krzyż w architekturę, było nie było, prestiżowego miejsca w jednej z nawiększych stolic Europy? Wyobrażasz sobie, by np. na placu przed Białym Domem ktoś postawił Krzyż, figurę Buddy, lub jakikolwiek inny symbol jakiejkolwiek religii? Wyobrażasz sobie, że mogliby się tam zbierać przeciwnicy Obamy podrajcowani przez jego oponentów? Od katastrofy pod Smoleńskiem upłynęło już trzy miesiące, a jedna z partii dalej jedzie na trumnach! Cynicznie i bezczelnie. I z pełną świadomością nadużywa Krzyża w imię własnych interesów i w zemście po przerżniętych wyborach prezydenckich. Krzyż powinien znaleźć się w o wiele godniejszym miejscu!!! W kościele św. Anny nikt nie zabroniłby nikomu opłakiwać "męczennika", modlić się za jego duszę, składać całe snopki kwiatów i palić znicze u stóp zafundowanego przez harcerzy Krzyża. A bardziej zrozpaczeni mogą przecież zawsze udać się z pielgrzymką na Wawel... Urszula - Czw 05 Sie, 2010 00:51 Jras4 napisał/a: chodzi o to kto ma odwage go bronić Ano właśnie ci, Jirasku, którzy nie godzą się na kupczenie Krzyżem. Ci, którzy nie chcą nikogo Krzyżem po łbach walić i ci, którzy niosąc swoje własne małe życiowe krzyżyki nie wrzeszczą pod Pałacem : Ja-ro-sław, Ja-ro-sław!!! Ci, którzy naprawdę uwierzyli w posłannictwo Chrystusa i w przykazanie miłości bliźniego. Może mniej to spektakularne, ale chyba bardziej zgodne z doktryną katolicką. "Bogosławieni cisi, albowiem ich jest Królestwo Niebieskie". A sam Pan Jezus powiedział: - Schowaj swój miecz, bo kto mieczem wojuje od miecza zginie. Flandria - Czw 05 Sie, 2010 01:20 Jras4 napisał/a: nikt tu nie podał tak naprawde powodu dlaczego ma tam niestać .. mnie ten krzyż właściwie nie przeszkadza, skoro są ludzie, dla których ten krzyż w tym miejscu ma aż takie znaczenie, że wręcz są gotowi za niego umrzeć ... to niech go sobie tam mają ... tyle tylko, że gdyby po każdej tragicznej śmierci stawiano przed czyimś domem krzyż, to mielibyśmy krzyże praktycznie przed każdym domem ... i to niezależnie od tego czy bliscy tragicznie zmarłego w tym domu nadal by mieszkali czy nie .. trochę to dziwne w naszej kulturze coś takiego nie funkcjonuje, inaczej czcimy pamięć zmarłych Urszula - Czw 05 Sie, 2010 02:45 Flandra napisał/a: mnie ten krzyż właściwie nie przeszkadza Mnie w sumie też. Bo ja akurat ani nie muszę mieszkać, ani pracować w tym miejscu. Niemniej, gdyby pod moimi oknami ktoś postawił jakiś obiekt kultu, który nie tylko zaburzałby estetykę starannie wypielęgnowanego przeze mnie otoczenia domu, ale jeszcze zakłócałby nasz spokój, zażądałabym od władz miasta usunięcia obiektu. Niezależnie od tego, czy byłby to kunsztownie rzeźbiony indiański totem, czy krzyż zbity z nieheblowanych desek, pod którym miałyby się odbywać głośne seanse nienawiści przeciwko "wrogom polskości". Urszula - Czw 05 Sie, 2010 02:59 Flandra napisał/a: inaczej czcimy pamięć zmarłych Jak widać, nie wszyscy... Są tacy, którzy na czyjejś tragicznej śmierci chcą zbić polityczny kapitał. I to jest dla mnie odrażające... Urszula - Czw 05 Sie, 2010 03:16 pterodaktyll napisał/a: Polska już przegrała. Jras4 napisał/a: Tak pszegrała bo komoroski wygrał i co gdzie obietnice ... Jrasie, Jrasku, Jrasieńku! Komorowski jeszcze nawet nie objąl funkcji Prezydenta RP. Jak niby miałby spełniać dane przez siebie obietnice przed zaprzysiężeniem? Urszula - Czw 05 Sie, 2010 03:27 Flandra napisał/a: tyle tylko, że gdyby po każdej tragicznej śmierci stawiano przed czyimś domem krzyż, to mielibyśmy krzyże praktycznie przed każdym domem I gdyby mieszkańcy prywatnej posesji na to się godzili, to czemu nie? Publiczna przestrzeń rządzi się jednakowoż innymi prawami, a ustawienie krzyża "gdzie bądź" może być nie tylko ingerencją w prawa obywatelskie, ale i zwykłą profanacją tego symbolu wiary. stiff - Czw 05 Sie, 2010 05:34 Jras4 napisał/a: Urszula napisał/a: że Krzyż stał się kartą przetargową w rozgrywkach politycznych. żawsze sie stawał na pszestszeni wieków .... chodzi o to kto ma odwage go bronić ...bo jak narazie nikt tu nie podał tak naprawde powodu dlaczego ma tam niestać .. To sobie przeczytaj, to moze cos zrozumiesz... http://wiadomosci.wp.pl/k...mosc_prasa.html Jras4 - Czw 05 Sie, 2010 11:22 Widze że macie jusz zdanie na ten temat i polemika niema sensu ...jesli jedna strona jak to mówi Ulka wykorzystuje krzyż to druga też ...widze że wielu jest takich co to owszem szanóją krzyż ale tak w ukryciu żeby czasem nikt nie zobaczył że gdzieś w poblizu on jest bo to nie trendy ... bo to znak zacofania .......no jak wolicie mi pozostaje sie cieszyć że są tacy co maią odwagę .... Jras4 - Czw 05 Sie, 2010 11:26 podobnie było w XVII w weszła moda by na dworach nośić sie z Francuska ..a kontusz to w kont ... Flandria - Czw 05 Sie, 2010 11:29 Jras4 napisał/a: widze że wielu jest takich co to owszem szanóją krzyż ale tak w ukryciu żeby czasem nikt nie zobaczył że gdzieś w poblizu on jest bo to nie trendy ... bo to znak zacofania nie Jras, to nie jest znak zacofania, raczej fanatyzmu to tylko krzyż, 2 drewniane deski, kult drewnianego przedmiotu raczej podpada pod dewotyzm niż prawdziwą religijność kto jak kto, ale Ty powinieneś to wiedzieć doskonale rozumiesz, że ludzie, którzy siedzą na mszy w pierwszych ławkach nie są prawdziwie religijni, ale opowiadasz się po stronie ludzi, którzy fanatycznie bronią symbolu, przedmiotu w imię czego ? to polityka a nie religia Jras4 - Czw 05 Sie, 2010 11:37 Flandra napisał/a: to tylko krzyż, 2 drewniane deski, kult drewnianego przedmiotu raczej podpada pod dewotyzm niż prawdziwą religijność kto jak kto, ale Ty powinieneś to wiedzieć widzisz to nie tak jakie dwie deski jakie drewno tak może to odbierać ateista czy komuch ale ok powiedzmy człowiek niewieżąćy ....ale dla wieżących to jest krzyż pewien znak oznaczaiący wiare nie chodzi mi o to jaką fanatyczną czy nie ... Cytat: doskonale rozumiesz, że ludzie, którzy siedzą na mszy w pierwszych ławkach nie są prawdziwie religijni tak ..bo tak jest ..bo to na pokaz .... tam siedzą i 100 wy sypią by inni widzieli a Jezus wolał wdowi grosz bo z serca ...rozumiesz ... ale niewolno nazywać krzyża dwoma deskami u arabów byś za to zgineła ... Flandra napisał/a: się po stronie ludzi, którzy fanatycznie bronią i dalei wieżę że mozna to rozwiążać i wcale nie pałkami śiepaczy bo to właśnie wzmaga opur zrozumcie wreszcie Czy ojciec Rydzyk by tak rozwiną małe radio gdyby go nikt nie atakował ...a tak stale leli wode na jego młyn i co mamy ... Jras4 - Czw 05 Sie, 2010 11:41 zawsze gdy narud znaidował sie w cięszkiej ,tragicznej sytuacji krzyż dodawał odwagi i wiary był symbolem nadzieji ....Kto zginoł tam pod Katyniem no kur...a kto politycy tak czy nie to niedziwcie się że pod wielkim domem polityków ustawiono krzyż a nie w lesie na zadupiu ... Flandria - Czw 05 Sie, 2010 11:44 Jras4 napisał/a: ale niewolno nazywać krzyża dwoma deskami ja rozumiem, że to symbol i że ma dla wielu ludzi ogromne znaczenie chodziło mi o to, że ten krzyż stoi tam niejako na pokaz, tak jak właśnie ci wszyscy ludzie w pierwszych ławkach przecież najważniejsze jest to, co nosimy w naszych sercach stiff - Czw 05 Sie, 2010 18:09 Jras4 napisał/a: ..ale dla wieżących to jest krzyż pewien znak oznaczaiący wiare nie chodzi mi o to jaką fanatyczną czy nie ... Krzyż można bezcześcić na wiele sposobów czego historia uczy... Teraz tez nie jest wykorzystany w celu krzewienia wiary, a z premedytacja, krzewi nienawiść... stiff - Czw 05 Sie, 2010 18:10 Flandra napisał/a: chodziło mi o to, że ten krzyż stoi tam niejako na pokaz, tak jak właśnie ci wszyscy ludzie w pierwszych ławkach przecież najważniejsze jest to, co nosimy w naszych sercach Dokładnie tak... milutka - Pią 06 Sie, 2010 07:08 Flandra napisał/a: chodziło mi o to, że ten krzyż stoi tam niejako na pokaz, właśnie o to chodzi ...i to nie ma nic wspólnego z wiarą ....a media mają fajny kąsek by to nagłaśniać i nakręcać ludzi Flandra napisał/a: przecież najważniejsze jest to, co nosimy w naszych sercach i to ma największe znaczenie ...a nie jakieś tam bezsensowne demonstracje Tomek - Pią 06 Sie, 2010 07:47 Na cała sprawę powinno można spojrzeć się z dystansu, mozna mieć ten dystans patrząć np jako: - skrajnie ultra radiomaryjny członek partiopisowski (lub jakiś inny ultra) - sorry, ale trudno o dystans - jako polityk prawicowej partii w czasie zbliżających się wyborów: akcja super, umocni moich wyborców, skonsoliduje no i rzecz podstawowa: przeciwnicy moga popełnić jakis bład i zyska mi to zwolenników (ale oni zapominają ci politycy skrajnie prawicowi, że centrum jest zawsze jakies rozbabrane, takie akcje jednak jednoczą ludzi z centrum, przykładem tego jest zawsze mobilizacja centrum we wszystkich wyborach, gdy mają oni już dość ultraprawicy, frekfencja wyborcza wtedy rośnie) - można na całą sprawę spojrzeć z dystansu jako wyznawca wiary rodzimej, rodzimowierca dokładnie pamięta o tysiącletniej okupacji rzymu, która nastąpiła z woli Mieszka I i oddała naszą wolna ojczyznę pod władanie obcych państw, rodzimowierca jednak wie, że prawdziwy Polak-Katolik jest najlepszym (bo nieuświadomionym) obroncą wiary rodzimej, to on Polak - Katolik w swojej nieświadomości kultywuje starosłowiańskie tradycje: święci pokarmy, świeci wode i ogień, w wielu regionach "zielone świątki" to ważne święta, itd itp Polak-Katolik-Strażnik jest ostatnim strażnikiem Rodzimej Wiary - trzeba go wesprzeć, wesprzeć w obronie słowiańskośći i niezawisłości Naszej Ojczyzny zalewanej potopem globalizmy światowego - mozna na zdarzenia spojrzeć się oczami (niestety już niezyjacego od dawna Chrystusa) i wygnać tą całą bandę przekupniów ze swiątyni Jras4 - Pią 06 Sie, 2010 11:11 Tomek napisał/a: , rodzimowierca dokładnie pamięta o tysiącletniej okupacji rzymu, która nastąpiła z woli Mieszka I Ty to jesteś jakiś nieuk chyba ..... Tomek napisał/a: i oddała naszą wolna ojczyznę pod władanie obcych państw, gdyby tego nie zrobił byłbys teraz niemcem ....to pewne... Tomek - Pią 06 Sie, 2010 11:55 Sorry, ale po części jestem niemieckiego pochodzenia, również tatarskiego, białioruskiego, poznańskiego - no taki kundel europejski zapewne w Twoim mniemaniu, a co święcenie wody to może chrześcijański zwyczaj Jras4 - Pią 06 Sie, 2010 12:00 Tomek napisał/a: i jestem niemieckiego pochodzenia, acha to tłumaczy twoią niewiedze co do nas polaków .......... Tomek - Pią 06 Sie, 2010 12:54 Drogi kolego w pozostałej części wypowiedzi napisałem jakie są również moje związki ze słowiańskością, pominełeś to w swoim cytacie, sądze, że nie była to manipulacja dokonana przez was "prawdziwych polaków", równie obcy są dla was obywatele pochodzenia żydowskiego, ukraińskiego, białoruskiego, ormiańskiego, litewskiego, tatarskiego, łemkowie, bojkowie, slązacy tez niepewni, no kaszubii...ciekawe kto to jest ten prawdziwy polak a, poza tym jestem za obroną obrońców krzyża namiestnikowskiego, jednak są pewnym reliktem w europie (powinni mieć nawet wsparcie unijne), no i jak pisałem są za utrzymaniem tradycji z jej polską wyjatkowością, a co święcenie pisanek to też zwyczaj chrześcijański pterodaktyll - Pią 06 Sie, 2010 12:57 Tak sobie znowu siedzę i oglądam ten TVN 24 i nie zawiodłem się na Jarku. Po raz kolejny udowodnił, że jest gówniarzem i warchołem politycznym, bo jak inaczej można skomentować jego nieobecność na uroczystości zaprzysiężenia Prezydenta. Przegrywać też trzeba umieć a ten pan po prostu jest dla mnie żałosny w swoim postępowaniu evita - Pią 06 Sie, 2010 15:18 parafrazując ... czytałam extra komentarz pod, którymś z artykułów dot. "ZIMNEGO LECHA" . Jakiś gostek napisał czy jeśli San wyleje to czy media będą mogły pisać, że Jarosław jest zalany ? Kulfon - Pią 06 Sie, 2010 15:30 nowa reklama jest ciekawsza Kod: Ożyj i zwyciężaj stiff - Pią 06 Sie, 2010 16:11 Jras4 napisał/a: acha to tłumaczy twoią niewiedze co do nas polaków .......... Wy Polacy to jesteście goście... evita - Pią 06 Sie, 2010 17:14 Jras4 napisał/a: widzisz to nie tak jakie dwie deski jakie drewno tak może to odbierać ateista czy komuch ale ok powiedzmy człowiek niewieżąćy .... a ja nadal uważam, że to już podchodzi pod bałwochwalstwo i nie ma nic wspólnego z religią taką jaką ja wyznaję czyli katolicyzm. Symbol ? owszem ! Na pamiątkę tego jak Jezus umarł na krzyżu. I ten symbol powinien mieć swoje miejsce tj w kościele, świątyni gdzie podczas nabożeństwa modlimy się do Boga a krzyż przypomina nam o jego cierpieniu. A gdzie krzyż miał być przeniesiony ? no przecież tam gdzie jest jego miejsce czyli do kościoła . A co z innowiercami, którzy mają prawo żyć i mieszkać w naszym kraju ? może oni również zaczną znosić swoje symbole religijne jako dowód szacunku dla tych co zginęli w katastrofie ? no przecież mają prawo ! i jakiś arab niech zacznie trzaskać głową o chodnik modląc się w kierunku Mekki, i gwiazda Dawida niech spocznie na cokole krzyża, a może jeszcze żydzi kamienie zniosą swoim obyczajem i ładny kopiec się usypie no i jeszcze krzyża prawosławnego nie może zabraknąć ! najlepiej tuż bok tego co już istnieje Kulfon - Pią 06 Sie, 2010 17:33 Jras4 napisał/a: gdyby tego nie zrobił byłbys teraz niemcem ....to pewne... czy w dzisiejszych czasach bylo by to takie zle ... ja tam nie narzekam evita - Pią 06 Sie, 2010 17:41 Kulfon napisał/a: czy w dzisiejszych czasach bylo by to takie zle ... masz rację Kulfon ! nie rzecz w tym jakiej jesteś narodowości ile w tym jakim człowiekiem jesteś poza tym Niemcy swego czasu zachowywali się podobnie jak ci, którzy są bohaterami tego wątku ... po trupach, i to dosłownie, bronili tego w co wówczas wierzyli i chronili swój symbol czyli przywódcę. Można by ich nazwać ortodoksyjnymi Niemcami Urszula - Pią 06 Sie, 2010 20:16 evita napisał/a: czy jeśli San wyleje to czy media będą mogły pisać, że Jarosław jest zalany ? Cudne!!! milutka - Sob 07 Sie, 2010 07:13 pterodaktyll napisał/a: Tak sobie znowu siedzę i oglądam ten TVN 24 pewnie ...siedź sobie siedź ....a budowę to krasnoludki poprowadzą ..... Jras4 - Sob 07 Sie, 2010 10:52 Tomek napisał/a: , slązacy tez niepewni, no kaszubii.. o nie tylko nie oni ..... znów odsyłam cie do lektury .... Jras4 - Sob 07 Sie, 2010 11:01 evita napisał/a: A gdzie krzyż miał być przeniesiony ? no przecież tam gdzie jest jego miejsce czyli do kościoła . jesli ten jeden to dlaczego nie inne ... a kto powiedział że w polsce innowiercy niemają prawa do symboli ... nikt ich nie psześladuje ja mieszkam w takim regionie że te kultury sie mieszają i wiem co mowie .... Kulfon napisał/a: czy w dzisiejszych czasach bylo by to takie zle . a kto ci kolego broni być poddanym III rzeszy .... jolkajolka - Sob 07 Sie, 2010 13:05 "Zimny Lech","zalany Jarosław","krwawa Mary","pieczona kaczka"... strach się odezwać w tym kraju. A co do krzyża,to gdzieś znalazłam propozycję,żeby w samochodach wieszać duże krzyże,parkować gdzie popadnie,a w razie mandatu drzeć się,że policja nie szanuje miejsc kultu religijnego. Flandria - Sob 07 Sie, 2010 13:09 jolkajolka napisał/a: A co do krzyża,to gdzieś znalazłam propozycję,żeby w samochodach wieszać duże krzyże,parkować gdzie popadnie,a w razie mandatu drzeć się,że policja nie szanuje miejsc kultu religijnego dobre pterodaktyll - Sob 07 Sie, 2010 15:29 jolkajolka napisał/a: w samochodach wieszać duże krzyże,parkować gdzie popadnie,a w razie mandatu drzeć się,że policja nie szanuje miejsc kultu religijnego. stiff - Sob 07 Sie, 2010 16:39 jolkajolka napisał/a: ,że policja nie szanuje miejsc kultu religijnego. Gdyby ta banda oszołomów nie robiła szopki z krzyżem w tle, to nikomu z nas nie przyszło by do głowy, aby krzyż stal sie tematem kawałów... pterodaktyll - Pon 09 Sie, 2010 23:31 Wróciłem do dom, włączam se ten TVN 24 i......Łomatko Oni się normalnie zaczynają naparzać koło tego krzyża. Co za paranoja!! Policja, barierki, parutysięczny tłum i garstka tych nieszczęśników którym najwyraźniej kompletnie już odbiło. W jakim ja kraju żyję??? To jakaś ponura groteska............ Kulfon - Wto 10 Sie, 2010 05:20 Polska - Polacy - trzeba byc dumnym losowynick - Wto 10 Sie, 2010 05:41 Ja chyba nie jestem Polakiem! ZbOlo - Wto 10 Sie, 2010 06:45 pterodaktyll napisał/a: Oni się normalnie zaczynają naparzać koło tego krzyża ...jestem tym wszystkim zniesmaczony... a przede wszystkim postawą i zachowaniem (a może ich brakiem) kościoła katolickiego w Polsce. Zachwiało to moimi wartościami... evita - Wto 10 Sie, 2010 08:02 ZbOlo napisał/a: ...jestem tym wszystkim zniesmaczony... a przede wszystkim postawą i zachowaniem (a może ich brakiem) kościoła katolickiego w Polsce nawet nie wiesz Zbolo jak bardzo mnie ucieszyło to co napisałeś ja już się zastanawiałam czy jestem normalna przecież co jak co ale to właśnie kler powinien nawoływać do zgody i pokoju i do miłości do bliźniego i do wiary w Boga a nie w deski ... trzęsie mnie z wściekłości i wstydu za nasz naród widząc tą głupotę a Zimny Lech i Krwawa Mary pewnie na tym Wawelu w swojej krypcie nie mogą spokojnie uleżeć patrząc na to wszystko z góry . Debilizm ZbOlo - Wto 10 Sie, 2010 09:11 evita napisał/a: nawet nie wiesz Zbolo jak bardzo mnie ucieszyło to co napisałeś ...jestem osobą wierzącą... to co napisałem, nie przyszło mi łatwo... ale się mocno zdenerwowałem... Jras4 - Wto 10 Sie, 2010 12:21 A co sie stało ..... ZbOlo - Wto 10 Sie, 2010 12:31 Jras4 napisał/a: A co sie stało ..... ...w sumie nic... Jras4 - Wto 10 Sie, 2010 13:29 to jak nic to poco ta pisanina .... mów bo wiadomości nie widziałem ... Tomek - Wto 10 Sie, 2010 14:57 A dniu 09.092010 w 2-giej częsi "szkła kontaktowego" pokazano jednego z obrońców krzyża, to był ten, który przedstawił sie zaraz po tej pani, która przedstawiła sie sześcioma imionami i pewnie wymieniłaby jeszcze kilka, gdyby nie wyłączono mikrofonu, NORBERT KUBICKI ps. Sałaciak! Znalazłem "mojego" Sałaciaka (polecam wbić na youtube Sałaciak i bedzie można gościa troche poznać), w takim doborowym towarzystwie, może teraz jako gwiazda TV zdobędzie kilka grajcarów by oddać mi za rower, który ukradł mojemu synowi, ba wielu mieszkańców mojego miasta pewnie liczy na zadośćuczynienie z jego strony - no bo jako prawdziwy POLAK, to teraz po spowiedzi bedzie musiał jakoś nam dokonać zadość uczynienia za te kradzieże i włamabnia do domów, domków na działkach ogrodniczych itd. Oczywiście, że kpie sobie, bo na zwrot kasy za stracone mienie skradzione przez jednego z obrońców krzyża nie mam co liczyć, koleś niestety jest odmóżdżony bo nie dość, że od urodzenia intelekt był słabiutki to i lata ćpania rozpuszczalników i budyniu zrobiły swoje, co się tam pastwić nad biedakiem. Jednocześnie ogarneło mnie współczucie dla tych biedaków, wyłapanych gdzieś z najdziwniejszych miasteczek i wsi polskich, zdesantowanych jak Sałaciak, w centrum obcego wielkiego miasta. Gdzie jesteś Norbert!!! Zawsze o tej porze roku zbierałeś z matką i siostrami jagody i grzyby, co kupią warszawiacy powracający z mazur, nasz, i tak podły lokalny folklor upada, kto zatańczy pijany lub naćpany przed kamerą jakiegoś turysty. Sałaciak wracaj z tej Warszawy, zreszta jak ty wrócisz, jak nawet do dziesięciu liczyć nie umiesz... stiff - Wto 10 Sie, 2010 16:08 Tomek napisał/a: Sałaciak wracaj z tej Warszawy, Teraz to on dopiero karierę zacznie, a może i posłem zostanie, bo rękę pewnie podnosić potrafi, kiedy guru zażąda tego, a Pis - owcy tylko na taki elektorat liczyć mogą... Urszula - Wto 10 Sie, 2010 17:05 Tomek napisał/a: A dniu 09.092010 w 2-giej częsi "szkła kontaktowego" pokazano jednego z obrońców krzyża, to był ten, który przedstawił sie zaraz po tej pani, która przedstawiła sie sześcioma imionami i pewnie wymieniłaby jeszcze kilka, gdyby nie wyłączono mikrofonu, NORBERT KUBICKI ps. Sałaciak! I zrobiło mi się bardzo przykro. Conajmniej jak wtedy, gdy media i różne portale naigrywały się z niejakiego Kononowicza. Przecież nie jest winą tych ludzi, że są jacy są! Upośledzenia umysłowego nie zafundowali sobie na własne życzenie... Kto sterczy pod krzyżem na Krakowskim Przedmieściu, widzi cały świat! I chyba nikt nie ma wątpliwości co do stanu mózgów tych osób. Ale nagłaśnianie tego też zakrawa na lekką paranoję i nie jest zbyt eleganckim. Stanowczo, "Szkło Kontaktowe" traci klasę! Szkoda... Urszula - Wto 10 Sie, 2010 17:21 stiff napisał/a: może i posłem zostanie, bo rękę pewnie podnosić potrafi, kiedy guru zażąda tego, Zaiste, stać się to może! pterodaktyll - Wto 10 Sie, 2010 17:26 Cytat: Zaiste, stać się to może! O biada Ci nieszczęsny kraju.................. Tomek - Wto 10 Sie, 2010 18:37 Najbardziej mi żal takich osób jak moi teściowie, w wieku około 70lat, wierzacy, głosujący na PiS - bo tak sugerował ksiądz proboszcz... na ostatniej sumie hurtem dostali opier...ol od proboszcza, który pienił się i krzyczał "jak głosowaliście" - a głosowali na PiS , a telewizji to wogle nie oglądają bo im wstyd tej maskarady z krzyżem... a swoją drogą to ciekawi mnie kto daje zaplecze socjalne dla takich obrońców, którym naprawdę ciężko jest funkcjonować w ich środowisku, a co dopiero w dużym obcym świecie i czy ktos w końcu się do nich przyzna, czy znowu nie pozostana sierotami, bo jak do tej pory to tak naprawdę nikt do nich się nie przyznał, pewnie niedługo usłyszymy, że to była prowokacja "wiadomo jakich, obcych sił, majacych na celu poniżenie symboli religijnych"...bo i w taki sposób można uzyskać pełen sukces ZbOlo - Wto 10 Sie, 2010 19:42 Tomek napisał/a: Najbardziej mi żal takich osób jak moi teściowie, w wieku około 70lat, wierzacy, głosujący na PiS - bo tak sugerował ksiądz proboszcz... ...a mnie jest żal ludzi młodych, ludzi, którzy w religii odnajdują swoją drogę, ludzi, którzy zdezorientowani patrzą na swoich duszpasterzy, którzy wraz z codzienną modlitwą powtarzają sobie pytanie... dlaczego milczycie...??? Urszula - Wto 10 Sie, 2010 19:44 pterodaktyll napisał/a: O biada Ci nieszczęsny kraju.................. Ptero! Ale w sumie, to czym taki Sałaciak różni się od Antka Policmajstra? Tym, że mniej przystojny i bez krawatu? Bo mentalność podobna... pterodaktyll - Wto 10 Sie, 2010 21:05 Urszula napisał/a: Ale w sumie, to czym taki Sałaciak różni się od Antka Policmajstra? Ten drugi ma pałę....... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 13:24 Tomek to ten sałaciak ukradł ci rower ..... ZbOlo napisał/a: ..a mnie jest żal ludzi młodych, ludzi, którzy w religii odnajdują swoją drogę, a co byś im zaproponował Tomek - Śro 11 Sie, 2010 14:18 nie mi tylko mojemu synowi jumnął rower, zresztą rower był na fajnej ramie alu to zaraz został pocięty (rama i felgi) i alu poszło na złom, reszta na śmieci, co ja moge chcieć od gościa, który jak jumnie rower za 2tysia zamiast go sprzedać tnie go na złom bo jest z alu ZbOlo - Śro 11 Sie, 2010 14:53 Jras4 napisał/a: a co byś im zaproponował ...to ja oczekuję propozycji, a nie proponuję... stoję po drugiej stronie ołtarza... Tomek - Śro 11 Sie, 2010 15:55 Wczoraj PiS zwołał konferencje (tak gdzieś koło południa) i mądrzy ludzie reprezentujacy PiS w senacie oswiadczyli, ze chcą tylko symbolicznego pomniczka, jakiegoś murku z tabliczkami... taki fajny delikatny klimacik na konferencji prasowej, i jacy to oni są biedni, ale... już około 24 w "rozmowie bardzo politycznej" nijaki Kurski, który zaczął dosyć fajnie argumentować tradycje stawiania krzyży i pózniej w tych miejscach pomników pod koniec wyjawił prawdę: pomnik może być jedynie w kształcie krzyża, jedynie pod pałacem namiestnikowskim i w tym momencie przyjrzałem się czy to nie aby jakaś sekta, tak spełnia PiS wymogi sekty... ZbOlo - Śro 11 Sie, 2010 16:07 Kulfon napisał/a: normalnie rzygac sie chce od tej gry "w kolko, krzyzyk" ?? ...może nie w takiej formie, ale też mam tej "zadymy" dosyć... evita - Śro 11 Sie, 2010 16:10 Tomek napisał/a: a swoją drogą to ciekawi mnie kto daje zaplecze socjalne dla takich obrońców a wiesz, że główkuję też nad tym od kilku dni ? muszą coś zjeść, skorzystać z toalety czy przespać się chwilę ... mają jakiegoś sponsora bez dwóch zdań ! ciekawe kogo ? Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 16:12 Tomek napisał/a: argumentować tradycje stawiania krzyży bo taka istneie ... a poco słuchasz Kurskiego to jak słuchanie Palikota ...a ten gość co rower dziecku ukradł to kanalia jest ..ale weż pod uwage że on jest uzależniony i ciekawe czy teraz daleji pije cpa i kradnie A czemu sie dziwisz że rower pocioł ... dlaciebie on wart jest 2 tys a dla niego tyle ile mu dadzą za alumienium ... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 16:14 ZbOlo napisał/a: zadymy" dosyć... Ale tak mówicie dość ..a druga strona to niby umie sie zachować ..np Baba w oknie goła albo szczenia na świeczki ...dobże że nie zaczeli sie tam gwałcić ..i co ośiągneli ...kszyż nadal tam jest .. a ile św wody na nich wyleli to nie wspomne Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 16:18 evita napisał/a: a wiesz, że główkuję też nad tym od kilku dni a to proste jest.... zobacz że są autokary np z Siedlec ...i jadą z własnym prowiantem ale i z proboszczem a ten ma na takie wyjazdy kase ..,,pólku ,, i kupuje co tszeba ...żywność wode ..i takie tam to niewielkie koszty ..najdroszy jest autokar...A widzieliśćie transparenty ,,Siedlce w obronie kszyżą ,,.... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 16:24 Można powiedziec, że stopniowo wszystkim zaczyna się czkawką odbijać ten krzyż i ten cały bałagan wokół niego, ale moim zdaniem jest to przyczynek do dyskusji o państwie świeckim lub kościelnym. Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 16:26 pterodaktyll napisał/a: państwie świeckim lub kościelnym no właśnie ...ale co nam da państwo świeckie ...... ale to dyskusia nie tam na placu ... i jednym i drugim nic nie brak .. głupota i tyle stiff - Śro 11 Sie, 2010 16:31 Skwituje ta denna dysputę jednym zdaniem CIEMNOGRÓD je***y... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 16:32 Jras4 napisał/a: ..ale co nam da państwo świeckie to że kościół wreszcie zacznie płacić normalne podatki jak wszyscy obywatele w tym kraju i skończy się wreszcie epoka "świętych krów" Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 17:25 kolego lubie z tobą rozmawiać ..ale zastanów sie czy kościół kiedykolwiek płacił podatki .. albo czy ..dziś w jakimś państwie płaci ...no i niby jak to by miało wyglondać ...podatek od gróntów czy owieczek ... no bez jajec ... Kulfon - Śro 11 Sie, 2010 17:42 ja jestem zdania ze ksiadz czy pastor, powinien dostawac wyplate i placic podatki i skladki a kazda instytucja typu parafia powinna miec osobowosc prawna, ksiegowosc, itp itd tak jak jest w zachodniej czesci jewropy stiff - Śro 11 Sie, 2010 17:49 Jras4 napisał/a: ale zastanów sie czy kościół kiedykolwiek płacił podatki .. Dopóki wypełniał misje krzewienia wiary to nie, ale od kiedy zajął sie biznesem i polityka oraz krzewieniem nienawiści, to juz nie rządzi sie prawami boskimi, a ziemskimi... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 17:54 Jras4 napisał/a: czy ..dziś w jakimś państwie płaci owszem w europie zachodniej Jras4 napisał/a: no bez jajec . no właśnie dość tych jajec i czarów marów stiff - Śro 11 Sie, 2010 17:54 Jras4 napisał/a: .i jadą z własnym prowiantem ale i z proboszczem a ten ma na takie wyjazdy kase Kiedyś partia Leppera organizowała żuli na blokady i tez ich sponsorowała gorzałą i żarciem... To fakt, bo znam tych ludzi... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 17:57 Jras4 napisał/a: .podatek od gróntów czy owieczek najlepiej od jednego i drugiego gruntów i nieruchomości mają jak za przeproszeniem gnoju najlepiej jakby te owieczki same płaciły za przynależność do kościoła......ale by nagle ubyło katolików pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 18:11 Kulfon napisał/a: potracili mi podatek na kosciol No widzisz Iras...jak się chce to można stiff - Śro 11 Sie, 2010 18:13 Kulfon napisał/a: potracili mi podatek na kosciol Tobie nic nie potracili, a cześć Twojego podatku przechodzi na utrzymanie kościoła... Gdyby u nas wprowadzono ten system, to zawód ksiądz umarł by śmiercią naturalna, a pozostali by tylko duchowni z powołania... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:16 Cytat: ja jestem zdania ze ksiadz czy pastor, powinien dostawac wyplate i placic podatki i skladki i dostaje ale nie od państwa ... Kulfon napisał/a: a kazda instytucja typu parafia powinna miec osobowosc prawna, cały kościół ma taką osobowośc i chyba nieliczysz na to że kościół podzieli sie na 10000000000000000000000............kościółków Kulfon napisał/a: itp itd tak jak jest w zachodniej czesci jewropy coś pomyliłeś .... pterodaktyll napisał/a: gruntów i nieruchomości mają jak za przeproszeniem gnoju powiem ci wienceji kościół w Polsce ma taki majątek że mógłby spłacić cały podkreślam cały dłóg narodowy ale czy to jest powód że jak ktoś ma to żeby go okradać ... Cytat: najlepiej jakby te owieczki same płaciły za przynależność do kościoła......ale by nagle ubyło katolików No humory wam dopisują Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:18 stiff napisał/a: , a cześć Twojego podatku przechodzi na utrzymanie kościoła... to nie tak ..państwo nic nie łoży na kościół .. i nie wprowadzajmy w błąd ... stiff - Śro 11 Sie, 2010 18:22 Jras4 napisał/a: ..państwo nic nie łoży na kościół .. To fakt, bo kościół jest ponad prawem i bierze co chce i ile chce... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 18:24 Jras4 napisał/a: kościół w Polsce ma taki majątek że mógłby spłacić cały podkreślam cały dłóg narodowy ale czy to jest powód że jak ktoś ma to żeby go okradać Czy płacenie podatku od tego majątku to okradanie kogoś? Skoro ja płacę podatek od gruntu to dlaczego kościół nie. Z lepszej gliny jest czy co? pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 18:25 Jras4 napisał/a: ..państwo nic nie łoży na kościół chyba sam w to nie wierzysz..... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:26 zobacz jak to jest to jeden krai kościół ma a te dziady z Sejmu nie no jak to znaczy że ci są gospodarni a złodzieje z sejmu nie owszem jako osoby mają niezłem majątki bo sie nachapali .... a jakbyś ty sobie dobże radził a ja bym w chu..a se grał a potem powiedział ooooooooooo on ma zabrać mu ... stiff - Śro 11 Sie, 2010 18:27 Jras4 napisał/a: powiem ci wienceji kościół w Polsce ma taki majątek że mógłby spłacić cały podkreślam cały dłóg narodowy ale czy to jest powód że jak ktoś ma to żeby go okradać ... Nie znasz zasad funkcjonowania kościoła, bo inaczej byś takich bzdur nie pisał... Kościół w Polsce jak i w innych krajach podlega Watykanowi, nie ma czegoś takiego jak rozporządzanie majątkiem kościelnym przez hierarchów danego kraju, a cala kasa spływa do Watykanu... To legalnie okradanie naszego państwa, a w konsekwencji nas samych... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:27 Cytat: chyba sam w to nie wierzysz..... podai pszykład Kulfon - Śro 11 Sie, 2010 18:29 stiff napisał/a: Tobie nic nie potracili, a cześć Twojego podatku przechodzi na utrzymanie kościoła... w göbbelslandzie jesli "jestes w kosciele" i przekroczysz pewnien poziom zarobku brutto to placisz osobny podatek na kosciol, ja jestem zonaty i mam dzieci na karcie podatkowej to idzie jeszcze przezyc, ale jak ktos jest kawalerem to placi przy srednim zarobkowaniu okolo 35-40 tojros na miesiac, a ja dopoki nie placilem to mi to zwisalo, ale teraz poza tym moje wartosci duchowe troche sie pozmienialy w ostatnich latach, i caly czas mam dylemat czy mi to potrzebne tzn przynaleznosc do tej dziwnej instytucji, chociaz musze przyznac ze lukratywna postawa niby to konserwatywnych przedstawicieli KK w polsce ma jeszcze sporo przed soba by dorownac do liberalnego KK w niemczech. u mnie w miesice jest tak ze ja do kosciola nie chodze, ale z proboszczem na miescie bez problemu jak z normalnym czlowiekiem moge gadac (tez polak), a jak trzeba to znow i parafie pomaluje oczywiscie nie w czynie spolecznym stiff - Śro 11 Sie, 2010 18:30 Jras4 napisał/a: a jakbyś ty sobie dobże radził Ty jak i ja nie mamy szans, aby legalnie dorobić sie znacznego majątku, bo fiskus trzyma łapę na każdym zarobionym groszu przez nas... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:30 Cytat: Nie znasz zasad funkcjonowania kościoła, znam ..a gdzie ja niby pisałem że kościół w polsce niepodlega Watykanowi i że nie wysyła tam kasy .... mówimy o kościele w polsce czy na świecie Ale ok powiem ci wiencej polski koścół wysyła Watykanowi a ten napszykład na polską misie w Afryce .... czy powiesz że nie ... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:32 Cytat: bo fiskus trzyma łapę na każdym zarobionym groszu przez nas... to fakt to wielki złodziej .... A dlaczego kościoły i wspulnoty religjine są zwolnione z podatku i opłat granicznych ..odpowiedzi należy szukać u ustawodawcy lub w historji naszego narodu .. stiff - Śro 11 Sie, 2010 18:34 Jras4 napisał/a: a ten napszykład na polską misie w Afryce ... Dalej by wysyłał na misje, ale w Twoim rejonie gdzie jest takie bezrobocie, ta kasa mogla by je zmniejszyć gdyby KK płacił podatki i nie miał tylu ulg... Kulfon - Śro 11 Sie, 2010 18:35 Jras4 napisał/a: cały kościół ma taką osobowośc i chyba nieliczysz na to że kościół podzieli sie kazda zasrana parafia powinna miec osobowaosc prawna i prowadzic ksiegowosc poto by bylo to przejrzyste dla fiskusa stiff - Śro 11 Sie, 2010 18:35 Jras4 napisał/a: A dlaczego kościoły i wspulnoty religjine są zwolnione z podatku i opłat granicznych . Bo jego macki siedzą głęboko w polityce, a co za tym idzie KK ma wpływ na nasze ustawodawstwo... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:37 Cytat: Dalej by wysyłał na misje, ale w Twoim rejonie gdzie jest takie bezrobocie, Tak zgoda ale jesli kościół zatrudnia ludzi z poza kleru to musi płacić wypłate ale i składki od osób fizycznych a to niemała kasa co miesiąć ...ale powiem ci że czym miasto czy wieś biedniejsze to i parafia nie zabogata ale księży z powołania u nas niebrak co mnie cieszy ... stiff - Śro 11 Sie, 2010 18:37 Kulfon napisał/a: kazda zasrana parafia powinna miec osobowaosc prawna i prowadzic ksiegowosc poto by bylo to przejrzyste dla fiskusa Tylko ze to zagrażało by KK, bo zawód ksiądz stałby sie mało atrakcyjny... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 18:39 Jras4 napisał/a: o kościoły i wspulnoty religjine są zwolnione z podatku i opłat granicznych fakt autentyczny ....w Olsztynie gmina zielonoświątkowców (w końcu też chrześcjanie) zwróciła się do władz miasta o rabat przy zakupie działki budowlanej. Miasto łaskawie przyznało im ten rabat w wysokości 50% wartości ale przy okazji wyszła sprawa zakupu innej działki przez kościół katolicki. Jak myślisz jaki rabat dostali. Czy też 50%? Nie, dostali 95% rabatu na zakup i co Ty na to? Nie jest to okradanie i stawianie się ponad prawem......? stiff - Śro 11 Sie, 2010 18:39 Jras4 napisał/a: Tak zgoda ale jesli kościół zatrudnia ludzi z poza kleru to musi płacić wypłate ale i składki od osób fizycznych Otóż nie, bo zatrudnia takich ludzi bez umowę o prace czyli nie mogą liczyć na jakiekolwiek świadczenia, a kler nie placi od ich pracy podatku... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:40 Kulfon napisał/a: kazda zasrana parafia tylko nie zasrana .... tam w parafiach często są kolonnie dla dzieci z rodzin naiuboszych i to za darmo bo płaci parafia ale i często ośrodki AA i noclegownie czy jadłodainie ...ale chyba to wiesz ... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:42 pterodaktyll napisał/a: Nie jest to okradanie i stawianie się ponad prawem......? Właśnie nie bo takie prawo jest w dzienniku ustaw,... stiff napisał/a: ludzi bez umowę o prace pomyliłeś umowy umowa zlecenie nic niedaje pracownikowi stiff - Śro 11 Sie, 2010 18:43 Jras4 napisał/a: tylko nie zasrana .... tam w parafiach często są kolonnie dla dzieci z rodzin naiuboszych i to za darmo bo płaci parafia ale i często ośrodki AA i noclegownie czy jadłodainie ...ale chyba to wiesz ... Nie twierdze, ze wszyscy księża to złodzieje, dziwkarze i malwersanci, bo sa wśród nich ludzie z powołania, ale ich głos sie nie liczy... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 18:46 Jras4 napisał/a: jesli kościół zatrudnia ludzi z poza kleru to musi płacić wypłate ale i składki od osób fizycznych eee tam.........gdzieś Ty coś takiego widział? pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 18:47 Jras4 napisał/a: Właśnie nie bo takie prawo jest w dzienniku ustaw,. Zredagowane pod dyktando kleru Tomek - Śro 11 Sie, 2010 18:50 Czyż nie powiedziano w piśmie świeckim: "religia to opium dla mas" co widać w tej dyskusji, no oczywiście za słowo "masy" serdecznie przepraszam szanownych dyskutantów, ale słowo opium zastąpiłbym czymś bardziej szalonym, czy zastanawialiście sie kiedykolwiek co budzi tak wiele emocji w "religii" jak nie chce pić gorzoły piwska czy innego alkoholu, a ktoś mnie namawia to bez zbędnych ceregieli mówie: "religia mi nie pozwala" - mam spokój, nigdy nikt nawet nie zapytał się jaka to "religia" moja kobieta wprowadziła w domu zakaz oglądania programów informacyjnych i publicystycznych Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 18:54 Tomek napisał/a: religia to opium dla mas" to słowa Lenina a nie pisma Tomek napisał/a: oja kobieta wprowadziła w domu zakaz oglądania programów informacyjnych i publicystycznych Czy jesteś niewolnikiem .. Kulfon - Śro 11 Sie, 2010 18:56 Cytat: tylko nie zasrana .... tam w parafiach często są kolonnie dla dzieci z rodzin naiuboszych i to za darmo bo płaci parafia ale i często ośrodki AA i noclegownie czy jadłodainie ...ale chyba to wiesz ... okej, moze nie zasrana bo nie kazda na miano takiej zasluguje, jest wiele urzednikow koscielnych ktorzy pomagaja innym z checi serca, jednakze kazda jedna parafia powinna prowadzic konta ksiegowe WINIEN-MA, zreszta nie tylko parafie ale rowniz inne im podobne instytucje "charytatywne", wtedy bylo by wiecej tych skorych do pomocy a nie tych co to dla kasy i obrzarstwa robia. Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 19:03 Kulfon napisał/a: bylo by wiecej tych skorych do pomocy a nie tych co to dla kasy i obrzarstwa robia. nikt tego nie zrobi ani kościelni ani świeckie fundacjie a wiesz dlaczego ....kasa... stiff - Śro 11 Sie, 2010 19:05 Jras4 napisał/a: nikt tego nie zrobi ani kościelni ani świeckie fundacjie a wiesz dlaczego ....kasa... No i gdzie tu miejsce na krzyż spod palcu, kiedy tam tylko o władzę chodzi... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 19:08 stiff napisał/a: o władzę chodzi... nie o władzę bo symbol władzy niedaje ale o to kto postawi na swoim i pokaże drugim że on gurą .. stiff - Śro 11 Sie, 2010 19:14 Jras4 napisał/a: nie o władzę bo symbol władzy niedaje ale o to kto postawi na swoim i pokaże drugim że on gurą .. Ja to jestem za tym, aby Komorowski przeniósł sie na Wawel, a Lechowi w palcu urządzić mauzoleum... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 19:18 poco ..i tak jusz wpisał sie w poczet królów i wielkich wodzów stiff - Śro 11 Sie, 2010 19:27 Jras4 napisał/a: poco ..i tak jusz wpisał sie w poczet królów i wielkich wodzów Klara - Śro 11 Sie, 2010 19:27 Jras4 napisał/a: i tak jusz wpisał sie w poczet królów i wielkich wodzów Kto????? Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 19:37 no jak to ..chyba nie ja ... stiff - Śro 11 Sie, 2010 19:39 Jras4 napisał/a: no jak to ..chyba nie ja ... Dlaczego nie Ty, wszak podobne osiągnięcia macie dla Polski, choć Ciebie jak na razie ominęły zaszczyty... Klara - Śro 11 Sie, 2010 19:42 ...a któż to i za co jest wpisany w poczet królów i wielkich wodzów, bo nie wiem, czy o tym samym gościu myślimy? Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 19:42 a i powiem coś ..jest u nas katolickie liceum ufundowane pszez Biskupa siedleckiego Kiernikowskiego mało tego dochody z mózeum diecezialnego pszeznacza na szkołę a i stołówka jest jedzą dzieciaki za darmo a obok Albertynki gotują nie tylko dla szkoły ale i dla samotnych matek a nawet pijaków ...Zakonnice daią jeść ale i ubrania ... Biskup pomaga grupom AA tak że prawie pszy każdym kościele jest grupa AA ..owszem zasady nakazują płacić choćby symbolicznie ale to parafie utszymóją budynki ...wiele by tu pisać Ale nie moge pominąć księdza prałata ktury to tym co im światło odłączyli nie z pijaństwa ale biedy jeżdzi i opłaca ... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 19:44 Klara napisał/a: gościu myślimy? no tak bo chyba nie mnie pochowali na wawelu stiff - Śro 11 Sie, 2010 19:46 Tego, ze sa tacy księża nikt nie kwestionuje, gdyby taki byl obraz kościoła jako całości, to w Polsce żyło by sie inaczej czyli lepiej... stiff - Śro 11 Sie, 2010 19:47 Jras4 napisał/a: no tak bo chyba nie mnie pochowali na wawelu Myślisz ze jak jeden oszołom zadecydował, aby go tam pochować, to zmienił tym samym jego biografie... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 19:49 a jak kiedyś chowali symbolicznie szczątki żołnierzy Radzieckich i tłumek ciemniaków sie burzył że okupanci i takie tam Ksiądz mimo grużb że do biskupa doniosą nabożeństwo odprawił mało tego gotów był siłą to zrobić ... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 19:49 stiff napisał/a: Myślisz ze jak jeden oszołom zadecydował, aby go tam pochować, Miarkuj sie ..mówisz o Kardynale .... stiff - Śro 11 Sie, 2010 19:54 Jras4 napisał/a: Miarkuj sie ..mówisz o Kardynale .... Mam na myśli jednego z bossów mafii, który w odpowiednim czasie zgłosi sie do Jarka po zapłatę... Klara - Śro 11 Sie, 2010 19:57 Jras4 napisał/a: pochowali na wawelu ...ale gdzie te zasługi, bo się ich nie mogę doliczyć.... Jeśli chodzi o kościół, to u nas właśnie doprowadza on do uzyskania "zwrotu" dwóch budynków w których są szkoły i "zwrotu" utraconych korzyści z tytułu wynajmu za 10 lat wstecz po cenach komercyjnych. Trzeba dodać, że szkoły katolickie,których jest w mieście kilka, płacą miastu symboliczny czynsz. Poza tym jedna z parafii dąży do pozbawienia praw do mieszkania ludzi, których przodkowie otrzymali taką możliwość od dawnego proboszcza tej parafii, który w ten sposób pomagał biednym. Obecni mieszkańcy tego osiedla też nie należą do zasobnych, ale teren na którym mieszkają jest niezwykle atrakcyjny evita - Śro 11 Sie, 2010 20:01 Kulfon napisał/a: ksiadz czy pastor, powinien dostawac wyplate i placic podatki i skladki z tego co wiem to w przypadku pastora tak właśnie jest ! evita - Śro 11 Sie, 2010 20:03 stiff napisał/a: Gdyby u nas wprowadzono ten system, to zawód ksiądz umarł by śmiercią naturalna, a pozostali by tylko duchowni z powołania... i tak powinno być ! nie mam nic przeciwko klerowi ale uważam, że do tego trzeba mieś predyspozycje a nie isć tam gdzie można zarobić i się nie narobić Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:04 Klara napisał/a: e doprowadza on do uzyskania "zwrotu" dwóch budynków no ale jakieś podstawy maja ... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:07 [quote="evita"]tak powinno być ! nie mam nic przeciwko klerowi[ rozumiem że chciała byś aby kler był biedny i mieszkał w lesie w ziemiankach ......to powiem ci że widziałem w Rzymie franciszkanów i ich prace i miejsca gdzie śpią powiem ci tak ..kiedy na to patszyłem serce sciska litośc takiego zubożenia i takiej pracy z jednym posiłkiem dziennie nie widziałem .. evita - Śro 11 Sie, 2010 20:10 Jras4 napisał/a: państwo nic nie łoży na kościół .. nie do końca tak jest ... w mojej miejscowości jest zabytkowy kościółek z najwyższym w Polsce drewnianym ołtarzem - rarytasik co z tego skoro proboszcz ma głęboko w d*** parafian i nie potrafił się ukorzyć, żeby przyjść na zebranie wiejskie celem ustalenia ile ludziska mają zebrać pieniędzy jako wkład własny żeby z puli unijnej można było wyremontować ten zabytek. "Nie będę się udzielał na świeckich zebraniach" stwierdził ten palant jak go przypiliło to się pofatygował nawet na loterię fantową prosić o datek z dochodów. 1/3 za remont daje gmina czyli państwo czyli my ... szkoda kościoła więc dobrze, że się tak stało ale tego du*** najlepiej na zbity pysk wyrzucić i przydzielić do ciężkich robót w kamieniołomach evita - Śro 11 Sie, 2010 20:13 Jras4 napisał/a: księży z powołania u nas niebrak co mnie cieszy ... przez całe swoje, niekrótkie, życie spotakałam 1 szt. takiego (słownie : jednego) stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:14 Jras4 napisał/a: ..kiedy na to patszyłem serce sciska litośc takiego zubożenia i takiej pracy z jednym posiłkiem dziennie nie widziałem .. To wpadnij do Torunia i popatrz jak żyją Rydzykowie, a o innych klasztorach nie wspomnę... Klara - Śro 11 Sie, 2010 20:17 Jras4 napisał/a: no ale jakieś podstawy maja . Kiepskie - budynki tych szkół miały być prywatną(!!!) własnością księdza z tej parafii z okresu międzywojennego, ale nie ma śladu spłacenia kredytu, który zaciągnął. Ponadto, wielkoduszność wskazywałaby, żeby budynki użyteczności publicznej służyły ludziom. Miasto prowadziło rozmowy w sprawie czynszu tak, żeby kościół miał zysk, a szkoły (z tradycjami i w świetnej lokalizacji) pozostały, ale czynsz został tak wyśrubowany, że nikt tego nie wytrzyma. Oto dbałość tej instytucji o dobro publiczne! stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:17 evita napisał/a: nie do końca tak jest ... Rydzykowi po wyborach, kiedy wygrał PiS, za przysługę płacono szerokim strumieniem z państwowej kasy... Forse ktora utopiono w wodach termalnych, można było przekazać na budowę studni glebinowych, na terenach zagrożonych powodzią... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:19 evita napisał/a: "Nie będę się udzielał na świeckich zebraniach" no i powiem ci że niemusi ..... ale dla dobra zabytku powinien ... To podobnie jak rząd ..kiedy pszerwał dialog z Episkopatem ... stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:19 Klara napisał/a: Oto dbałość tej instytucji o dobro publiczne! KK ma w tylnej kieszeni dobro publiczne w Polsce, bo kradnie na rzecz obcego państwa Watykanu... stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:20 Jras4 napisał/a: To podobnie jak rząd ..kiedy pszerwał dialog z Episkopatem ... Dyktat episkopatu, chyba, a nie dialog... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:23 Klara napisał/a: spłacenia kredytu, który zaciągnął. Ponadto, wielkodusznoś Wiele akt pszepadło .aktywa bankowe akta sądowe i tak dalei i tak dalei ...ale wiedz że i ksiądz ma prawo coś mieć na własnośc prawo ani świeckie ani kościelne tego nie zabrania .. Tomek - Śro 11 Sie, 2010 20:24 To i tak wszystko mydlenie oczu czyli rzucanie darmowego opium byście nie widzieli, że płacicie w towarach podatekw wysokości jakiej nigdy żaden okupant czy najeżdżca nie nakładał + podatek od dochodu (ale to betka) wiadomo kto postawił krzyż, kto durnieje z jednej i drugiej strony, ale nikt nie chce odpowiedzieć, komu płace tyle podatku np. zawartego w benzynie - kiedys była dziesięcina i stykło, jak szwedy przyszły to 30 procent sie płaciło, ale żeby podatek powyżej 50% - co to za bezlitosny okupant, czyżby inwazja OBCYCH Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:26 Cytat: Rydzykowi no widze że Rydzyka wykopałeś ..... a on i tak bendzie miał te wody ma wysze uczelnie akademiki no i kształci jusz nie tylko księży ale i polityków a nawet dziennikaży ....jak sądzisz poco .... stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:27 Tomek napisał/a: czyżby inwazja OBCYCH Nie inaczej, bo Polak Polakowi, by tego nie zrobił... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:27 Tomek napisał/a: ale żeby podatek powyżej 50% - jaśniej Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:28 stiff napisał/a: bo Polak Polakowi, zrobił by ...komuch tesz gada że on polak .. stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:28 Jras4 napisał/a: jak sądzisz poco .... Wierzy, ze ta droga kościół przejmie władze w Polsce czyli Taliban... stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:31 Jras4 napisał/a: .komuch tesz gada że on polak .. Poczytaj Marksa, Engelsa czy Lenina i przez ten pryzmat popatrz na działania Jarka, a wtedy pogadamy... Bo nie ważna ideologia pod jaka sie dazy do dyktatury... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:33 stiff napisał/a: Wierzy, ze ta droga kościół przejmie i pszejmie a wiesz jak dzieki ateistom i ich walce z kszyżem jak tylko zaczynają zdeimować go ze scian czy usuwać z placów odrazu daią Klerowi zielone światło ... Klara - Śro 11 Sie, 2010 20:33 Jras4 napisał/a: wiedz że i ksiądz ma prawo coś mieć na własnośc Owszem, ale on te budynki przeznaczył na szkoły, a teraz chodzi o to, żeby wyrzucić szkoły i mieć dużą kasę z wynajmu komercyjnego, albo ze sprzedaży. Iras! Wszystkie pieniądze, które kler posiada pochodzą z NASZYCH datków (ja też co miesiąc coś tam przelewam swojemu proboszczowi), ale gdy jest potrzeba pomocy, to oni nie dają ze swoich pieniędzy, tylko na ambonie ogłaszają zbiórkę. Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:36 Klara napisał/a: oni nie dają ze swoich pieniędzy a czy ktoś cie zmusza ...,,Co daje prawica niech nie widzi lewica ,, stiff napisał/a: Poczytaj Marksa, Engelsa czy Lenina guwna nie czytuje ..brzydze sie komuchami ...bolszewikami czy inną gnidą ... stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:39 Jras4 napisał/a: guwna nie czytuje ..brzydze sie komuchami ...bolszewikami czy inną gnidą ... A Jarek czytał, bo podażą ta droga, którą oni wytyczyli... Hitler tez ta droga zdobył władzę wykorzystując ciemne masy do swoich celów... Ja jednak wierze w mądrość naszego narodu, co daje mi pewność, ze u nas nigdy do dyktatury nie dojdzie... Klara - Śro 11 Sie, 2010 20:42 Jras4 napisał/a: a czy ktoś cie zmusza Ten akurat został wrobiony w maleńką parafię (po poprzedniku, który wszystko przepuszczał) i dokładnie rozlicza się ze swoich wydatków - każdy parafianin dostaje takie rozliczenie do domu. Jednak jedna jaskółka nie czyni wiosny... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:43 Cytat: ze u nas nigdy do dyktatury nie dojdzie... _________________ no nie było i nie bendzie a Hitler miał własna drogę do totalitaryzmu ..całkiem inny od modelu Sowieckiego ...ale każda dyktatura polega na uwodzeniu mas .... zalezy tylko jakich , zwykłego plebsu..czy elity ...a skoro tak historycznie to chyba nie musze mówić kto był z narodem w cięszkich czasach ... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:45 Klara napisał/a: Jednak jedna jaskółka nie czyni wiosny... ale daje nadzieje a ty nasiłę chcesz ją zabić mimo że jedna .. stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:46 Jras4 napisał/a: .a skoro tak historycznie to chyba nie musze mówić kto był z narodem w cięszkich czasach ... Jarek, który byl takim opozycjonista z bratem swoim, ze nigdy nie byl ścigany czy internowany w stanie wojennym... Dziś walczy z komuna, której nie ma wiec i bać sie nie musi... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 20:49 Jras4 napisał/a: ..i tak jusz wpisał sie w poczet królów i wielkich wodzów Raczej został tam na siłę wciśnięty przez oszołomów w sutannach Klara - Śro 11 Sie, 2010 20:49 Jras4 napisał/a: nasiłę chcesz ją zabić To nie ja zabijam! Przecież przytoczyłam Ci przykłady tych co to robią, a to są TYLKO dwa najbardziej bulwersujące z jednego miasta i te które ujrzały światło dzienne. pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 20:50 Jras4 napisał/a: Hitler miał własna drogę do totalitaryzmu ..całkiem inny od modelu Sowieckiego ...ale każda dyktatura polega na uwodzeniu mas a kościół katolicki to najlepszy tego przykład stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:51 Klara napisał/a: te które ujrzały światło dzienne. Kto zna przykład ukarania pedofila w sutannie wszystko idzie pod dywan... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:51 stiff napisał/a: Dziś walczy z komuna, której nie ma a co wymarli czy może z powodu wyzutów sumienia sie powiesili ...pszestań kolego chyba w to nkie wierzysz ... pterodaktyll napisał/a: oszołomów w sutannach jakich oszołomów batmana Zorro i człowieka pociska czy tak .... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 20:53 Jras4 napisał/a: jakich oszołomów batmana Zorro i człowieka pociska czy tak . Nie Iras niestety księży i to wysoko postawionych w tej hierarchii............ stiff - Śro 11 Sie, 2010 20:54 Jras4 napisał/a: a co wymarli czy może z powodu wyzutów sumienia sie powiesili ...pszestań kolego chyba w to nkie wierzysz ... Czujesz sie zagrożony przez reżim komunistyczny... Pamiętaj, ze każda rewolucja zabija swoje dzieci i nie ma wyjątku w historii, od tej reguły... Jras4 - Śro 11 Sie, 2010 20:59 stiff napisał/a: dzieci i nie ma wyjątku w historii, to coś słabo jej idzie bo oni zyją stiff - Śro 11 Sie, 2010 21:02 Jras4 napisał/a: to coś słabo jej idzie bo oni zyją Żyją, ale są trupami historii, ludzie wraki, których idee legły w gruzach... Na tym cmentarzysku Jarek ściga duchy historii i chce zbić polityczny kapitał... stiff - Śro 11 Sie, 2010 21:10 Jras4 napisał/a: brzydze sie komuchami ...bolszewikami czy inną gnidą ... Dodam jeszcze, ze aby skutecznie walczyć z wrogiem, to trzeba go najpierw poznać i odkryć jego słabe strony... Moj kolega twierdził, ze chętnie uczy sie rosyjskiego, aby poznać język wroga... pterodaktyll - Śro 11 Sie, 2010 21:12 Jras4 napisał/a: ..brzydze sie komuchami ...bolszewikami czy inną gnidą ... A wiesz.ja też się brzydzę inną gnidą................. evita - Czw 12 Sie, 2010 05:45 z własnego podwórka ... od blisko dwóch lat moje drogi często krzyżują się z wiernymi parafii EA i z tego tytułu wiem jak to jest u "nich". Tam nie rządzi pastor i ludzie nie wierzą ślepo w to co rzeknie. Pastor ma głosić słowo Boże i dbać o to żeby jego owieczki nie zbłądziły. Finanse to działka rady parafialnej. Mają (przynajmniej u nas) dość spory majątek ulokowany w ziemi i w nieruchomościach. Wpływy z dzierżawy czy sprzedaży są pod kontrolą i z tego zostaje na koncie w parafii tylko jakaś część na bieżące remonty i utrzymanie kościoła, pensja (ściśle ustalona w umowie) dla pastora, składki ZUS itp Reszta idzie "wyżej" gdzie jest obdzielana na parafie, które nie są dość bogate żeby utrzymać się za swoje. Nikt nie grzmi z ambony, że jak się nie da na tacę to czeka ogień piekielny a i duchowny nie ma prawa zanadto podskakiwać w stosunku do swoich parafian. Nie podoba się ? to znikaj z mojego podwórka a może na następnej parafii spokorniejesz. Jednocześnie zauważam, że wierni są bardzo życzliwi sobie nawzajem i tworzą swego rodzaju enklawę wspierając się wzajemnie. W katolickiej parafii też jest rada parafialna. Fikcyjna bo nawet niewiele kto pamięta kto zasiada w tej radzie. A proboszcz ? Chciałby żeby wszyscy tańczyli wokół niego tak jak on zagra, ale niestety ... duszyczki odeszły do innej parafii albo zupełnie przestali chodzić do kościoła i teraz niedzielna msza to starcy i zniedołężniali , raptem jakieś 20 osób W sąsiedniej parafii zaś , młody ksiądz potrafił zjednać sobie tysiące osób, które to chętnie i na tacę dają widząc z jakim powołaniem podchodzi do swojego kapłaństwa. I co najważniejsze tam nie ma polityki ! Tam jest modlitwa i skupienie ... to jest właśnie kościół taki jakim powinien być Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 10:28 Evita kosciół jaki by niebył twożą ludzie ale i kapłan ..jak wiesz i u nas teraz proboszcz jest do ruszenia ..pomientasz jaki był opur gdy kuria wprowadzała ten pszepis ....A co do kościołów Ewangelickich nie wypowiadam sie ...ale kiedys miałem taki epizod że bendąc w Warszawie gdzieś chyba pszy alejach solidarności weszłem do kościoła no i siedze sobie tam tak cicho ale i jakoś nie tak.jakoś innaczej ...ani obrazów ani figór żadnego pszepychu ... patsze a na każdej ławce kniga siegam ..czytam ... wstałem i wychodząc rozglondałem sie czy mnie kto nie widzi... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 10:32 Cytat: Żyją, ale są trupami historii, a nie powinni zyć ....ilu wysłali do ziemi ... ale ja nie jestem za tym żeby ich chować w polskiej świętej ziemi jak komuch sługus Moskwy to trupa do Sowietów wysłać ... evita - Czw 12 Sie, 2010 10:39 Jras4 napisał/a: ani obrazów ani figór żadnego pszepychu ... otóż to ! i właśnie to mi się podoba u ewangelików . Nie kapie złotem z każdego ołtarza a co za tym idzie to i oszczędność i człowiek skupić się bardziej potrafi na modlitwie . Jras4 napisał/a: jak wiesz i u nas teraz proboszcz jest do ruszenia .. a tu się mylisz ! ręka rękę myje ten nasz palant (inaczej nie potrafię go nazwać i ze wszech miar zasługuje na te miano) jest kaninikiem i w kurii w każdym kącie siedzi jego znajomy. Nie zliczę pism jakie były wysyłane do kurii z prośbą o zmianę proboszca a i delegacja pojechała osobiście i nawet nie uzyskano odpowiedzi czy to pozytywnej czy negatywnej ... zasłona milczenia a gdy jeden z rodziców uprzejmie doniósł jakąś tam drobnostkę na katechetę to zaraz cała komisja się zleciała więc gdzie tu sprawiedliwość ? nawet biskupowi już nie można zaufać bo nie jest obiektywny w swoim działaniu i jak tu nie zniechęcić się do kleru ? Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 10:54 jesli to kanonik to naprawde go nie rozumiem widać to jakaś kanalia każdy wie że kanonik stoi na straży kanonów wiary i życiem daje pszykład wiary ..no ale widać ten jest dziadem .... Cytat: i jak tu nie zniechęcić się do kleru ? kler jak kler ruzny bywa ...ale tu chodzi o wiare nie w nich a w Boga znasz te słowa ,,piekło nimi bendzie wybrukowane ,, oni odpowiadają za ludzi za to co robią podwójnie ...powiedziane jest ci co gorszą innych lepiej by kamień młyński uczepili u szyi i rzucili sie w może ,,.... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 11:03 Jras4 napisał/a: ..ani obrazów ani figór żadnego pszepychu Jras4 napisał/a: wstałem i wychodząc rozglondałem sie czy mnie kto nie widzi.. Bałeś się czegoś????Przecież to był także kościół.............. pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 11:08 Jras4 napisał/a: Cytat: Żyją, ale są trupami historii, a nie powinni zyć Jras4 napisał/a: ja nie jestem za tym żeby ich chować w polskiej świętej ziem Niooo .....typowy przykład wyznawcy katolicyzmu. Pozwól sobie coś przypomnieć........ kochaj bliźniego swego itd......... Czy Ty do cholery uważasz, że katolicyzm to jedyna "słuszna" wiara a cała reszta to smieci? Jras4 napisał/a: chodzi o wiare nie w nich a w Boga znasz te słowa Jak wygłaszasz takie teorie jak powyżej piszesz, to gratuluję sukcesu. Wypisz wymaluj typowy katolik z Ciebie..................... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 11:21 evita napisał/a: . zasłona milczenia ...omerta........... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 11:22 evita napisał/a: nawet biskupowi już nie można zaufać bo nie jest obiektywny w swoim działaniu Co się dziwisz w końcu capo locale.......... stiff - Czw 12 Sie, 2010 17:09 Jras4 napisał/a: a nie powinni zyć ....ilu wysłali do ziemi ... ale ja nie jestem za tym żeby ich chować w polskiej świętej ziemi jak komuch sługus Moskwy to trupa do Sowietów wysłać ... Chrześcijaninem nie jesteś, to już wiem, a jaka właściwie religie wyznajesz... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 21:40 Cytat: Czy Ty do cholery uważasz, że katolicyzm to jedyna "słuszna" wiara a cała reszta to smieci? a co to ma do komuchów ..i tego co o nich mysle .. co pisał Żeromski .,,niema miejsca nawet na dwie stopy na polskiej ziemi,,...a co dopiero na mogiłę ...pszeciesz tak dzielnie Moskwie słuzyli to i na Kremlu po śmierci lepiej sie poczują ... poco gadacie mi o jajeiś litośći dla nich a oni jak napadli z Jaruzelskim na Polskę mieli litość a jak stszelali do tłumu to mieli litość pytali sie o wiare .... to prosze bez takich .... Cytat: kochaj bliźniego swego itd... powiedz to tym co gineli na katowniach UB.... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 21:41 A może wkleje kilka pszykładów jak panowie komuniśći sie bawili w panów życia i śmiercji ...jakie to dumne nazwy ...Milicja ORMO ZOMO...UB NKWD .....a PRL jest taki ok ... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 21:42 Jras4 napisał/a: powiedz to tym co gineli na katowniach a Ty powiedz to samo tym których wyrżnęła święta inkwizycja i inne znakomite sposoby nawracania przez kościół Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 21:43 poruwnaj ile zabiła inkwizycja a ilu tak zwani polacy z pod znaku PZPRU ...liczby same powiedzą ... no i weż pod uwage czas w jakim to sie działo na pszestszeni wieków ... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 21:47 Cytat: poruwnaj ile zabiła inkwizycja a ilu tak zwani polacy z pod znaku PZPRU Obawiam się, że te komuchy nawet do pięt nie dorastają tym co w imię pana boga zabijali przez całe wieki stiff - Czw 12 Sie, 2010 21:50 Jras4 napisał/a: powiedz to tym co gineli na katowniach UB.... A kim Ty jesteś, ze chcesz wszystkich sadzić i wyżynać... Pan życia i śmierci, katolik... stiff - Czw 12 Sie, 2010 21:52 Jras4 napisał/a: poruwnaj ile zabiła inkwizycja a ilu tak zwani polacy Ilu Ty bys zabił Polaków, aby poczuć sie szczęśliwym... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 21:54 pterodaktyll napisał/a: imię pana boga zabijali przez całe wieki jak mówisz A to mów i B w imie Boga zabijano od kiedy w śrud ludzi pojawił sie kult boga nie ważne jakiego .A i jak pewnie wiesz kościół potepił to i jakoś umiał sie pszyznać a czy te śmiecie komunistyczne sie pszyznały weż taki katyń ....do dziś ani słowa .. a tam gineli ludzie i to elita ...potem nastał czas komuchów co chowały małuch komóchów ..i co may PRL retro ..i ktoś powie że komuny jusz niema tak owszem ...ale dinozałry są .... Całe życie słuzyli Moskwie a jakoś tam niechcą wyjechać ...dziwne co ...Ale powiem ci pweną historie niemieckich komónistów co to ich niemcy Moskwie pszekazali zgadnji co ich spotkało w ojczyznie komunizmu może Raj Sowietów ..haha nie ... pojechali do Jacewa ... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 21:56 stiff napisał/a: A kim Ty jesteś, ze chcesz wszystkich sadzić i wyżynać... no nie ja ..byłem w partii ... Cytat: Ilu Ty bys zabił Polaków, a kogo nazywasz polakiem...jaśniej bo coś czuje że argumentów brak ... stiff - Czw 12 Sie, 2010 21:58 Jras4 napisał/a: no nie ja ..byłem w partii ... A kto Ci dzisiaj daje prawo, aby podżegać do zabijania komuchów, w starym testamencie pisze oko za oko ząb za ząb, to Ty katolik czy żyd... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:00 Jras4 napisał/a: weż taki katyń ....do dziś ani słowa Może jednak od czasu do czasu włącz sobie ten TVN 24 to będziesz wiedział czy się o tym mówi czy nie.......... Jras4 napisał/a: powiem ci pweną historie niemieckich komónistów co to ich niemcy Moskwie pszekazali Słyszałem o tej historii stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:00 Jras4 napisał/a: jaśniej bo coś czuje że argumentów brak ... Ludzie twojego pokroju nie przyjmują argumentów i ich one nie interesują wiec o czym mowa... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:02 pterodaktyll napisał/a: Słyszałem o tej historii _________________ to ciesze sie ...to znaczy że wiesz że wielka ojczyzna komunizmu ma w du*** takich kacyków z plski co to za srebrniki moskwie du** lizali ... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:03 Cytat: Ludzie twojego pokroju nie przyjmują argumentów i ich one nie interesują wiec o czym mowa... no racia bo czasu nie cofniesz ...te ok 40 lat PRLU nie wymażesz wienc jaie argumęty ... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:05 stiff napisał/a: Ty katolik czy żyd... Sam dobże wiesz że jedna z drugiego wyrasta ... i nie zyd ok ... a mam pytanie czy aby kolega w partii czasem nie był... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:07 Jras4 napisał/a: wielka ojczyzna komunizmu ma w du*** takich kacyków z plski co to za srebrniki moskwie du** lizali Wielką ojczyzną komunizm już dawno szlag trafił a du** lizało im pół europy. Nie byliśmy więc jakimś wyjątkiem Jras4 napisał/a: ..byłem w partii Też lizałes im d**ę??? Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:09 powiem tak ....włączcie mi ignora niechce wam ubliżąć ...Ale nie bende słuchał że lizałem du** komunistycznym mordercom i ciemiężcom narodu ... montreal - Czw 12 Sie, 2010 22:10 Ej! Chłopy! Odwołuję się do Waszego szacunku do historii! stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:12 Jras4 napisał/a: a mam pytanie czy aby kolega w partii czasem nie był... Kolega to w latach 80-tych wchodził w dorosłe życie i przyświecały mu idee Solidarności... 21 postulatów pamiętam do dziś, ale tałatajstwo dorwało sie do władzy i zniszczyło nasze nadzieje i marzenia... Ci którzy walczyli zostali wypchnięci na drugi tor, a władzę przejęło oszołomstwo które ro***erdala Polskę do dziś... Ale Ty zbyt zaślepiony jesteś aby dostrzec otaczająca Cie rzeczywistość... Zal mi takich jak Ty i Tobie podobnych... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:12 Jras4 napisał/a: nie bende słuchał że lizałem du* nie zauważyłeś znaku zapytania...... stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:13 Jras4 napisał/a: lizałem du** komunistycznym mordercom Ile lat siedziałeś za komuny, gdzie i za co byleś internowany itd. ... stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:15 montreal napisał/a: Odwołuję się do Waszego szacunku do historii! HISTERII , CHYBA... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:21 stiff napisał/a: Zal mi takich jak Ty i Tobie podobnych... żałuj kogoś innego ja żalu nie potszebuje a dorwał sie ,,Bolek ,, stiff napisał/a: aby dostrzec otaczająca Cie rzeczywistość... tak to może mnie oświecisz ..ale pozwul niech pszewidze co odpowiesz .....,,sam zobacz albo coś ruwnie głupiego w stylu duzo i o niczym .... Cytat: Ile lat siedziałeś za komuny, gdzie i za co byleś internowany itd. ... nie byłem ...a czy to znaczy że mam byc nieukiem i nieznać histori własnego narodu ..Walczyłeś iajk tysiące innych ...a może czytałeś ile było UBecji w śrud was ...kto spszedał takich jak ty i wasze dzieci czyli nastepne pokolenia poczytaj dziś jusz wolno cęzury niema ...Najlepiej powiedzieć ty nie siedziałeś to nic nie wiesz ..mylisz sie .. ale wojnę polsko Jaruzelską pamientam doskonale, Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:22 Cytat: HISTERII , CHYBA... i tak właśnie to się koczy ... zaśmiewanie ...rozumiem że to koniec rozmowy ... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:25 Jras4 napisał/a: ..rozumiem że to koniec rozmowy ... Chyba tak będzie najlepiej.brak jakiejkolwiek płaszczyzny porozumienia... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:28 pterodaktyll napisał/a: płaszczyzny porozumienia... z kim i wzglendem czego ...komunizmu czy ich morderstw ...to jusz wiadomo tu niema dyskusji to fakty ... stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:29 Jras4 napisał/a: ale wojnę polsko Jaruzelską pamientam doskonale, Gdyby nie Walesa, który przemawiał do nas nad Brda w Bydgoszczy, po zajściach w marcowych, to już wtedy doszło by do rozlewu krwi... Gdyby nie było stanu wojennego, to przygotowania szły pełna para, aby na wiosnę stawiać barykady... Historia oceni gdzie leżała prawda, ale nie zrobią tego PiS -owcy, bo tylko wtedy maja racje bytu... stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:32 Jras4 napisał/a: tak właśnie to się koczy ... zaśmiewanie ...rozumiem że to koniec rozmowy ... Ty prowadzisz monolog, chciałbym zauważyć... Katolik, ale myślący jak żyd... Komuchy mordercy wiec trzeba ich wymordować, a pomyślałeś kim bys sie wtedy stal, nie w oczach ludzi, a Boga... pterodaktyll - Czw 12 Sie, 2010 22:33 Jras4 napisał/a: z kim i wzglendem czego Z tobą Iras. Ty nie przyjmujesz niczego do wiadomości poza tym czego Cię nauczono. Twoja prawda niekoniecznie musi być moją i do tego wcale nie musi w ogóle być prawdą Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:35 historia jusz oceniła ale każde pokolenie oceni po swoiemu a fakty są takie że Jaruzelski sam prosił o interwęcie Moskiewską ... i pomyśl iesli weszli do Czechosłowaci co by ich powstszymało pszed wejściem do polski Ale ale zaraz ...poco by mieli wchodzić pszeciesz mieli wiencej wojska w polsce nisz polskiego było ...jakby chcieli to tylko tymi siłami by zrobili maskre Ale poco mieli wchodzić jak polaczków żuci sie ma innych polaczków ... i niemów o pisie bo wtedy go nie było ...rozumiesz oprucz armi mieli u nas inną armię ..sługusów ...komuchów i to ich rękami woiowali ... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:37 pterodaktyll napisał/a: o tego wcale nie musi w ogóle być prawdą uczyłem się sam wyciogałem wnioski z faktów .. i powiedz gdzie kłamę pterodaktyll napisał/a: Twoja prawda niekoniecznie musi być moją a czy ja cie zmuszam do czegoś jesteś wolny ....jeśli twierdzisz że było innaczej to podaj zrudła i pszykłady .. stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:41 Jras4 napisał/a: Ale poco mieli wchodzić jak polaczków żuci sie ma innych polaczków ... Jak myślisz ilu z nas by zginęło, gdyby doszło do wojny domowej... Myślisz, ze Polska by na tym skorzystała... Zobacz co dziś się dzieje w walce o władzę, Jarek nawet schorowana matkę wplatał w swoje rozgrywki polityczne... Ilu z nas by poświecił, aby zdobyć władzę... stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:43 Jras4 napisał/a: jeśli twierdzisz że było innaczej to podaj zrudła i pszykłady .. Radio Maryja i Telewizja Trwam, trzeba ich uważnie słuchać, aby sie nie pomylić i przez przypadek nie zahaczyć o fakty... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:45 stiff napisał/a: gdyby doszło do wojny domowej... jakiej domowej ..ale ok powiem ci pszykładem tyle co za Kościuszki...tak jusz było ... wtedy nazucili nam swe prawo i wmawiali że to nasze i po 47r tesz mówili że nasze .... Cytat: Ilu z nas by poświecił, aby zdobyć władzę... mysle że tysiące ale żołnierska rzecz walczyć a nie politykować ...Sam wiesz że z rosią niema rozmowy .. a dzis o władze to kto tak naprawde walczy ..dziady i złodzieje ... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:48 stiff napisał/a: Radio Maryja i Telewizja Trwam, trzeba ich uważnie słuchać, aby sie nie pomylić i przez przypadek nie zahaczyć o fakty... nieznam tego daj link do tych audyci chętnie sie zapoznam z tymi faktami Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:49 Cytat: Jarek nawet schorowana matkę wplatał w swoje rozgrywki polityczne... Co masz na mysli ..to że chce by matka była w tym by tablice z nazwiskiem syna stawiać ... bo niewiem ... stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:49 Jras4 napisał/a: .ale ok powiem ci pszykładem tyle co za Kościuszki... Kościuszko był pijany gdy z równie pijanym chłopstwem na armaty szli... Jras4 napisał/a: Sam wiesz że z rosią niema rozmowy .. Tyle, ze ruski nie weszli i pewnie nikt nie chciałby sie przekonać, jakby wtedy było, gdyby do tego doszło... stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:51 Jras4 napisał/a: nieznam tego daj link do tych audyci chętnie sie zapoznam z tymi faktami Dziwne, bo nadajesz w podobnej tonacji czyli Miłosierdzie Boże dla swoich, reszta na szafot... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:52 stiff napisał/a: Kościuszko był pijany kolego o jakiej bitwie mówisz ...bo z chłopstwem na kilka tylko chadzał ... Czy masz na mysli bitwę pod Stoczkem ... stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:52 Jras4 napisał/a: .to że chce by matka była w tym by tablice z nazwiskiem syna stawiać Tablica już jest, ale końca zadymy nie widać... stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:54 Jras4 napisał/a: Czy masz na mysli bitwę pod Stoczkem ... Pod Racławicami, to fakt, a nie zmyślona historia... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:55 stiff napisał/a: reszta na szafot... bo pomysle żeś wróg kościoła ...i katolików nie lubisz a prawicą gardzisz ... ale żarty na bok ..ja Radia Maryja słucham tylko o godzinie 15 tej włącz zobaczysz coś ...niespodzianka ...no i czasem o 7 rano zobacz co wtedy leci ... i pogadamy ... miej swój pogląd a nie TVN cz Rydzyk .... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 22:57 stiff napisał/a: ami, to fakt, a nie zmyślona historia... owszem jak to że pod Mokrą Filipowicz pił 3 dni a jednak niemców tam natłukli że asz miło ...i co to zmiena pili dla animuszu może z żalu że Targowica sie narodziła oooooooooo właśnie czy wiesz jak Targowiczanie skączyli oczewiście nie ci co to ich narud wywieszał na miodwiej ale ci co do Carycy pod opieke uciekli ......tak własnie wyglonda opieka moskiewska ... Flandria - Czw 12 Sie, 2010 22:58 stiff napisał/a: Dziwne, bo nadajesz w podobnej tonacji czyli Miłosierdzie Boże dla swoich, reszta na szafot... tak szczerze mówiąc Stiff, to mnie się wydaje, że to tylko język można powiedzieć "przeciwnik polityczny", ale też (kierując się pewnie większymi emocjami) "Żyd" albo "złodziej", "komuch" itp można pragnąć kogoś wysłać w "polityczny niebyt" a można "na szafot" ... przecież nikt nikogo nie będzie zabijał ... a jeśli ktoś dzięki temu wyrzuci z siebie trochę frustracji ... to nawet i lepiej stiff - Czw 12 Sie, 2010 22:59 Jras4 napisał/a: i katolików nie lubisz a prawicą gardzisz ... PiS to lewica czystej wody, chce bogatym zabrać i wziasc sobie, to o jakiej prawicy myślisz... stiff - Czw 12 Sie, 2010 23:00 Jras4 napisał/a: pił 3 dni Detox by mu sie przydał... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 23:01 stiff napisał/a: o jakiej prawicy myślisz... nie takiej jak twozy pis oni sa mało radykalni ale jako wzur biorę tę pszedwoienną ....z Dmowskim na czele ...dziś NOP coś tam pod mój gust robi ....ale to za mało i nie wejdą do sejmu ...wienc mamy tylko pis ... stiff - Czw 12 Sie, 2010 23:03 Flandra napisał/a: przecież nikt nikogo nie będzie zabijał ... Tu sie z Toba zgodzę, ponieważ na dzisiejszy czas nie ma takiej możliwości... Ale, ale juz sam zamiar popełnienia przestępstwa jest występkiem wobec prawa i Boga... Flandria - Czw 12 Sie, 2010 23:04 stiff napisał/a: Ale, ale juz sam zamiar popełnienia przestępstwa ale ja nie zauważyłam nigdzie takich zamiarów raczej same emocje nikt "na zimno" czegoś takiego nie planuje ... stiff - Czw 12 Sie, 2010 23:05 Jras4 napisał/a: twozy pis oni sa mało radykalni Wydaje mi sie ze odradzający sie faszyzm w pełni, by Cie satysfakcjonował, a kogo byś widział jako przywódce... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 23:06 a o czym wy gadacie ... popsuli rozmowe i to merytoryczna .. Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 23:07 stiff napisał/a: sie faszyzm w to jusz było i dla polski zle to sie skączyło wienc tylko nie takie coś ok ... stiff - Czw 12 Sie, 2010 23:07 Flandra napisał/a: nikt "na zimno" czegoś takiego nie planuje ... To samo przychodzi, kiedy emocje sięgają zenitu i nadarzy sie okazja... Porozumienie Centrum juz próbowało przejąć silą władzę, ale ich rozgonili ... stiff - Czw 12 Sie, 2010 23:10 Jras4 napisał/a: dla polski zle to sie skączyło Faszyzm w Polskim wykonaniu, to dopiero byłby majstersztyk... Tłukli byśmy ruskich, szkopów i kogo by sie dało jeszcze, ale co jakby to nam nakopali do du**... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 23:12 widze że jak kączą sie pomysły zaśmiewasz ...ciągle prubujesz mi pszybić łatkę katolika prawicowego faszysty ... byłeś w solidarności a gadasz jak komuch albo liberał ...co ci jest .... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 23:14 stiff napisał/a: Faszyzm w Polskim wykonaniu, to dopiero byłby majstersztyk... Tłukli byśmy ruskich, szkopów i kogo by sie dało jeszcze, ale co jakby to nam nakopali do du**... pozwul że ten post skopiuje i pokaże kolegom na AP ...... stiff - Czw 12 Sie, 2010 23:15 Jras4 napisał/a: byłeś w solidarności a gadasz jak komuch albo liberał Jestem tylko realista i potrafię zachować dystans do historii i dnia dzisiejszego... Ja Tobie mam przyszywać łatkę, przeczytaj swoje wypowiedzi i spojrzyj na nie z dystansu, a wtedy zobaczysz jaki obraz siebie tu przedstawiłeś... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 23:17 Cytat: a wtedy zobaczysz jaki obraz siebie tu przedstawiłeś... _________________ znowu jakieś zagadki stiff - Czw 12 Sie, 2010 23:19 Jras4 napisał/a: pozwul że ten post skopiuje i pokaże kolegom na AP ..... NSDAP , chyba... A tak poważnie, to historie trzeba znać, aby nie powielać błędów przodków... Zawsze traciliśmy wolność w wyniku niezgody i rodzącej sie anarchii czego świadkami jesteśmy dziś... stiff - Czw 12 Sie, 2010 23:20 Jras4 napisał/a: znowu jakieś zagadki Czytać umiesz, a wnioski z tego wyciągać, chyba tez... Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 23:21 Cytat: Zawsze traciliśmy wolność w wyniku niezgody i rodzącej sie anarchii świete słowa ale dożuć jeszcze służalczość dla innych w mysl chasła ,,Wczoraj moskwa dziś Bruksela ,,tak tak zgadzam sie ... Cytat: NSDAP , chyba... AP to Akademia Podlaska wienc nie szyderuj Jras4 - Czw 12 Sie, 2010 23:23 no dobra kącze jutro ide do roboty ...kabze komoroskiemu napychać .... pterodaktyll - Pią 13 Sie, 2010 13:47 I znowu tak sobie siedzę i oglądam ten TVN 24 i idiotycznej walki o krzyż ciąg dalszy, ale widzę jakieś nowe nuty w tym bajzlu. Grupka "obrońców" (zresztą podzielona już na podgrupki) wykrzykuje przed kamerami, że ma się stawić co najmniej biskup, bo oni z "byle księżyną" nie będą rozmawiać. Srodze zakłopotany rzecznik episkopatu wyjaśnia przed kamerami, że to sprawa polityczna i właściwie rząd powinien wysłać zawodowego negocjatora, żeby rozmawiał z tymi, którzy już dawno potracili poczucie rzeczywistości i jako żywo ich wypowiedzi przypominają mi znany system iluzji i zaprzeczeń. Kościół jak zwykle chce cudzymi rękami "gorące kasztany" wyciągnąć z ognia, rząd skompromitował się wczoraj wieszając tę tabliczkę w sposób przypominający malowanie na murach w czasie stanu wojennego. Totalna beznadzieja................ Groteska trwa............. Bebetka - Pią 13 Sie, 2010 13:49 pterodaktyll napisał/a: Groteska trwa............. i pewnie jeszcze potrwa pterodaktyll - Pią 13 Sie, 2010 15:18 Bebetka napisał/a: pewnie jeszcze potrwa Krzyż z krzyża " krzyżowców" krzyżem krzyżuje........................... yuraa - Sob 21 Sie, 2010 16:56 temat krzyzowy juz zamkniety więc tu zapodam stiff - Sob 21 Sie, 2010 17:05 To chocholi taniec jest... Wiedźma - Sob 21 Sie, 2010 17:35 yuraa napisał/a: temat krzyzowy juz zamkniety więc tu zapodam Już otwarty, przeniosłam posty. Wiedźma - Sob 21 Sie, 2010 17:40 No to ja też zapodam coś na temat stiff - Sob 21 Sie, 2010 18:14 Wzoruje sie na blokadach samoobrony... incognito - Sob 21 Sie, 2010 19:11 Wiedźma napisał/a: to ja też zapodam ... oj zapodałas , ze kolacji mnie,się odechciało... bo moze w imę obrony krzyza jem mimo , ze za swoje incognito - Sob 21 Sie, 2010 19:16 yuraa napisał/a: krzyzowy juz zamkniety więc tu zapodam .. tu należało wysłac karetki pogotowia z całej Polski i wszystkich do psychiatryka... byłby spokój Jras4 - Sob 21 Sie, 2010 19:47 Albo ciebie w kaftan ... Jras4 - Sob 21 Sie, 2010 19:48 stiff napisał/a: na blokadach samoobrony... byłeś tam czy tylko gadasz .... Jras4 - Sob 21 Sie, 2010 19:50 Cytat: No to ja też zapodam coś na temat to takie rzeczy montujesz ..... incognito - Sob 21 Sie, 2010 19:52 Jras4 napisał/a: Albo ciebie w kaftan ... ... jak nada budiet..to charaszo... incognito - Sob 21 Sie, 2010 19:53 Jras4 napisał/a: tylko gadasz .... ... Iras nie irytuj się i tak Cię kocham Atommyt - Sob 21 Sie, 2010 19:54 Cytat: ... Iras nie irytuj się i tak Cię kocham Jras4 - Sob 21 Sie, 2010 19:54 yuraa napisał/a: y więc tu zapodam Faine Yura ..niema co lepiej sie ponabjiać .. postać z boku poszydzić ..to łatwiejsze ... byle by koryto było pełne .... incognito - Sob 21 Sie, 2010 19:59 Atommyt napisał/a: :shock: ... Atomm Iras lekceważy moje wyznania... on nadal polemika o polityce się zajmuje Atommyt - Sob 21 Sie, 2010 20:01 incognito napisał/a: . Atomm Iras lekceważy moje wyznania... On może ułomny cy cuś??? Jras4 - Sob 21 Sie, 2010 20:03 incognito napisał/a: ... Atomm Iras lekceważy moje wyznania jakie wyznania ...wyznanie czego . Atommyt napisał/a: On może ułomny cy cuś??? weż ją sobie albo w jasyr oddaj ... nic mi do tego ... incognito - Sob 21 Sie, 2010 20:11 Jras4 napisał/a: wyznanie czego . .. Iras jak mozesz nazwać to w rodzaju nijakim?! Atommyt - Sob 21 Sie, 2010 20:13 Jras4 napisał/a: weż ją sobie albo w jasyr oddaj ... nic mi do tego ... Inco pisze że cię kocha więc ja nie jestem władny tego zmienić stiff - Sob 21 Sie, 2010 20:17 Jras4 napisał/a: niema co lepiej sie ponabjiać .. postać z boku poszydzić ..to łatwiejsze . To wcale nie jest łatwe, kiedy w świetle jupiterów, te pogięte dewoty spektakl odpieprzają... Obciach na cały świat... Flandria - Sob 21 Sie, 2010 20:20 stiff napisał/a: Obciach na cały świat... czy ja wiem czy obciach ? w końcu spora część naszego społeczeństwa taka jest ... to nie jest tylko te kilknaście osób pod krzyżem to spora część słuchaczy Radia Maryja itp po prostu takie mamy społeczeństwo ... stiff - Sob 21 Sie, 2010 20:22 Jras4 napisał/a: byłeś tam czy tylko gadasz .... Znam tych menelów, którzy za gorzale i żarcie, wraz z transportem, na drogi wychodzili i robili blokady wiec wiem co pisze... Tu tez klecha sponsoruje wycieczkę na blokadę Palacu Prezydenckiego, a biskupi twierdza, ze kościół do szopki wokół krzyża sie nie miesza... W kościele nie ma demokracji, a jest hierarchia wiec taki klecha samowolki zrobić nie może... stiff - Sob 21 Sie, 2010 20:26 Flandra napisał/a: czy ja wiem czy obciach ? Dziwne, ze masz wątpliwości... Flandra napisał/a: to nie jest tylko te kilknaście osób pod krzyżem Te kilkanaście osób nie stanowi żadnej jedności, bo z rożnych powodów tam są... Paru psychicznych, cześć cwaniaczków, a jeszcze inni maja swoje piec minut w telewizji... Podobnie jest z przeciwnikami... Flandria - Sob 21 Sie, 2010 20:28 stiff napisał/a: Dziwne, ze masz wątpliwości... każdy ma prawo protestować - mamy demokrację stiff - Sob 21 Sie, 2010 20:37 Flandra napisał/a: każdy ma prawo protestować - mamy demokrację Przeciw czemu oni protestują, bo może ja jakiś mało kumaty jestem... Chcieli tablice - maja, chcą pomnik - będzie, wiec ku*** pytam co jeszcze... Flandria - Sob 21 Sie, 2010 20:42 stiff napisał/a: wiec ku*** pytam co jeszcze... o to musisz ich zapytać, nie mnie ja nawet nie wiem czy nadal ktoś tam protestuje ? stiff - Sob 21 Sie, 2010 20:47 Flandra napisał/a: o to musisz ich zapytać, nie mnie To Ty twierdzisz, ze oni protestują wiec mogłabyś chociaż mi przybliżyć ,przeciw lub za czym... incognito - Sob 21 Sie, 2010 20:51 stiff napisał/a: To Ty twierdzisz, ze oni protestują wiec mogłabyś chociaż mi przybliżyć ,przeciw lub za czym... ... myslę ze oni sami nie wiedza taki polski katolicki fetyszyzm Flandria - Sob 21 Sie, 2010 20:52 stiff napisał/a: To Ty twierdzisz, ze oni protestują wiec mogłabyś chociaż mi przybliżyć ,przeciw lub za czym... a czy to ważne ? na szczęście nie muszę się nad tym zastanawiać, nie moje rybki, nie moje akwarium stiff - Sob 21 Sie, 2010 20:55 Flandra napisał/a: na szczęście nie muszę się nad tym zastanawiać, Tym bardziej nie rozumie, jak rozsądna kobieta wyraża swoje poglądy w temacie, który ja nie interesuje, a i wiedzy żadnej w tym temacie nie deklarujesz... Flandra napisał/a: nie muszę się nad tym zastanawiać, Ale czasami warto sie zastanowić, po co sie pisze w jakimś temacie... stiff - Sob 21 Sie, 2010 20:56 incognito napisał/a: taki polski katolicki fetyszyzm Pochlebiasz tym oszołomom... anakonda - Sob 21 Sie, 2010 20:57 a niech sobie protestuja jest sie z czego posmiac Jras4 - Sob 21 Sie, 2010 20:58 zrozum stiff taka jest polska ..i niema co sie martwić co na to świat ..świat i rtak ma nas za prostytutke co daje na zawołanie a wiesz dlaczego bo na to pozwoliliśmy ...czy dziś bendziemy pytać sie innych narodów czy możemy se mieć afere z kszyżem czy nie ..a z Lepperem byli nie tylko menele ... A tam pod pałacem nawet jesli to szopka to nasza szopka .. czy wobrażasz sobie księdza co by tam nie pojechał choćby po to by nie pokazać sie w parafi jaki to on kozak ... Flandria - Sob 21 Sie, 2010 20:59 stiff napisał/a: Ale czasami warto sie zastanowić, po co sie pisze w jakimś temacie... uważam, że ten protest to nie obciach tzn. jest bez sensu i nie jestem zachwycona, że robi się zamieszanie wokół tego krzyża, ale z drugiej strony chyba trzeba się pogodzić, że właśnie w takim kraju żyjemy stiff - Sob 21 Sie, 2010 21:00 anakonda napisał/a: a niech sobie protestuja jest sie z czego posmiac Mnie to wstyd... Jras4 - Sob 21 Sie, 2010 21:04 skoro krzyż cie zawstydza ... stiff - Sob 21 Sie, 2010 21:10 Jras4 napisał/a: skoro krzyż cie zawstydza ... Ty to nie reformowalny jesteś... Krzyż dla mnie to znak wiary, znak chrześcijańskiej europy, znak miłości i pojednania... Wstydzę się za ta sytuacje, gdzie z krzyża robi sie pośmiewisko przez bandę nawiedzonych oszołomów, na użytek bandy skompromitowanych polityków, przy cichym poparciu części kleru... Jras4 - Czw 26 Sie, 2010 23:50 stiff napisał/a: poparciu części kleru... Coś ci napiszę ale naipierw zobacz to http://www.youtube.com/watch?v=2lhxf6ygz0c Jras4 - Czw 26 Sie, 2010 23:57 piszesz o kilku manniakach ..zobacz ilu zgineło tylko dla tego że grupa Hitlera doszła do władzy odrzucili wiarę w Boga .. a kiedy zostały im tylko tablice z nazwiskami w kościołach ..po woinie zwrucili sie do polskiego Episkopatu z prozbą o księzy .. Smutne co...matka zawsze tak samo płacze czy to w polsce czy u niemców .. a tak sie dzieje gdy w duszy zaczyna brakować sił by stanąć w obronie krzyża ktury symbolizuje pewne wartości świat ktury pszeminoł a zastąpił go twozony pszez cyniczne korporacie ,,dobrobyt ,, gdzie złodzieia nazywa sie biznesmenem a dziwkę kobietą wyzwoloną ,masowego kłamcę szpecem od reklamy ..a dzie podział się zdrowy rosądek gdzie honor gdzie dobre wychowanie ... odeszło wraz z krzyżem ..... evita - Czw 02 Wrz, 2010 17:40 i problem rozwiązany Flandria - Czw 02 Wrz, 2010 18:46 evita napisał/a: i problem rozwiązany w dodatku dzięki przychodowi z reklam kancelaria prezydenta będzie mniej obciążać państwowy budżet stiff - Czw 02 Wrz, 2010 19:03 I piwo za darmo... evita - Czw 02 Wrz, 2010 19:04 No i Lech ma pomnik Tomek - Czw 02 Wrz, 2010 20:05 Niestety nie dla wszystkich będzie możliwe zwiedzanie tego miejsca, cóż dla niektórych to bardzo DUŻY wyzwalacz Mysza - Sob 04 Wrz, 2010 11:42 "Cała historia uczy, że okrzyk, błędnie zwany religijnym, bywa często podnoszony przez ludzi bez wszelkiej religii, w życiu codziennym depczących elementarne zasady dobra i zła, że poczyna się z nietolerancji i prześladowania, jest bezrozumny, ogłupiający, tępy, niemiłosierny." Karol Dickens tak mi się jakoś skojarzyło... pterodaktyll - Sob 11 Wrz, 2010 11:27 Tak sobie siedzę dzisiaj rano i oglądam ten TVN 24 i cóż widzę.......Reportaż z comiesięcznego składania pod krzyżem ale w jakiej otoczce. Las krzyży i krzyżyków, płonące pochodnie, histeryczne okrzyki. Gdzieś już to widziałem.......Jako żywo skojarzyło mi się z "brunatnymi marszami" nazistów a po chwili dołączyła mi się jeszcze jedna wizja...........Wypisz wymaluj zebrania Ku-Klux-Klanu............Chyba ich wszystkich już kompletnie poj***ło.................... Klara - Sob 11 Wrz, 2010 14:21 pterodaktyll napisał/a: Wypisz wymaluj zebrania Ku-Klux-Klanu Już jeden taki marsz z pochodniami był (ale wtedy zgasili je na prośbę policji gdy doszli na Krakowskie) i też miałam skojarzenia takie jak Ty pterodaktyll - Sob 11 Wrz, 2010 15:49 Klara napisał/a: też miałam skojarzenia takie jak Ty Widać jeszcze jesteśmy normalni......w tym porąbanym kraju.. stiff - Sob 11 Wrz, 2010 16:05 pterodaktyll napisał/a: .Chyba ich wszystkich już kompletnie poj***ło.... U nich to już norma, ale co z tymi co nami rządzą... pterodaktyll - Sob 11 Wrz, 2010 16:11 stiff napisał/a: U nich to już norma, ale co z tymi co nami rządzą. Wiesz przecież, że szaleństwo to rzecz zaraźliwa............. Klara - Sob 11 Wrz, 2010 16:27 pterodaktyll napisał/a: szaleństwo to rzecz zaraźliwa Prezes wyartykułował, że nową Polskę będzie budował razem z Kościołem. Ciekawe, co tym razem zrobią biskupi, bo Rydzyk to jeszcze nie cały kościół. pterodaktyll - Sob 11 Wrz, 2010 16:33 Klara napisał/a: Ciekawe, co tym razem zrobią biskupi, Przecież to oczywiste.....Jak zwykle pochowają głowy w piasek jak te strusie.... stiff - Sob 11 Wrz, 2010 16:39 Klara napisał/a: Ciekawe, co tym razem zrobią biskupi, Tasują karty, które w odpowiednim czasie będą rozdawać... Kto ma większe szanse na wygrane wybory, temu będą sprzyjać, aby później przyjść z taca ... Klara - Sob 11 Wrz, 2010 17:04 stiff napisał/a: Tasują karty Ciekawe tylko, ilu z nich już zauważyło, że ta gałąź na której siedzą i ją od dwudziestu lat pracowicie podpiłowują, to ona niebezpiecznie trzeszczy yuraa - Sob 11 Wrz, 2010 17:38 jedzie pielgrzymka na Krakowskie przedmieście, wstaje działacz,organizator -krzyżyki do kontroli, proszę wszyscy posłusznie wyciągaja krzyzyki a jeden dziadek z pod pazuchy wyciąga wielki krucyfiks - miesięczny mam stiff - Sob 11 Wrz, 2010 17:42 Klara napisał/a: to ona niebezpiecznie trzeszczy Mylisz się Klaro, bo tam gdzie forsa tam jest władza, a dodatkowym argumentem są glosy tych co wierzą, ze KK jest brama do nieba... Klara - Sob 11 Wrz, 2010 17:53 stiff napisał/a: Mylisz się Klaro, bo tam gdzie forsa tam jest władza Owszem, ale owieczki zaczynają głosować nogami, a tam gdzie nie ma plebsu, nie ma i forsy. To i władza powoli będzie się kurczyć. stiff - Sob 11 Wrz, 2010 17:57 Tylko, ze mi wcale sie to nie podoba, ze KK traci na własne życzenie wszelki autorytet... Wygląda to tak jakby służyli przeciw wierze i Bogu, a może nie tylko wygląda... Klara - Sob 11 Wrz, 2010 18:08 stiff napisał/a: a może nie tylko wygląda... Bo pewnie już dawno stracili kontakt z rzeczywistością. stiff - Sob 11 Wrz, 2010 18:11 Klara napisał/a: Bo pewnie już dawno stracili kontakt z rzeczywistością. Z Bogiem, chyba, a to sie ma nijak do rzeczywistości jaka znamy... Klara - Sob 11 Wrz, 2010 18:57 stiff napisał/a: Z Bogiem, chyba, a to sie ma nijak do rzeczywistości jaka znamy... Eee, tam! Metafizyka wbrew pozorom ma dużo wspólnego z doczesnością. Nie na darmo tak często jest w użyciu przysłowie: "Jak trwoga to do Boga..." stiff - Sob 11 Wrz, 2010 19:11 Klara napisał/a: Nie na darmo tak często jest w użyciu przysłowie: Pustosłowie, chyba... Jras4 - Sob 11 Wrz, 2010 19:12 a co sie dzieje Klara - Sob 11 Wrz, 2010 19:22 stiff napisał/a: Pustosłowie, chyba... Ależ to "pustosłowie" ma wiele treści i twarde oparcie w doczesności. Nigdy nie widziałeś ludzi, którzy przyciśnięci przez los w mgnieniu oka przeistaczają się z wojujących ateistów w gorliwych katolików? Jras4 napisał/a: a co sie dzieje Iras, na jakim Ty świecie żyjesz? stiff - Sob 11 Wrz, 2010 19:40 Klara napisał/a: Ależ to "pustosłowie" ma wiele treści i twarde oparcie w doczesności. Tyle, ze w tym dalej nie ma Boga, a tylko pustosłowie... Kazdy z nas swoja postawa życiową świadczy jak bliska mu jest wiara i Bóg, a gęba pełna frazesów o niczym nie świadczy... Klara - Sob 11 Wrz, 2010 19:46 stiff napisał/a: a gęba pełna frazesów o niczym nie świadczy... O! I w ten sposób doszedłeś do sedna. W tym tkwi praprzyczyna Twoich spostrzeżeń, o tych: stiff napisał/a: Wygląda to tak jakby służyli przeciw wierze i Bogu, a może nie tylko wygląda... stiff - Sob 11 Wrz, 2010 19:53 Cokolwiek w życiu robimy, to tylko czyny mogą zaświadczyć czy robimy to dobrze... Małgoś - Sob 11 Wrz, 2010 20:30 stiff napisał/a: Tyle, ze w tym dalej nie ma Boga, a tylko pustosłowie... wielu jest wierzących nie praktykujących, ale i wielu praktykujących niewierzących jolkajolka - Sob 11 Wrz, 2010 20:39 Byłam dzisiaj na Walkathonie i około godziny 11.30 miałam watpliwą przyjemność przejść koło pałacu prezydenckiego. Żenada to krótko. Jakieś odpustowe obrazki,krzyżyki,wisiorki. A wszystko to na barierkach oddzielających. Pozapalane znicze. Jednakowoż wyznawców jedynie garstka. I całe szczęście na śpiewy nie trafiłam. Ale jednak przechodząc obok,wstyd mi było,za tych ludzi.... Klara - Sob 11 Wrz, 2010 20:59 Cytat: wielu jest wierzących nie praktykujących, ale i wielu praktykujących niewierzących Tyle że dostojnicy kościelni, oraz "szeregowi" księża z definicji powinni być wierzący i swoją postawą tę wiarę w istnienie Boga potwierdzający, a wydaje się, że nie zawsze tak jest pterodaktyll - Czw 16 Wrz, 2010 12:32 Tak sobie siedzę i oglądam ten TVN 24 i co widzę....Łomatko!!!! Ktoś rąbnął ten krzyż (wreszcie). Sodomia i Gomoria. Od rana wszelkiej maści oszołomy wyją cóż to za hańba. Za chwilę pewnie dowiem się z ust prezesa, że to zamach stanu a różnego rodzaju mohery zawyją, że obrażono ich uczucia religijne. Był krzyż-źle, nie ma krzyża-jeszcze gorzej. Czy w tym po***rdolonym kraju naprawdę nie ma poważniejszych problemów niż to czy ten krzyż stoi czy nie stoi. poj***ło ich wszystkich już nie do kwadratu ale do sześcianu Klara - Czw 16 Wrz, 2010 12:55 pterodaktyll napisał/a: Był krzyż-źle, nie ma krzyża-jeszcze gorzej. Pewnie po mojemu byłoby lepiej: Nie ruszać, nie zwracać uwagi, a zimą wszystko by - że tak powiem - umarło śmiercią naturalną. A że prezydent zachowuje się jak słoń w składzie porcelany, to inna sprawa. Jak nic, doradzają mu ci sami, co śp. Kaczyńskiemu, bo jak to inaczej wytłumaczyć? aazazello - Czw 16 Wrz, 2010 13:03 Ptero p-lonym kraju? To brzmi jak inna wersja kondominium niemiecko-rosyjskiego albo odwrotnie, cholerka nie pamiętam, kto ważniejszy w naszym kondominium, a to ważne, zawsze można na krzywdy od mniej ważnego się odwołać ZbOlo - Czw 16 Wrz, 2010 13:04 ...ja jestem tylko ciekawy, komu zależy na tym by, poróżnić ten naród... aazazello - Czw 16 Wrz, 2010 13:05 Ja wiem Niemcom, Rosjanom, Żydom i tradycyjnie cyklistom Klara - Czw 16 Wrz, 2010 13:05 ZbOlo napisał/a: komu zależy na tym by, poróżnić ten naród... Nie wiesz? Temu co zawsze! Awantury to jego specjalność ZbOlo - Czw 16 Wrz, 2010 13:07 Klara napisał/a: Temu co zawsze! incognito - Czw 16 Wrz, 2010 13:24 pterodaktyll napisał/a: Ktoś rąbnął ten krzyż (wreszcie). ... Popieram tego odważnego co go podp..... juz dawno to trzeba było zrobić... ... W Polsce powstanie najwyższy pomnik Jezusa Chrystusa.... chyba na Świecie.... to dopiero będą dewotki płakać... pterodaktyll - Czw 16 Wrz, 2010 19:12 aazazello napisał/a: p-lonym kraju? To brzmi jak inna wersja kondominium niemiecko-rosyjskiego Jak zwał tak zwał. Niektórym to przydałby się zakład zamknięty............. Flandria - Czw 16 Wrz, 2010 19:42 pterodaktyll napisał/a: Niektórym to przydałby się zakład zamknięty............. przed chwilą oglądałam przez moment tvn24 i mnie zmroziło Obrońcy krzyża ułożyli krzyż z kwiatów i zdaje się, że rozpoczęła się obrona krzyża z kwiatów I tak szczerze mówiąc to zaczęłam się zastanawiać, kto tak naprawde jest psychiczny - czy ci obrońcy krzyża czy dziennikarze, którzy pokazują takie bzdury Tomek - Czw 16 Wrz, 2010 19:47 Tylko stado baranów(takich prawdziwych, najlepiej odmiana górska wszystkożerna) może uratować sytuację. pterodaktyll - Czw 16 Wrz, 2010 19:56 Cytat: Obrońcy krzyża ułożyli krzyż z kwiatów i zdaje się, że rozpoczęła się obrona krzyża z kwiatów Może to są hippiesi?? verdo - Czw 16 Wrz, 2010 20:09 Wolny kraj,demokracje mamy... Na dyskotekach dj-e miksuja kawalki z tekstem- "gdzie jest krzyz" to jest zniewaga,powinny byc jakies przepisy ktore to reguluja,chronia tego symbolu chrzescijanstwa...tak jak np. godla .. Ostanio gdzies czytalem na innym forum : Na koniec lekcji nauczycielka mowi do klasy : Czy sa jakies pytania ? A polowa klasy krzyczy ; Gdzie jest krzyz ?........Krzyz staje sie obiektem driw...Zal pterodaktyll - Czw 16 Wrz, 2010 20:17 verdo napisał/a: ,powinny byc jakies przepisy ktore to reguluja,chronia tego symbolu chrzescijanstwa. Jak się byle gdzie stawia symbole, to później właśnie jest taki efekt pterodaktyll - Czw 16 Wrz, 2010 20:32 Przed chwilą w tv niejaki poseł Girzyński stwierdził, że pis musi wygrać wybory żeby upamiętnić ofiary katastrofy bo platforma zrobi wszystko żeby tego nie zrobić. LUDZIEEE NIE GŁOSUJCIE NA NICH bo nam taki kult jednostki zafundują, że Stalin to przy nich pikuś.....pardon..... Pan Pikuś stiff - Czw 16 Wrz, 2010 20:55 pterodaktyll napisał/a: Może to są hippiesi?? To są oddziały szturmowe SA... pterodaktyll - Czw 16 Wrz, 2010 21:05 stiff napisał/a: To są oddziały szturmowe SA Tzw. Moherowe Berety.... stiff - Czw 16 Wrz, 2010 21:09 pterodaktyll napisał/a: Tzw. Moherowe Berety.... Później będzie noc długich noży... pterodaktyll - Czw 16 Wrz, 2010 21:22 stiff napisał/a: Później będzie noc długich noży A gdzie tam...................raczej palenie na stosie Kulfon - Pią 17 Wrz, 2010 05:29 Jak slysze zwrot "w obronie krzyza", to mi sie normalnie krucyfiks w kieszeni otwiera. Jak tak dalej bedzie to ich do tej Wa-wy osobiscie pacyfikowac pojade aazazello - Pią 17 Wrz, 2010 07:50 Nie podoba mi się kiedy ktoś nazywa mój dom chlewem, moją ojczyznę kondominium lub p-lonym krajem, obraża mnie to Kulfon - Pią 17 Wrz, 2010 08:12 Nalezalo by sie zaglebic w powiedzenie: "jakim cie widza, takim cie pisza", "ktos" skutecznie przeciez pracuje na taki wizerunek naszej ojczyzny rufio - Pią 17 Wrz, 2010 09:08 To jest jak " Noc i Mgła " W nocy kury sa slepe a we mgle stoi sie na parkingu .prsk ZbOlo - Pią 17 Wrz, 2010 09:16 Żal mi tych ludzi, "obrońców krzyża", którzy są otumanieni przez małych ludzi - i polityków, i niektórych duchownych. Wmawia im się, że są bohaterami, że walczą o Polskę, że będą kiedyś w książkach od historii... Oceniać i potępiać trzeba prowodyrów. "Jarosław! Jarosław! Jarosław!......" pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 11:25 aazazello napisał/a: Nie podoba mi się kiedy ktoś nazywa mój dom chlewem, moją ojczyznę kondominium lub p-lonym krajem Mnie natomiast bardzo się nie podoba co grupka oszołomów wyrabia z religijnym symbolem bądź co bądź, i do tego jeszcze publicznie............ ZbOlo - Pią 17 Wrz, 2010 11:28 pterodaktyll napisał/a: Mnie natomiast bardzo się nie podoba co grupka oszołomów wyrabia z religijnym symbolem ...tak jak pisałem wyżej, myślę, że są zmanipulowani... zahipnotyzowani socjotechniką "politycznych karłów"... pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 11:49 ZbOlo napisał/a: "politycznych karłów".. Raczej jednego karła... ZbOlo - Pią 17 Wrz, 2010 11:52 pterodaktyll napisał/a: Raczej jednego karła... ...tak... dorzuciłbym jeszcze "rydzyjko"... pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 11:56 ZbOlo napisał/a: ...tak... dorzuciłbym jeszcze "rydzyjko". Bandzie oszołomów mówimy nasze stanowcze NIE...... aazazello - Pią 17 Wrz, 2010 12:02 pterodaktyll napisał/a: Mnie natomiast bardzo się nie podoba co grupka oszołomów wyrabia z religijnym symbolem bądź co bądź, i do tego jeszcze publicznie Mnie również się to nie podoba, ale za grzybka nie mogę zrozumieć związku pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 12:05 Cytat: za grzybka nie mogę zrozumieć związku A za dwa grzybki??? ZbOlo - Pią 17 Wrz, 2010 12:07 pterodaktyll napisał/a: A za dwa grzybki??? ..dwa rydze... ...o NIE... pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 12:10 ZbOlo napisał/a: .dwa rydze. Chyba dwa rydzyki.... aazazello - Pią 17 Wrz, 2010 13:14 Oj, panowie, nie zapętliliście się z tymi dwoma grzybami? aazazello - Pią 17 Wrz, 2010 13:16 Dobra liberały, kosmopolity, masony i wy bez wartości chrześcijańskich zatrzymaliście Zakajewa i co ja się pytam? W łańcuchy i w kibitce na Sybir? Tomek - Pią 17 Wrz, 2010 15:00 Zakajew? Polityka jest wielka i nie dla nas maluczkich. Dlaczego zgineli wszyscy wielcy przywódcy czeczeńscy, bo nosili telefony satelitarne. Ruskie dostali współrzędne od "wrogów" jankesów i przywalili z dokładnościa do metra rakietami - ot wielka polityka, wszystko w rodzinie uzgodnione. Nie nam oceniać skąd ptrzyszedł rozkaz ze wschodu czy zachodu, wolności mamy tyle byśmy mogli poględzić właśnie o krzyżu (lub o jego zniknieciu) pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 17:57 aazazello napisał/a: zatrzymaliście Zakajewa i co ja się pytam? A ja sie pytam po jakiego grzyba ta cała szopa z zatrzymaniem....... aazazello - Pią 17 Wrz, 2010 18:05 pterodaktyll napisał/a: A ja sie pytam po jakiego grzyba ta cała szopa z zatrzymaniem Wiesz Ptero, jak się trzyma grzyby w szopie należy zapewnić odpowiedni ruch powietrza, bo inaczej zanim się wysuszą zgniją, pamiętaj pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 18:08 aazazello napisał/a: jak się trzyma grzyby w szopie należy zapewnić odpowiedni ruch powietrza, bo inaczej zanim się wysuszą zgniją, pamiętaj Dzięki za informację, ale nie bardzo wiem do czego mi ona potrzebna.... aazazello - Pią 17 Wrz, 2010 18:21 A no dyć paniczu pytosz się po jakiego grzyba ta szopa, to dyć odpowiadam, że do suszenia grzybów ta szopa i co by w niej cug był bo grzyby zgnijo pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 18:27 aazazello napisał/a: dyć odpowiadam, że do suszenia grzybów ta szopa i co by w niej cug był bo grzyby zgnijo Aaaaaaa........ aazazello - Pią 17 Wrz, 2010 18:35 Panie mucha wpadnie pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 18:44 aazazello napisał/a: Panie mucha wpadnie Cichoj bo kańczugiem każę prać.... aazazello - Pią 17 Wrz, 2010 19:09 Zmiłowania panie, niegodnym śladu twych stóp całować, a dyć zawre gębę tylko poniechajcie pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 19:13 aazazello napisał/a: niegodnym śladu twych stóp całować, a dyć zawre gębę tylko poniechajcie Bedzie z was jeszcze chwacki pachołek ino się nie mądrujcie..... aazazello - Pią 17 Wrz, 2010 19:20 Sakreble, jak mawiał mój poprzedni książę pan, a już miałem na koń wsiadać i na sicz ruszać. UWAGA: z powodu pacyfikacji rewolucja socjalno-narodowa odwołana pterodaktyll - Pią 17 Wrz, 2010 19:38 aazazello napisał/a: UWAGA: z powodu pacyfikacji rewolucja socjalno-narodowa odwołana Trudno....poczekamy na jakąś małą krucjatkę.... Jras4 - Pią 17 Wrz, 2010 21:03 pterodaktyll napisał/a: krucjatkę.... kto mnie wzywał .. ZbOlo - Pią 17 Wrz, 2010 21:57 Tomek napisał/a: Zakajew? ...wolny... pterodaktyll - Nie 19 Wrz, 2010 23:00 Z ostatniej chwili..... Własnie usłyszałem o nowym pomyśle intronizacji Jezusa Chrystusa na króla Polski. Idzie coraz lepiej..............za chwilę pewnie jakiś fanatyk wpadnie na pomysł, że religia katolicka to jedyna i prawdziwa religia a całą resztę najlepiej wyrżnąć w pień. Alleluja bracia i siostry....... stiff - Nie 19 Wrz, 2010 23:02 pterodaktyll napisał/a: .za chwilę pewnie jakiś fanatyk wpadnie na pomysł, Spoko wcale nie musi na nic wpadać, to skarbnica poronionych pomysłów... pterodaktyll - Nie 19 Wrz, 2010 23:06 stiff napisał/a: wcale nie musi na nic wpadać Uspokoiłeś mnie....... ZbOlo - Pon 20 Wrz, 2010 07:46 pterodaktyll napisał/a: Własnie usłyszałem o nowym pomyśle intronizacji Jezusa Chrystusa na króla Polski. ...kościół się od tego odcina, czytajcie do końca info... Jras4 - Pon 20 Wrz, 2010 09:25 ZbOlo napisał/a: , czytajcie do końca info... tak Zbolo ale nasi koledzy tesz lubią pszeginać ... evita - Pon 20 Wrz, 2010 09:52 ZbOlo napisał/a: ...kościół się od tego odcina, czytajcie do końca info... nie zmienia to faktu, że świry twierdzą, że działają w imię Boga ! dość skutecznie to psuje wizerunek KK nie tylko w moich oczach ... Betanki z Kazimierza Dolnego wobec tych ostatnich zajść to święte kobitki Jras4 - Pon 20 Wrz, 2010 09:57 evita napisał/a: że świry twierdzą, że działają w imię Boga Evita ...nie mówili tak ... evita - Pon 20 Wrz, 2010 10:03 Jras4 napisał/a: nie mówili tak ... ci co walczą o intronizację ? Cytat: Wyznajemy bowiem, że Jezus jest Królem Wszechświata, a więc Władcą nie tylko wszystkich ludzi i narodów, ale także Panem (Królem) całego stworzenia. Jego władanie jest absolutne: Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi (Mt 28,18). Jest więc najwyższym i de facto jedynym Władcą: Królem królów i Panem panujących (por. Ap 19,16). źródło : http://www.intronizacja.pl yuraa - Pon 20 Wrz, 2010 10:10 no i OK jak wyznaja że jest wladcą absolutnym to o co walczą. na papierze ze stempelkiem marszalka sejmu to musza mieć czy jak Jras4 - Pon 20 Wrz, 2010 10:11 To prawda ..ale nikt nie mówił że działa w imieniu Boga czy z jego polecenia a ten fragmęt dotyczy Boga a dopiero poczęści Jezusa iako syna ......Dlatego każdy myslący człowiek wie że żadna koronacia nie jest potszebna bo Bug sam jusz dokonał koronacji dawno temu ..Dlatego ani Bug ani kościół niema nic z tym wspulnego i niech nikt nie wyskoczy z rewelacią ,,No ale był tam ksiądz ,, bo to jest jak w woisku obecność Szeregowca nie znaczy obecnośći całei Armji ZbOlo - Pon 20 Wrz, 2010 10:13 evita napisał/a: Betanki z Kazimierza Dolnego wobec tych ostatnich zajść to święte kobitki ...Evita! Zło, sensacje, krew, etc jest chwytliwe... medialne. Nie chcę bronić tych bab (bo inaczej nie można icj nazwać), ale media pasą się tylko sensacjami. Dlaczego nie napiszą o Benedyktynkach, które prowadzą przedszkole (Gdynia) dla dzieci chorych, odrzuconych przez własnych rodziców... bo to nie jest SENSACYJNE. Księża pedofile, to okrucieństwo i... SENSACJA, więc piszą, a o wielu dobrych, pracowitych, oddających własne życie... po co! Kto to przeczyta! Evitko, miałem bliski kontakt z mediami i więc o czym piszę... Jras4 - Pon 20 Wrz, 2010 10:13 yuraa napisał/a: stempelkiem marszalka sejmu stępel obecnego marszałka niema znaczenia dla ludzi wierzących ... jest tylko znaczkiem na papierku ... Jras4 - Pon 20 Wrz, 2010 10:15 ZbOlo napisał/a: i. Dlaczego nie napiszą bo prawda nieda sie spszedać i niewywołuie zaciekawienia ...nieda sie spszedać jest nudna .... stiff - Pon 20 Wrz, 2010 11:00 ZbOlo napisał/a: .kościół się od tego odcina, czytajcie do końca info... Czytaj ich ze zrozumieniem, to sie przekonasz jacy to hipokryci... stiff - Pon 20 Wrz, 2010 11:03 Jras4 napisał/a: .Dlatego każdy myslący człowiek wie że żadna koronacia nie jest potszebna bo Bug sam jusz dokonał koronacji dawno temu .. Dokładnie tak, tylko dlaczego po manifestacji zorganizowano im msze i kto ja odprawiał ksiądz czy pop, to jest hipokryzja KK... ZbOlo - Pon 20 Wrz, 2010 11:03 stiff napisał/a: Czytaj ich ...kogo...? stiff - Pon 20 Wrz, 2010 11:06 ZbOlo napisał/a: .kogo...? Wypowiedzi biskupów i kleru jako całości mając na uwadze, ze w KK nie ma demokracji, a jest hierarchia i nie ma pluralizmu... Kościół KK sie odcina, ale itd. ... Jras4 - Pon 20 Wrz, 2010 11:11 stiff jaki pruralizm jak sobie to wyobrażasz ....głosowanie czy odprawić mszę czy nie ... stiff - Pon 20 Wrz, 2010 11:25 Jras4 napisał/a: stiff jaki pruralizm jak sobie to wyobrażasz ....głosowanie czy odprawić mszę czy nie ... Z Toba trudno się rozmawia, bo nie łapiesz bluesa... Chodzi o to, ze KK jest za a nawet przeciw, co jasno widać po wypowiedziach hierarchów KK... Dawaja sprzeczne informacje, aby zawsze moc odpowiednio sie ustawić w zależności od rozwoju sytuacji... Ten księżyna który mącił pod pałacem bez zgody episkopatu, ma na dziś zakaz pojawiania sie tam, z krzyżem tez by tak można, ale taki stan odpowiada KK i tu jest pies pogrzebany... ZbOlo - Pon 20 Wrz, 2010 11:32 stiff napisał/a: w KK nie ma demokracji ...KK jest najbardziej niedemokratyczną instytucją na tym świecie. KK oficjalnie nie potępi ludzi, którzy widzą płaczące obrazy, którzy modlą się do słuchawki telefonicznej, którzy chcą intronizować Chrystusa i wielu, wielu innych oszołomów. No, chyba, że ktoś się ogłosi mesjaszem i kolejnym wcieleniem Jezusa Chrystusa... evita - Pon 20 Wrz, 2010 11:35 a ja to sądzę, że oficjalne słowo kleru nie ma nic wspólnego z tym co mają w zamyśle ! znalazł się jeden i drugi głupi to troszkę zbojkotuje naród. Jak się powiedzie to kler sięgnie po władzę nieomalże absolutną ale gdyby jednak nie to oni mają oficjalnie rączki czyste Zbolo - media żerują właśnie na tego typu sensacjach nie tylko dlatego, że prawda jest nudna... to my sami nadajemy im kierunek działania . Przykładem jest chociażby niniejsza dyskusja i to nasza woda napędza ich młyn ZbOlo - Pon 20 Wrz, 2010 11:35 stiff napisał/a: Chodzi o to, ze KK jest za a nawet przeciw, co jasno widać po wypowiedziach hierarchów KK... KK w Polsce przeżywa rozłam i walkę Krakowa z Toruniem i widać to w wypowiedziach TV i stąd takie Twoje spostrzeżenia Stiff... stiff - Pon 20 Wrz, 2010 11:50 ZbOlo napisał/a: KK w Polsce przeżywa rozłam nie ma takiej opcji, to tylko wewnętrzne tarcia, bo KK wie, ze to byłby początek końca katolicyzmu w Polsce... ZbOlo - Pon 20 Wrz, 2010 12:04 stiff napisał/a: nie ma takiej opcji ...rozłam, to nie schizma.... tarcia były parę lat temu. Zauważ, że jest nowy nuncjusz watykański i nie jest Polakiem. Przyjechał "posprzątać".... jeszcze wiele się zdarzy... ZbOlo - Śro 22 Wrz, 2010 07:16 "...kurz po bitwie opada i cisza jakowaś, i spokój "tędy i owędy" hula..." pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 17:02 , Komisja Majątkowa od początku działalności przekazała już Kościołowi ponad 500 nieruchomości za ponad 24 mld zł i grunty rolne o powierzchni 76 tys. ha. - Pazerność Kościoła przekroczyła już wszelkie granice........................ Nie mówiąc o tym, że kolejny pośrednik został dzisiaj aresztowany za łapownictwo................ Klara - Śro 22 Wrz, 2010 17:24 pterodaktyll napisał/a: kolejny pośrednik został dzisiaj aresztowany za łapownictwo................ Tak sobie kombinuję, że to iż prokuratura zdobyła się na ten heroiczny wyczyn zawdzięczamy...... Jarkowi i jego oszołomom od krzyża oraz tej, no..... intronizacji. Zmienił się klimat wokół Kościoła. NARESZCIE! ZbOlo - Śro 22 Wrz, 2010 17:26 pterodaktyll napisał/a: Komisja Majątkowa od początku działalności przekazała już Kościołowi ponad 500 nieruchomości za ponad 24 mld zł i grunty rolne o powierzchni 76 tys. ha. ...czemu nasze państwo przekazało taki majątek KK i czyj to był majątek... jeśli dano wbrew prawu, to do sądu Ich.... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 17:27 Klara napisał/a: Zmienił się klimat wokół Kościoła. NARESZCIE! Żeby ich jeszcze wreszcie opodatkowali tak jak nas wszystkich, to jakem niekatolik udałbym się chyba na kolanach do Częstochowy Panu Bogu podziękować.... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 21:10 pterodaktyll napisał/a: jakem niekatolik udałbym się chyba na kolanach poco pszeciesz nie jesteś katolikiem Byłby to pusty gest ... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 21:17 ZbOlo napisał/a: ...czemu nasze państwo przekazało taki majątek KK i czyj to był majątek. to proste ..komuniści bezprawnie kradli i rozdawali swoiakom a teraz tszeba zwrucić .... ot i wszystko... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 21:21 Jras4 napisał/a: pszeciesz nie jesteś katolikiem Co nie wyklucza faktu, że jestem chrześcjaninem......i jeśli taka moja wola to se mogę na kolanach nawet do tej Częstochowy polecieć Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 21:21 A co do rozłamów czy tarć w KK to pozuccie mżonki o rozłamach a Nuncjusz przyjechał by przypomnieć maluczkim gdzie jest ich Pan i tyle Zobaczcie KK istnieje ponad 2000 tys lat i ma sie dobże nawet bardzo A czy śięgnie w polsce po władze ... zastanówcie sie poco oficjalnie ma to robić .. Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 21:22 pterodaktyll napisał/a: .i jeśli taka moja wola a możesz nawet z Młazinem spiewać jesteś wolnym człowiekiem ale co znaczy Chsześcijaninem ..jak mam to rozumieć ... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 21:22 Jras4 napisał/a: ..komuniści bezprawnie kradli i rozdawali swoiakom a teraz tszeba zwrucić .... ot i wszystko. Tyle tylko, że wygląda na to że kościół sobie już deczko za wiele kazał oddać..........i może wreszcie ktoś im do ..........się dobierze. pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 21:25 Jras4 napisał/a: co znaczy Chsześcijaninem ..jak mam to rozumieć . Wiara w Boga nie jest równoznaczna z katolicyzmem, który nie jest jedyną i słuszną wiarą......poczytaj sobie np. Lutra Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 21:26 Stiff komuna a była silniejsza im niedała rade Hitler ich niewykączył a Ty byś chciał żeby te polityczne niedoieby coś zrobiły .... pterodaktyll napisał/a: wygląda na to że kościół sobie już deczko za wiele kazał oddać. Co im zabrano oddaią .....i zobacz czy dziś kler niema władzy kazali oddać i oddają i nieważne jaka partia jest u władzy ... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 21:29 pterodaktyll napisał/a: np. Lutra To Schizmatyk a tych Kościół wyklął ...niemam wienc czego czytać ... i tak namieszał ...... Cytat: Wiara w Boga nie jest równoznaczna z katolicyzmem, nikt tak nie twierdził a pszypomnji sobie kto ustanowił kościuł a kiedy nastapiły rozłamy poruwnaj daty ... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 21:29 Jras4 napisał/a: czy dziś kler niema władzy Oczywiście że ma i to na tyle wielką, że zaczyna to już niektórych wkurzać...bo przez to ich władza zaczyna się kurczyć a sam wiesz, że nikt chętnie władzy nie oddaje...... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 21:32 Jras4 napisał/a: pszypomnji sobie kto ustanowił kościuł a kiedy nastapiły rozłamy poruwnaj daty Wiem kto ustanowił...a po co mam porównywać daty? Myślisz, że jak katolicyzm trwa dłużej to już taki nieomylny? Jras4 napisał/a: To Schizmatyk a tych Kościół wyklął Nie wygłupiaj się......już dawno się z tego wycofał.... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 21:41 pterodaktyll napisał/a: władza zaczyna się kurczyć Poczym tak sądzisz koego ....Tym mnie rozbawiłeś pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 21:48 Jras4 napisał/a: .Tym mnie rozbawiłeś Cieszę się wraz z Tobą Twoim dobrym humorem.... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 21:54 Powiedz ale tak uczciwe czemu nielubisz kleru czy tylko katolickiego czy i np prawosławnego czy też islamskiego ... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 22:00 Jras4 napisał/a: tak uczciwe czemu nielubisz kleru czy tylko katolickiego Widzisz Iras...........nie toleruję ich pazerności na pieniądze i władzę. Czy słyszałeś żeby pop czy inny imam w taki sposób upominał się o zwrot majątku jak to robi kościół katolicki? Przecież to żenujące żeby ludzie, którzy głoszą słowo boże byli tak cholernie pazerni na dobra doczesne i za to ich nie lubię zwłaszcza, że znam osobiście ludzi, którzy z zawodu są księżmi (piszę z pełną premedytacją "z zawodu") Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:07 Nie Ptero nie słyszałem Cerkiew wyżekła sie władzy i pieniędzy zaś Kościuł Ewangelicki wyżekł sie pszepychu i władzy Nie popieram KK w dążeniu do pazernego zysku Ale weż pod uwage że ten rożdzwięk istniał zawsze w KK np spur Papierza z Franciszkaninami ..Ten twierdził że ich ubustwo go obraża ...ale nawet my polacy mamy świętych prawasławnych Cyryla i Medodego ale i Rzymsko katolickich św Woiciecha Chcę ci pszez to powiedzieć że to wszystko razem twozy kościuł na ziemi .. rufio - Śro 22 Wrz, 2010 22:07 Kler katolicki kosztuje nas rocznie 6 mld zł - ile to jest posiłków dla głodnych dzieci ? Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:11 Ptero niemożna tak potepiać ..wszystkich ilu z nas pijaków tam właśnie zaznało wsparcia u Albertynek ... ilu je tam zupe czy sie ubiera za darmo często jest to jeden posiłek dziennie ... czy widzisz tylko złe .... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:13 rufio napisał/a: ler katolicki kosztuje nas rocznie 6 mld zł a datki gmin ,,wschodnich na cerkiew czy Greko katolików czy ich tesz potępić .... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 22:16 Jras4 napisał/a: . czy widzisz tylko złe Wiesz, że dwa grzyby psują barszcz....Jeśli ktoś uzurpuje sobie prawo do duchowego przewodnictwa, to sam musi być bez skazy. Te dobre rzeczy które kk robi giną niestety w powodzi innych działań tegoż kościoła.......... rufio - Śro 22 Wrz, 2010 22:17 Datki sa dobrowolne a tu nie masz nic do gadania - twoje i innych podatki zamiast iśc na szczytny cel pasą brzuchy ........... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:19 pterodaktyll napisał/a: Jeśli ktoś uzurpuje Muwisz że jesteś Chsześcjaninem wienc wiesz że sam Chrystus ustanowił kościuł na ziemi ..Rufio o jakim podatku władz swieckich na rzecz kościoła mówisz ... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 22:23 Jras4 napisał/a: wiesz że sam Chrystus ustanowił kościuł na ziemi owszem ale chyba zapomniał, że człowiek zawsze spieprzy dzieło boże..... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:23 zobaczccie że KK i tak w poruwnaniu z innymi odłamami poszedł napszud te obyczaje zostały złagodzone widzieliście napewno dziewczyny z krutkim rekawkem w kościele a powiem wam że w Cerkwi tego niema ..nawet bez nakrycia głowy nie wejdą nie wspomne o islamie ... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:24 pterodaktyll napisał/a: że człowiek zawsze spieprzy dzieło boże..... napewno o tym wie ale ludzie zdolni sa nie tylko do okrucieństwa ale i miłośći gdyby Bug chciał stwozyć super człowieka nieomylnego stwozył by go .. Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:27 powiedz Ptero czy jakbyś mógł wynosił byś z kościołów kosztowne kielichy ,figury malowane złotem czy złote świeczniki ... rufio - Śro 22 Wrz, 2010 22:30 Jras4 napisał/a: .Rufio o jakim podatku władz swieckich na rzecz kościoła mówisz Suchocka podpisała końkonrdat który zobowiazuje państwo do płacenia haraczu czarnym . Zacznij troche myslec i czytaj pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 22:30 Jras4 napisał/a: czy jakbyś mógł wynosił byś z kościołów kosztowne kielichy ,figury malowane złotem czy złote świeczniki Nie............... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:34 rufio napisał/a: państwo do płacenia haraczu czarnym powiesz wreszcie czy zagadki stosujesz ... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:37 no ale skoro tak zle zrobiła suchocka to czemu PO nie zerwie Konkordatu zatanowiłeś sie na d tym ... incognito - Śro 22 Wrz, 2010 22:39 pterodaktyll napisał/a: inny imam w taki sposób upominał się o zwrot majątku jak to robi kościół ... mnie władza moich włości rodowych jakoś oddać nie chce.... to historia moze wrócimy do czasów jak Polska od morza do morza... moze oddamy zachodnie tereny, a wschodnie zabierzemy... to dzieje historii ... nie zgadzam się z tym co robi kk ... kiedyś ksiądz w rozmowach z dziennikarzami oburzał się jak mówiono w ksiedza zawodzie... protest ksiedza ..to powołanie ..obecnie sami stosują miano do swej profesji.. zawód... Iras Jezusowi nie były potrzebne złote domy i pałace i place!!!! incognito - Śro 22 Wrz, 2010 22:43 Jras4 napisał/a: to czemu PO nie zerwie Konkordatu ... a myslisz, ze by się dało ... nikt nie chce zdzierać z legalną mafią w Polsce.... bo wiesz uwazam ze istnieją 3 legalne mafie w naszym kraju.... czarna, biała i prawnicy Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:43 incognito napisał/a: . Iras Jezusowi Jezus budował krulestwo Boga Ojca w niebie a nie na ziemi ...zydzi tego nie rozumieli wienc wybrali Barabasza .. tu sie zgadzam .. Cytat: zawodzie. to czy i Jezus był tylko zawodem ....zastanów sie Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:44 a biała to kto ... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 22:46 Jras4 napisał/a: czy i Jezus był tylko zawodem Jezus nie zawiódł....tylko jak zwykle ludzie a ściślej mówiąc Jego przedstawiciela na ziemi pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 22:46 Jras4 napisał/a: biała to kto ...lekarze..... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 22:46 pterodaktyll napisał/a: Jras4 napisał/a: wiesz że sam Chrystus ustanowił kościuł na ziemi Miał na mysli ludzi nie budynki.A budynki postawili ludzie chociaż bóg tego nie chciał."Nie stawiajcie żadnych pomników".Modlic sie można wszędzie i nie trzeba za to płacić.Sorry ale wierzę w boga a nie w kler. pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 22:47 ziza55 napisał/a: wierzę w boga a nie w kler Do kleru na razie jakoś to nie dociera............ incognito - Śro 22 Wrz, 2010 22:48 pterodaktyll napisał/a: Jezus nie zawiódł. ... czy ja mówiłam, ze Jezus zawiódł?.... miałam na mysli czynienie dobra ludziom, a nie zbieranie dobra w imię wiary incognito - Śro 22 Wrz, 2010 22:49 pterodaktyll napisał/a: lekarze..... ... Tak!!!! pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 22:50 incognito napisał/a: . czy ja mówiłam, ze Jezus zawiódł?. Gra słów.....zawód i zawiódł incognito - Śro 22 Wrz, 2010 22:51 Cytat: wierzę w boga a nie w kler. .... ale niektórym oszołomom sie wydaje , ze kler to Bóg... incognito - Śro 22 Wrz, 2010 22:52 pterodaktyll napisał/a: Gra słów. .. Ptero to nie gra...ino powazny temat... taki nie alkoholowy Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 22:53 ziza55 napisał/a: ale wierzę w boga a nie w kler. A gdzie jest powiedziane że masz wiezyć w kler ...ksiądz to nie Bug ...niewiesz czego chciał Bug Miejsca kultu istniały od zawsze nawet w pogaństwie ...A czy sądzisz że Bug niedomyslał sie że ludziom na ziemi potszebne są domy ...i kto każe płacić za modlitwę .... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 22:58 pterodaktyll napisał/a: Do kleru na razie jakoś to nie dociera............ I nie dotrze bo jest z tego kasa.Ostatnio podawałam dziecko do chrztu.Zebym mogła to zrobic ksiądz mnie przemaglował.Znalazł moją kartę i był niezadowolony ze nie przyjmuje księdza,wiec zapytałam gdzie w piśmie św. jest napisane ze to mam robić.Zapadła cisza.Mówił ze nie prowadzą statystyk ale wpisane były kwoty które dawała babcia jak żyła.ja juz wystawił mi "zgodę" na matkę chrzestną to chciał kase co łaska oczywiście,więc poprosiłam o cennik.Skomentowałam to głośno i wyszłam pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 23:01 ziza55 napisał/a: chciał kase co łaska oczywiście,więc poprosiłam o cennik ziza55 napisał/a: .Skomentowałam to głośno i wyszłam Czas wreszcie uświadomić tym panom, że Chrystus opłat nie pobierał.... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:03 Jras4 napisał/a: ...ksiądz to nie Bug Onie,nie,nie.Ksiądz ma tylko głosić słowo boże.A niestety ksiądz stał się zawodem.Czy jezus głosząc słowo boze zbierał na tace,czy jezus płacił za chrzest? incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:04 ziza55 napisał/a: Skomentowałam to głośno i wyszłam ...a podatek od dochodu to gdzie?... chciał z vat-em czy bez? Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:06 ziza55 napisał/a: .Czy jezus głosząc słowo boze zbierał na tace,czy jezus płacił za chrzest? Nie opłat nie pobierał .....A czy nie gościł w domach czy niejadł z domownikami czy niemówiono do niego Nauczycielu ...Czy nie powiedział ,,Dajcie Cesazowi co cesarskie a Bogu co boskie ,,... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:07 incognito napisał/a: chciał z vat-em czy bez? Chyba z vatem incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:07 pterodaktyll napisał/a: uświadomić tym panom, ... te dorastające "młode wilki" to zrobia włącznie z podpalniem tych cieknacych złotem miejsc kultu religijnego.... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 23:07 Jras4 napisał/a: Bogu co boskie Oczywiście masz na myśli modlitwę i dobre słowo...... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:08 incognito napisał/a: chciał z vat-em czy bez? mówisz o Jezusie .... opamiętaj sie incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:09 ziza55 napisał/a: Chyba z vatem .... skarbówkę mu trza nasłac bo s.... pewnie jeszcze na dodatek vat-u nie odprowadza!!!!1 pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 23:10 Jras4 napisał/a: mówisz o Jezusie Nie Iras.....ona mówi o chciwości i pazerności większości księży incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:10 Jras4 napisał/a: mówisz o Jezusie . Iras od kiedy ksiądz to Jezus.... ? ... mam w rodzinie 3 członków tej legalnej mafii.... mozna by ksiazki pisać o ich wyczynach .. Iras ja do swej wiary posrednika ziemskiego( księdza ) nie potrzebuję incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:15 Jras4 napisał/a: A czy nie gościł w domach ... nadal gości.. a przede wszystkim w naszych sercach!!!! Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:16 incognito napisał/a: . mozna by ksiazki pisać o ich wyczynach i dlatego mierzysz wszystkich taka miara jaką rodzinę masz to powiem ci że i ja mam w rodzinie i zakonnicę i ksieży ... a nawet Prałata .... i tesz bym mógł wiele powiedzieć ale dobrego ...Czyto jest jakas miara ludzi Czy niejest powiedziane zostawił misto dla 1 sprawiedliwego ,,.... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:17 Jras4 napisał/a: .....A czy nie gościł w domach czy niejadł z domownikami czy Nie domagał się kasy.A księdzu daleko do nauczyciela.90% społeczeństwa to katolicy a poszukaj ilu nie praktykuje z czego większość przez kler.Muzułmanie raz w roku chodzą do mekki nie co tydzień do kościoła i zabijają barana a nie dają kasę.Postu przestrzegaja nie tak jak my. incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:17 Jras4 napisał/a: czy niejadł z domownikami czy niemówiono do niego Nauczycielu ... dzielił się ze wszystkimi i nauczał tez czynić dobro... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:18 incognito napisał/a: Iras ja do swej wiary posrednika ziemskiego( księdza ) nie potrzebuję i nikt ci go nie nażuca .. zapewne słyszałas że można sie wyspowiadać i samemu bogu ..ale iak sądzisz poco są sakramęty i kto ma ich udzielać skoro księzy by nie było powiedzcie skoro tak ich nienawidzicie i nie lubicie opłat poco niesiecie tam dzieci skoro to dla was tylko obłuda ... incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:19 Jras4 napisał/a: dlatego mierzysz wszystkich taka miara ...Iras wyjatki tylko potwierdzaja regułę.... pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 23:21 Jras4 napisał/a: skoro tak ich nienawidzicie i nie lubicie opłat poco niesiecie tam dzieci skoro to dla was tylko obłuda .. To dobre pytanie...........sądzę, że głównym motorem jest tu tradycja i to.................co ludzie powiedzą.................. Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:21 mam pytanie Co robiłaś pszed rokiem 1989r incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:21 Jras4 napisał/a: poco są sakramęty ... Sakramenty... Czy Maryja miała sakrament slubu z Józefem... dlaczego kler nie wspomina o jej pozostałych nie slubnych dzieciach....? Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:23 pterodaktyll napisał/a: .....co ludzie powiedzą...... wiesz że to obłuda w czystej postaci ..niesiecie dziecko bo co ludzie powiedzą .... to powiem tak ,,nie sadźcie abyście nie byli sądzeni ... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:23 A jeszcze jedno czemu ludzie wieszają obrazy św.?Kiedys zapytał mnie o to pewien muzułmanin.Bo oni nie wieszają bo nie wiedza jak wygląda jezus czy matka boska.Poczytaj koran. incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:24 Jras4 napisał/a: Co robiłaś pszed rokiem 1989r ... studiowałam... ... a co? pterodaktyll - Śro 22 Wrz, 2010 23:24 Jras4 napisał/a: wiesz że to obłuda w czystej postaci Ja wiem ale za innych nie odpowiadam Jras4 napisał/a: ..niesiecie dziecko bo co ludzie powiedzą Swoich nie niosłem............cudzych zresztą też incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:25 Jras4 napisał/a: nikt ci go nie nażuca ... on sam się narzuca..... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:25 ziza55 napisał/a: muzułmanin.Bo oni nie wieszają Wieszaja bywałem w meczetach ... ziza55 napisał/a: jak wygląda jezus czy matka boska to wyobrażenie ludzi a Boga nie pszedstawia sie A powiem ci że w meczecie wiśi w śrud obrazów imama Alego i wizerunek Mojrzesza ale to tak dla ciekawych ... incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:27 [quote="Jras4"]poco niesiecie tam dzieci ... skąd ta pewność... mozna samemu ochrzcić dziecko Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:27 incognito napisał/a: . on sam się narzuca..... co masz na myśli ..nachodzi cie w domu czy jak ...a i powiem ci Ziza coś ciekawszego ..podczas moich wędruwek po Suwalszczyznie spotykałem pszydrożne kszyże z wyrytym pułksiężycem znakiem Muzułmańskim ciekawe co .... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:28 incognito napisał/a: mozna samemu ochrzcić dziecko można ale w pewnych okolicznościach powiedz jakich ... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:28 Jras4 napisał/a: skoro tak ich nienawidzicie i nie lubicie opłat poco niesiecie tam dzieci skoro to dla was tylko obłuda ... Uwierz mi ja swojego nie zaniosę.Jak dojrzeje to samo wybierze sobie wiare.I jak tak dalej bedzie to ludzie zaczną tez tak robic.Czemu mam dziecku narzucac wiare? Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:31 Kiedys jusz budowano wiekie imperia bez Boga i co z tego wyszło ...sami wiecie ... incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:32 ziza55 napisał/a: ak dojrzeje to samo wybierze sobie wiare ....poruszyłaś cos za jedna z moich córek dostała na semestr 1 z nauki religii... przeniosłam j ą do szkoły ewangielickiej gdzie miała etykę... a dokładnie za wypowiedź... cyt rodzice przez chrzest ubezwłasnowalniaja dziecko, poniewaz nie daja mu prawa wyboru wiary.... Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:32 ziza55 napisał/a: Czemu mam dziecku narzucac wiare? Dziecko zawsze może wybrać jak dorosnie ... tak często sie dzieje ...A ja swoie zaniose bo to dlamnie nie tylko tradycia ale i wiara ... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:33 Jras4 napisał/a: pułksiężycem znakiem Muzułmańskim ciekawe co .... Sam półksiezyc czy z gwiazdą? incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:34 Jras4 napisał/a: Kiedys jusz budowano wiekie imperia bez Boga .. Iras dla jednych jest to Bóg katolicki dla innych słonce albo dzrewko!!! Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:35 incognito napisał/a: przeniosłam j ą do szkoły ewangielickiej i tu nasz dialog sie koczy tak czułem ... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:35 incognito napisał/a: rodzice przez chrzest ubezwłasnowalniaja dziecko, poniewaz nie daja mu prawa wyboru wiary.... Właśnie incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:36 Jras4 napisał/a: może wybrać jak dorosnie ... owszem ale narzucony przez rodziców chrzest nie pozwala kosciołowi wykreslić go z ksiąg... taka jest prawda i rzeczywistość znam to z praktyki... dlatego mamy 95% katolików Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:36 ziza55 napisał/a: Sam półksiezyc czy z gwiazdą? z gwiazdą i oba pomalowane na biało to naleciałość Tatarska ... pochodząca z Litwy ,,Lipkowie ,,... incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:39 Jras4 napisał/a: tak czułem ... ... tam katolików nie potepiają jak szkoły katolickie ludzi innej wiary... jestem katoliczka moje dzieci równiez.. ale jak widze co kościół wyrabia to wstydzę się tego , ze jestem katoliczka ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:39 Jras4 napisał/a: ziza55 napisał/a: Sam półksiezyc czy z gwiazdą? z gwiazdą i oba pomalowane na biało to naleciałość Tatarska ... pochodząca z Litwy ,,Lipkowie ,,... Stary to nie znaki muzułmańskie.To znaki z tureckiej flagi.Na czerwonym tle biała półksiezyc i gwizda. ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:42 incognito napisał/a: dlatego mamy 95% katolików Aile praktykuje?wiesz co to ramadan? Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:42 incognito napisał/a: estem katoliczka a dziecko Ewangelikom oddałaś ... to jusz nic nie rozumiem .. czy ty mieszkasz w polsce czy gdzie ziza55 napisał/a: Stary to nie znaki muzułmańskie. nic nie zrozumiałas rozmawiałem z tymi ludzmi bywałem u nich w domach i meczecie ... ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:44 Jras4 napisał/a: nic nie zrozumiałas rozmawiałem z tymi ludzmi bywałem u nich w domach i meczecie ... A ja zyłam kilka lat z turkiem-muzułmaninem Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:47 i powiedzcie sami jak my jako narud mamy do czegość doiśc skoro jesteśmy tak ruzni tak mocno podzieleni jak możemy żądać żeby rząd mówił jednym głosem jednego narodu ...skoro nawet tu na dole niemożemy sie zgodzić ..może pomysł by polskę rożdzielić na dwa obozy nie jest taki zły ... incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:48 [dziecko Ewangelikom oddałaś [/quote] .. Nie oddałam ...ewangelicy przez nauczanie etyki ...przez znakomitych nauczycieli moim dzieciom dowiedziały szie wiele o innych istniejacych wiarach... i wyobraz dzieki ewangielikom moje dzieci biegle władaja 3 jezykami ... no i wyobraz sobie ze 90% uczniów w ich klasach było katolikami!!! dziwne i nie zrozumiałe dla ciebie bo reprezentujesz katolika bez tolerancji dla innych wiar.. tak odebrałam twa wypowiedź... nie chce Cie oczywiście tym urazić Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:49 ziza55 napisał/a: z turkiem-muzułmaninem ja o czym innym a ty o jakimś turku i co że maia taką flagę ..co to ma do żeczy ..co mi do tego z kim zyjesz czy ja cie wypytuje o to ...Byłaś ze mną słyszałaś o czym rozmawialiśmy ..to niewyskakui mi z turkiem .. ziza55 - Śro 22 Wrz, 2010 23:52 Jras4 napisał/a: tu na dole niemożemy sie zgodzić Nie musimy sie zgadzc.Mozemy sie nauczyc nienarzucajac nic nikomu ze sobą zyc.Trochę więcej tolerancji Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:53 incognito napisał/a: e Cie oczywiście tym urazić Szczerośc nie może rażić .... dziwne co piszesz nie twierdze że tak nie jest ale ja z tym sie nie zetknełem Czasem mysle że piszemy o innych kościołach ... incognito - Śro 22 Wrz, 2010 23:54 Irasku ja jestem rozsadną katoliczką a nie nawiedzoną... Kończę juz pisać w tym temacie bo sie tylko nakrecam , ato mi nie słuzy Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:56 ziza55 napisał/a: Mozemy sie nauczyc nienarzucajac nic nikomu ze sobą zyc Kobieto ... nie rozumiem co chcesz powiedzieć Jras4 - Śro 22 Wrz, 2010 23:58 Cytat: incognito undefined gdzie ty mieszkasz jakie to strony ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 00:00 Jras4 napisał/a: ja o czym innym a ty o jakimś turku i co że maia taką flagę ..co to ma do żeczy ..co mi do tego z kim zyjesz czy ja cie wypytuje o to ...Byłaś ze mną słyszałaś o czym rozmawialiśmy ..to niewyskakui mi z turkiem .. Bo te twoje znaki tatarskie czy jak piszesz muzułmanskie to baja.Muzułmanin nie ma rzadnch znaków.Muzułmanin to wyznawca islamu.A islam to religia.bzdury piszesz.Chcesz na sile przekonywac do wiary.Jehowy jestes czy co? Jras4 - Czw 23 Wrz, 2010 00:05 Cytat: Jehowy jestes czy co? Tego jusz za dużo ..mnie nazywać Jechowym ...i te krzyże o kturych piszę stoią w miejscowości Berzniki na granicy z Litwą Ale poco ia ci to pisze ...i weż sie doucz a nie tylko turka umiesz usidlić ... chyba ci wełbie pomieszał a Jechowa to sama możesz być ...skoro ubliżasz dajesz mi prawo ubliżać i tobie .... ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 00:05 Ja sie tez nakrecam.Myślisz ze pozjadałes wszystkie rozumy.twoja racja a mój spokój.zejdz na ziemie stary incognito - Czw 23 Wrz, 2010 00:06 Jras4 napisał/a: gdzie ty mieszkasz jakie to strony ...teraz północ WiM Jras4 - Czw 23 Wrz, 2010 00:09 ziza55 napisał/a: Chcesz na sile przekonywac do wiary. spytał bym gdzie to ja cie pszekonuie do czego kol wiek... ziza55 napisał/a: ziemie stary żegnai ...nie wracai ... ja cie tu nie wołałem ...pa ... Jras4 - Czw 23 Wrz, 2010 00:14 Wreszcie poszła sobie ... co za natrętna baba ... ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 00:14 Jras4 napisał/a: Berzniki na granicy z Litwą Ale poco ia ci to pisze ...i weż sie doucz a nie tylko turka umiesz usidlić A własnie ze nie tylko turka.Wolę polaka alko.A jezeli chodzi o naukę to nietylko pisze sie razem.Nauki juz nie potrzebuje.Za to tobie potrzeba nauczyć się zasad pisowni polskiej..i liczenia się z czyjąś opinią czy zdaniem w kwestii wiary czy religii.Trochę pokory.Zegnam ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 00:17 incognito napisał/a: Irasku ja jestem rozsadną katoliczką a nie nawiedzoną Jras4 - Czw 23 Wrz, 2010 00:19 ziza55 napisał/a: .Zegnam Ty to sie żegnasz jusz dość długo idz wreszcie w diabły .. zaczynasz mnie oceniać pierwsza i wyskakuiesz z Jechowymi a teraz to niewiniątko ....A kto gadał o turku ia czy ty ... może to byłem ja .... a teraz piszesz o polaku to ile ty ich masz ..niechce wiedzieć nie odpisui ... Babsko wruciło ... Jras4 - Czw 23 Wrz, 2010 00:20 a i nie cytui innych .. a tym o pisowni to mnie rozbawiłaś że chei ... dawno jusz nikt mi tego nie pisał ... ale ty ... Jras4 - Czw 23 Wrz, 2010 00:28 poszła sobie ....może nie wróci .. ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 00:28 Jras4 napisał/a: a i nie cytui innych .. a tym o pisowni to mnie rozbawiłaś że chei ... dawno jusz nikt mi tego nie pisał ... ale ty Sobi dajesz prawo do cytowania to dawaj innym.Azwróciłam ci uwagę na pisownie bo to moje zboczenie.Jak uraziłam to sorry.I jestem upierdliwa.A mam jednego. ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 00:30 Jras4 napisał/a: poszła sobie ....może nie wróci .. A jednak.Wyluzuj trochę. ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 00:32 Tu chodzi o to żeby polemizować a nie sią kłócić Jras4 - Czw 23 Wrz, 2010 00:33 ziza55 napisał/a: e.Jak uraziłam t mnie nie można urazić ... no moze mozna ale i tak nie wiesz jak a to że zwracasz mi uwagi o pisowni ..to powiem ci tak czym szybciej pszestaniesz tym lepiej dla ciebie ...Tak jesteś upierdliwa ale to cecha kobiet ... Jras4 - Czw 23 Wrz, 2010 00:34 Cytat: Tu chodzi o to żeby polemizować a nie sią kłócić To określ sie i zaimij stanowisko .... ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 00:41 Jras4 napisał/a: Cytat: Tu chodzi o to żeby polemizować a nie sią kłócić To określ sie i zaimij stanowisko .... Starałam sie polemizować,ale chyba za bardzo mi się ciśnienie podniosło.Wolę polemizować ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 00:44 Jras4 napisał/a: To określ sie Hetero Klara - Czw 23 Wrz, 2010 09:00 ziza55 napisał/a: A jezeli chodzi o naukę to nietylko pisze sie razem. Ziza! "Nie tylko" pisze się ODDZIELNIE! ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 09:56 Klara napisał/a: Ziza! "Nie tylko" pisze się ODDZIELNIE! Zgadza się zwracam honor ZbOlo - Czw 23 Wrz, 2010 11:02 Jestem po lekturze Waszej dyskusji nt. KK i cisną mi się klawiaturę, kilka moich rozważań. Postaram się zwięźlę. 1. Nie wierzę w państwo "neutralnie światopoglądowe". Na miejsce chrześcijaństwa w Polsce, Europie przyjdzie (w sposób naturalny lub mniej naturalny) islam. 2. Każde zło jest chwastem. które trzeba wyrwać - czy to w kościele, czy w szkole, czy w policji, etc... KK, dzięki mediom i społeczeństwu, somooczyszcza się. Jako instytucja z ponad dwutysięczną tradycją, idzie jej to powoli..., ale idzie. 3. Myślę, że Europejczycy - wierzący i nie wierzący w Boga, powinni szanować chrześcijaństwo, bo... patrz punkt 1. 4. Nie chcę porównywać "wolność jednostki ", w tych dwóch religiach, bo wystarczyć spalić biblię i koran, i poczekać co się stanie... ziza55 - Czw 23 Wrz, 2010 15:14 Przeglądałam nasza biblię i biblię muzułmańską.Mało się różnią,tylko imionami.Za to koran i pismo św różnią się przypowieściami.Koran ja tak to odbiram jest swego rodzaju przewodnikiem jak życ na ziemi żeby potem móc wejść do królestwa niebieskiego.Drażni mnie to,że nasze społeczeństwo obnosi siś ze swoją wiarą ale mało kto zyje według pisma św.naszego przewodnika.U nas niema napisane nic o żonie jezusa ja bynajmniej długo żyłam w takim przekonaniu ze jej nie miał.W islamie przechodzą okres adwentu w dziwny sposób tzw ramadan ale konsekwentny to mi się podoba bo robią to dla siebie nie na pokaz.W kazdej wierze znajdą sie rowniez nawiedzeni.Myśle ze to kwestia pewnej manipulacji.Taka babcia zostawi w kosciele połowę renty i ledwo ciągnie a tam poswiecaja zycie dla allaha.I tu i tu paranoja.Ja jestem bliska zostac ateistką. Urszula - Czw 23 Wrz, 2010 17:50 Jras4 napisał/a: Kiedys jusz budowano wiekie imperia bez Boga i co z tego wyszło ...sami wiecie ... Jrasku, państwa muzułmańskie wszystko budują na wierze w Boga!!! Czy coś dobrego z tego wynika dla ogółu ludzkości? Skrajni islamiści zabijają "niewiernych", dokonują zamachów, przelewają niewinną krew przypadkowych ofiar (w tym wyznawców Mahometa też!). Jestem wierzącą i praktykującą katoliczką, moje dzieci i wnuczki są ochrzczone, ale jeśli któreś z dzieci powie mi któregoś dnia, że szuka innej drogi do Nieba, bo w KK nie widzi dla siebie miejsca, potrafię to zrozumieć i uszanować. Ja wierzę przede wszystkim w Ojca naszego Niebieskiego, w Stwórcę świata i ziemi, nie w w obłudne "administrowanie duszyczkami"przez KK. Wierze katolickiej jestem wierna, bo tak zostałam wychowana, ale... Pan Bóg ma wiele Imion i nikt z nas nie wie, czy np.Czukcza modlący się do totemu sporządzonego z kilku brzozowych patyków i czaszki renifera, nie jest człowiekiem bardziej wartościowym od "obrońców Krzyża" na Krakowskim Przedmieściu. Jras4 - Czw 23 Wrz, 2010 22:14 Urszula napisał/a: Stwórcę świata i ziemi, nie w w obłudne "administrowanie duszyczkami a kto mówił że jest inaczej Urszula - Czw 23 Wrz, 2010 23:56 Kurde, Jras!!! Przeczytaj wszystko, co napisałeś w tym temacie i zastanów się nad wymową swioch wypowiedzi. Naprawdę wierzysz w to, że tylko doktryna KK jest jedynie "słuszną i zbawienną" i dlatego Polska musi być krajem, w którym rządzą klerykały pazerne na władzę i mamonę? Sam Pan Bóg, oprócz duszy nieśmiertelnej, dał człowiekowi rozum i wolną wolę. Za kogo się uważasz, jeśli sprzeciwiasz się boskiemu prawu do wolnego wyboru każdej z istot ludzkich? Oj, chyba będziesz miał do czynienia z Archaniołem Michałem, gdy zjawisz się na Sądzie Ostateczym... Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 00:13 Urszula napisał/a: jeśli sprzeciwiasz się boskiemu prawu do wolnego wyboru każdej z istot ludzkich? a gdzie to ja tu coś ci nakazuje ... Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 00:15 Urszula napisał/a: Czy coś dobrego z tego wynika dla ogółu ludzkości? a dlaczego ma być dobże z tego powodu np Europejczykom to ich religia i im mam słuzyc ... Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 00:24 Oj ulka ...ulka ... Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 00:49 Jras4 napisał/a: a gdzie to ja tu coś ci nakazuje ... Ciebie akurat i tak bym nie posłuchała. Ale z polskich ambon różni goście (których tak bronisz!) usiłują mi nakazywać różne rzeczy sprzeczne z moim sumieniem, poczuciem sprawiedliwości, ba!, nawet z przykazaniem "Będziesz miłował bliźniego swego...". Wpierniczają się w politykę, kiedy tylko mogą osiągnąć jakieś partykularne lub materialne korzyści, bądź umywają łapy jak Piłat, kiedy im coś nie na rękę. Musiałam wyjechać do Hameryki, by poznać prawdziwych kapłanów... incognito - Pią 24 Wrz, 2010 01:01 Urszula napisał/a: Jrasku, państwa muzułmańskie wszystko budują na wierze w Boga!!! Wiecie co... mam ... kazdy wierzy w Boga w którego chce wierzyć i tak naprawdę ... to nie rozumie Was i sma siebie.. co komu do mojej i Waszej wiary a Ty Iras przestań prowokowc artruistów... takich jak ja szanuje wszystkich za ich wiare nawet jak wierza w drzewko ..to ich wiara i ani Tobie irasku ani mnie nic do tego... kocham wszystich ludzi bez względu na wiare.. a jak ma ktos wąty.. to na nk.. to najlepsza wywiadowniw nawet w temacie wiary Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 01:02 pojechałas bo chciałaś ... Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 01:04 incognito napisał/a: jak wierza w drzewko ..to ich wiara i A czy ja kogoś chce nawracać czy zmuszać do wiary jakiej kol wiek ... incognito - Pią 24 Wrz, 2010 01:14 Jras4 napisał/a: pojechałas bo chciałaś ... .. Pojechałam!!!!!! masz rację... mój Bóg i moja wiara i wara wszystkim ode mnie a poglady na czyny doczesne mam jakie mam i nie boje sie o tym mówic otwarcie jak inni inowiercy.. mam tu na przykład na myśli mojego ex tescia komucha cała gęba a teraz przykładnego katolika... zabić to mało incognito - Pią 24 Wrz, 2010 01:18 Jras4 napisał/a: A czy ja kogoś chce nawracać ..NIE!! Sznuję Twoje poglady na wiarę i Wiarę w to co wierzysz tylko daj saznsę innym tym innym Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 01:25 Jras4 napisał/a: Oj ulka ...ulka ... Łoj, Jrasku, Jrasku... A któż Ci tak w główce zabełtał? Łociec Dyktator z Torunia? To może weź od czasu do czasu Pismo św., poczytaj i zadaj sobie pytanie "Któż jest Bóg?". incognito - Pią 24 Wrz, 2010 01:29 Urszula napisał/a: Któż jest Bóg?" ????? Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 01:49 incognito napisał/a: Urszula napisał/a: Któż jest Bóg?" ????? No, właśnie to pytanie do osób wierzących... I tak jak kiedyś św. Archanioł Michał zadał je szatanowi, tak każdy wierzący sam powinien sobie na nie odpowiedzieć. Ale kto nie chce, nie musi!!! Jras broni interesów kleru w Polsce w mniemaniu, że broni wiary katolickiej. Gdzieś w tych interesach i interesikach klechy zgubiły Pana Boga... Wierzę i ufam Opatrzności bezgranicznie, ale z dyktaturą kleru nigdy się nie pogodzę. Tomek - Pią 24 Wrz, 2010 06:57 [quote="incognito} szanuje wszystkich za ich wiare nawet jak wierza w drzewko [/quote] dla mnie to jakies szaleństwo! jak ktoś jest animistą i wierzy, że drzewo ma dusze to jest poganinem i głupkiem jak ktoś jest katolikiem i oddaje pokłony sciętemu, przetartemu na desk drzewu to jest najwspanialszym człowiekiem pod słońcem, ZbOlo - Pią 24 Wrz, 2010 07:05 Tomek napisał/a: dla mnie to jakies szaleństwo! ...dyskusja nt. wiary jest bez sensu (tym bardziej na forum stworzonym dla całkiem innych celów). Dla mnie wiara jest darem od Boga, albo ją ktoś ma, albo nie... A przekonywanie siebie na wzajem, jest tylko "niezdrowym" nakręcaniem toksycznych emocji. Mam nadzieję, że po śmierci spotkamy się.... i wszystko się wyjaśni.... Tomek - Pią 24 Wrz, 2010 07:18 [quote="UrszulaPan Bóg ma wiele Imion i nikt z nas nie wie, czy np.Czukcza modlący się do totemu sporządzonego z kilku brzozowych patyków i czaszki renifera, nie jest człowiekiem bardziej wartościowym od "obrońców Krzyża" na Krakowskim Przedmieściu.[/quote] powiem więcej ten Czukcza juz przez trzy pokolenia zastanawia się dlaczego ci dziwni biali najpierw zabili boga, którty do nich przyszedł, a teraz zjadają go w rytualnym kanibaliżmie co siedem dni ZbOlo - Pią 24 Wrz, 2010 07:21 Tomek napisał/a: powiem więcej ten Czukcza juz przez trzy pokolenia zastanawia się dlaczego ci dziwni biali najpierw zabili boga, którty do nich przyszedł, a teraz zjadają go w rytualnym kanibaliżmie co siedem dni ... ... Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 07:45 Tomek ..niemoge ci odpowiedzieć bo naprawde ja niewiem o czym ty piszesz ....A co do tego czy ja bronie interesów Kleru ..to powiem Nie.....on sam se da rade ..twierdze jednak niezmiennie że nie tylko jest zło wśrud Kleru a i sam Kler sie dzieli na np Zakony ....Niemożna tylko widzieć tego co złe ..to ja z człowiekiem czy może być ktoś kto jest tylko zły ...Zobaczcie Kler istnieje 2000 tys lat i niema ami co by go broniła a jednak ma sie dobże mówią cwaniaki o kryzysie wiary a ja nawet po was tu na forum widze że wiara jest tylko idziemy rużnymi drogami ... Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 14:25 Tomek napisał/a: powiem więcej ten Czukcza Powiem więcej: ten Czukcza nigdy nie profanowałby świętości, w które wierzy, szermując nimi w rozgrywkach politycznych. Dla mnie to, co się działo pod Krzyżem, było hańbieniem i bezczeszczeniem symbolu wiary katolickiej. Episkopat na to przyzwolił! W imię czego lub kogo? W Imię Tego, który umarl za nas na krzyżu? incognito - Pią 24 Wrz, 2010 14:31 Tomek napisał/a: że drzewo ma dusze to jest poganinem i głupkiem ... to jego problem.... mnie pozostaje tylko to uszanować... bo przeciez nie bedę go nawracać!!!!!! incognito - Pią 24 Wrz, 2010 14:34 Tomek napisał/a: jak ktoś jest katolikiem i oddaje pokłony sciętemu, przetartemu na desk drzewu t ... Tomek "drzewko" to taka metafora zastosowana przeze mnie ... co Ci przeszkadza ,ze ktos chce byc poganinem... nie uszanujesz tego? Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 14:48 Jras4 napisał/a: wiara jest tylko idziemy rużnymi drogami ... Zdecydowanie różnymi! Ja np. wierzę w Boga, nie w to, że kler koniecznie musi być uprzywilejowaną kastą, bo to jest dobre dla KK. Kościół to my wszyscy, bez wiernych nie istnieje. Ale większości funkcjonariuszy KK ubrdało się, że racji tego, iż są księżmi mają prawo do lepszego życia, niż zwykli śmiertelnicy. "Posyłam was na pracę bez nagrody!"..., Jrasku! - a nie: "Zlecam wam misję manipulowania "moherami", rozgrywania różnych gierek, mieszania szyków politykom, którzy wam nie pasują i bogacenia się kosztem najuboższych". Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 15:01 Cytat: ą i bogacenia się kosztem najuboższych". w jaki sposub ... bo chyba nie masz na myśli jakichkolwiek datków ......rozmawiamy o klerze a nie o tym czy ktoś wierzy w Księdza .... bo jak ktoś wierzy że ksiądz to bug to jest Debilem ...A czy kler musi sie tak mocno bogacić ...no to jest kwestia sporna ..bo jak wyobrażasz sobie utszymanie tego wszystkiego bez kasy ...płacisz rachunki ,robisz akupy a wiesz co oni tesz płacą rachunki np światło ,płacą rachunki takie jest zycie i z wiarą niema to nic wspulnego ...tylko z pazernością Rządu np podatki z opłat... Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 15:16 a wogule toczy niema w polsce ważneijszych problemów np niedozywione dzieci w szkołąch ..jest ich jusz 170 tyś dziś słyszałem w TVP ...Albo ciągle ubożejące rodziny a my stale wałkuiemy a to Księża pazerne chieny a to pedała ktoś w ryia stuknoł ... i takie bzdury zaimóją seim i senat ... albo stale Kaczyński ludzie pszeciesz on nie wygrał a stale o nim głośno ...Albo o Dr Tadeuszu ..... a ci mają sie dobże nawet szkoły se buduią ...wody wydobywają i to bez kasy państwa ....Powiedzcie mi jak to sie stało że taki Tadzio czy Kler ma taką władze buduią takie imperia a Rząd nic nie może zrobić pszeżera nasze pieniądze i piepszy że w 2012 r niebendzie kasy na ZUS to gdzie kasa ..a to proste ..pałace w Warszawie to za darmo sie budowało ...chyba nie ... Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 15:20 Czy pomoc powodzianom ..posłuchaimy tego co mówią poszkodowani ..jak ta pomoc wyglonda ...nic nie mogą zrobić nawet wałów nie umieją zrobić ..jak te sztaby działają to śmieszne a my ..Kler ,Kaczuszka , Tadzio i tak ostatnie 15 lat ... Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 16:55 Jras4 napisał/a: chyba nie masz na myśli jakichkolwiek datków Dobrowolnych datków i ofiar na tacę, nie. Chcę rzucić na tacę, to rzucam, nie chcę, nie rzucam... Choć uważam, że od tego również powinien być odprowadzany podatek, jak od wszelkiej innej darowizny. I dlaczego niby ksiądza nie rozlicza się na tych samych zasadach, co np. piekarza, czy hydraulika? Z budżetu państwa opłacane są całe rzesze katechetów, wypłacane są odszkodowania za "utracone dobra kościelne", dofinansowywane są kościelne budowle, itd. Moim Dziadkom też komuna odebrała spory majątek, i co? Ani Dzadkowie, ani Ich spadkobiercy nie doczekali się nawet słowa "przepraszam", nie mówiąc już o jakiejś materialnej rekompensacie. Wiesz, w USA (przynajmniej w stanie Illinois, bo nie orientuję się jak w innych), jeśli ktoś chce posyłać dziecię na lekcje religii, to musi za to zabulić - władze nie fundują pensji katechetom! Jeśli proboszcz chce wyremontować przeciekający dach, musi sam się o kasę postarać, bo władze ciepłą rączką niczego nie rzucą, nawet jeśli kościół jest zabytkiem... A ten-że proboszcz też opłaca na bieżąco rachunki za światło, gaz, wodę, sprzątanie ulicy przed kościołem i inne takie d***. Że o zakupie świec, komunikantów, kosztów związanych z drukiem parafialnych biuletynów, funkcjonowaniem parafialnej kancelarii, itp., nie wspomnę. Władze nie rzucą, bo podatnicy by się zbuntowali! Owszem, władze uznają, że wiara i praktyki religijne są ludziskom potrzebne, więc można sobie nawet od podstawy opodatkowania odliczyć udokumentowane donacje złożone na kościół. Podobnie jak donacje na organizacje charytatywne i wszystkie inne "non profit"... Ale też jedynie do pewnej wysokości, by nie dochodziło do przekrętów i prania brudnych pieniędzy. Ksiądz, zakonnik, czy zakonnica traktowani są na równi z resztą społeczeństwa i to jest zdrowe! Gdyby tutaj jakikolwiek klecha (obojętne jakiego wyznania) wyskoczył do władz z żądaniem finansowania np. odwiertów źródeł geotermalnych, natychmiast zajęłiby się nim lekarze-psychiatrzy. I na wszelkie posługi kapłańskie są ustalone cenniki! Za odprawienie np. Mszy św. powinieneś dać $10. Jeśli dasz więcej - O.K.! Tego nikt się czepiał nie będzie. Ale jeśli nie masz tej dychy, to ksiądz i tak tę Mszę św. odprawi... Czy jest to do pomyślenia w Polsce? Tu w finanse każdej z parafii ma wgląd nie tylko fiskus i Rada Parafialna, ale i wszyscy parafianie. W tygodniowym biuletynie podawane są kwoty, które spłynęły na tacę, dochody z przyparafialnych szkół i wydzierżawionych budynków, a także wszelkie inne (opłaty za śluby, pogrzeby, udzielanie Sakramentów. św., donacje sponsorów, itp.). Rozliczane są co do centa! Z uwzględnieniem pensji pracujących w parafii księży, zakonnic, zakonników, organistów, kościelnych i urzedników kancelarii, którzy od swoich dochodów muszą odprowadzać składki na ubezpieczenia zdrowotne i zabezpieczenie emerytalne. Czy jest to do pomyślenia w Polsce? Piszesz, że niesprawiedliwie oceniamy działalność KK w Polsce, bo przecież przy parafiach działają punkty wsparcia dla potrzebujących i Caritas rozdaje zupę bezdomnym i alkoholikom. Wyobraź sobie, że w Chicago też!!!! Tylko, że tu tych "punktów wsparcia" władze rządowe nie wspierają! A mimo to, istnieją noclegownie, jadłodajnie, ba! nawet poradnie odwykowe, terapeutyczne i psychologiczne (z których ja m.in. korzystam bezpłatnie!). Tyle tylko, że księża pracujący w polonijnych parafiach nie jeżdżą wypasionymi brykami, nie kupują drogich sprzętów, nie szastają dolarami. Pracują, jak każdy inny zjadacz chleba i jak każdy inny zjadacz chleba rozliczają się z własnych dochodów. Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 17:15 stany to pazerne są na kase ale to jusz wiesz ....A księża to nie tylko w stanach nie jeżdzą brykami ale i np na misji w Afryce a tam gorzej jak w stanach ... . Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 17:19 Jras4 napisał/a: niema w polsce ważneijszych problemów No widocznie nie ma, skoro "jedynie słuszna" partia przy poparciu kilku oszołomów zajmuje się wyłącznie budową pomnika św.p. Lecha... A KK jakoś powodzianom z pomocą też się nie kwapi... I słusznie, bo i po co?! Donek z Bronkiem odebrali Jarusi zabawki, więc niech teraz rząd Donka boryka się z problemem!!! Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 17:29 Cytat: A księża to nie tylko w stanach nie jeżdzą brykami ale i np na misji w Afryce a tam gorzej jak w stanach ... . Ale w Polsce jeżdżą, nie?! A Polska, to nie Afryka, gdzie nawet wody pitnej brakuje... Podziwiam poświęcenie misjonarzy (niekoniecznie księży, bo są tam wolontariusze wszystkich wyznań, wielu nacji i wszelakich profesji). Ale już widzę Tadzia Rydzyka, jak jedzie np. do Somalii nieść pomoc biźniemu! Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 17:32 Urszula ...jak mamy rozmawiać .. nie rusz Oj Tadeusza ..... Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 17:36 Ulka ... jak wedwug ciebie ma wyglądać Ksiądz ...Dziad proszący na datek gdzieś pszydrodze mieszkaiący w jaskini ...czy buszuiący w śmieciach za chlebem .....( nie śmietnik jest mój ) .....Czy kościoły zabytki kasy 0 mają być nieremątowane bo Pleban niema skąd zebrać kasy ..wiesz ile by pszepadło średniowiecznych kościołów czy Cerkwi ... Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 17:55 Jras4 napisał/a: Urszula ...jak mamy rozmawiać .. nie rusz Oj Tadeusza ..... Bo co? Bo to świętość jakaś? Cóś takiego "nadprzyrodzonego" jak "gacopyrz"?! W moim rodzinnym domu w latach 60-tych zalęgły się nietoperze na strychu. Niby nikomu nie przeszkadzały, ale na strychu Babcia z Mamą suszyły w zimie pranie, a nietoperze srały po czystej blieliźnie. Zatem Dziadek z Tatą postanowili uczynić z nietoperzami porządek i któregoś dnia zaczęli nieproszonych lokatorów strychu wyprowadzać. Wyrzucając za łapki na świeże powietrze... Akcję obserwowała niepełnosprawna psychicznie lokatorka sąsiedniego domu. Rozdarła paszczę na pół miasta: - Co wy robicie?!!! Nieszczęście sprowadzicie na całą ulicę, całą dzielnicę i cały kraj!!! Nie wiecie, że gacopyrz to jest nadprzyrodzone?!!! Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 18:04 A jednak Rydzyka wykopójesz i poco ..co ma baba z nietoperzem do tego .... Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 18:24 Jras4 napisał/a: Ulka ... jak wedwug ciebie ma wyglądać Ksiądz ... W/g mnie, ksiądz ma wyglądać godnie. Tak jak każdy z nas. Powinien za swoją posługę kapłańską otrzymywać godziwą pensję (jak nauczyciel, pielęgniarka, czy grabarz). Nie twierdzę, że musi przymierać głodem w imię miłości bliźniego, ani łazić w obdartych łachach, ale oczekuję od księdza umiaru w dobijaniu się o dobra doczesne i ziemskie zaszczyty. A o zabytki klasy "O" się nie martw! Jeśli są wpisane na listę zabytków, to i UE dofinansuje remonty. Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 18:46 Jras4 napisał/a: A jednak Rydzyka wykopójesz i poco .. Wykopuję?! Za słaba na to jestem. Choć z chęcią bym to uczyniła! Uważam, że więcej czyni szkody, niż dobra. Ale Ty pewnie masz inne zdanie i nie zamierzm polemizować z Tobą na ten temat, bo i tak zostaniesz przy swoich racjach. Jras4 napisał/a: co ma baba z nietoperzem do tego .... To, że zachowujesz się zupełnie jak ta upośledzona psychicznie baba, której ktoś wierzący w zabobony wygrawerował w mózgu, że "gacopyrz to jest nadprzyrodzone". Bo "gacopyrz" ni ptak, ni mysz; - niby ssak, ale ssaki przecież nie latają... A Rydzyk to też takie cóś gacopyrzowate: ni kapłan, ni biznesmen; - niby słowo boże głosi w swoich mediach, ale raczej do nienawiści podjudza, niż do miłości i chrześcijańskiej pokory. verdo - Pią 24 Wrz, 2010 18:46 Urszula napisał/a: oczekuję od księdza umiaru w dobijaniu się o dobra doczesne i ziemskie zaszczyty. A co zazdroscisz mu ?Co masz do ksiezy....?Typowa Polska zawisc. evita - Pią 24 Wrz, 2010 18:57 verdo napisał/a: A co zazdroscisz mu ?Co masz do ksiezy....?Typowa Polska zawisc. kto jak kto ale to ksiądz właśnie powinien nie tylko głosić ewangelię jak i przestrzegać wszelakich przykazań Bożych oraz wystrzegać się grzechów głównych świecąc nam maluczkim przykładem więc jak się ma twoje zdanie Verdo do dwóch pierwszych z siedmiu czyli "pycha" i "chciwość" ? Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 18:59 verdo napisał/a: A co zazdroscisz mu ? Nie zazdroszczę! Bo niby czego miałabym komukolwiek zazdrościć? Z zazdrości akurat jestem sterylnie wyprana!!! Mam swoje życie, własne problemy i jeśli komuś wiedzie się lepiej ode mnie, to tylko się cieszyć! Rydzyka oceniam nie przez pryzmat dóbr, które zgromadził, ale przez to, co robi mącąc w głowach "maluczkich", rozsiewając nienawiść, antysemityzm i podjudzając wiernych nawet przeciwko własnym duszpasterzom. Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 19:20 evita napisał/a: kto jak kto ale to ksiądz właśnie powinien nie tylko głosić ewangelię jak i przestrzegać wszelakich przykazań Bożych oraz wystrzegać się grzechów głównych świecąc nam maluczkim przykładem więc jak się ma twoje zdanie Verdo do dwóch pierwszych z siedmiu czyli "pycha" i "chciwość" ? Właśnie!!! Pycha i chciwość! Nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu ( a to dotyczy nie tylko spożywanych pokarmów!). Nieczystość - pozostawię bez komentarza, choć pewnie nie powinnam. Ale skoro papież nie zdobył się na "przepraszam" w stosunku do ofiar molestowania, to pewnie tak ma być... Zazdrość i gniew też pomijam, bo są pochodnymi poprzednih grzechów. A co do lenistwa w służbie Bożej? Hmm... Czy to, co czyni Rydzyk i jego lokaje, to służba Boża, czy hołowanie ambicjom o.Dyktarora? verdo - Pią 24 Wrz, 2010 19:50 Urszula napisał/a: Pycha i chciwość! Wy sie czepiacie tego marginesu.W kazdej spolecznosci sa czarne owce,tego nie da sie ukryc.Na kilka milionow ksiezy takich sytuacji mozna znalesc mnostwo... Znam kilku duchownych i powien tyle... *j**** ludzie...Wysylaja dary do biedych krajow,pomagaja innym... Urszula napisał/a: Właśnie!!! Pycha i chciwość! To rowniez Was sie tyczy.....sami piszecie o tym w tych postach.Zaprzeczacie wlasnej osobie... Jras4 - Pią 24 Wrz, 2010 20:10 Urszula napisał/a: zachowujesz się zupełnie jak ta upośledzona psychicznie baba, No ..widze że posunełaś sie do obelg .... Cytat: Znam kilku duchownych i powien tyle... *j**** ludzie...Wysylaja dary do biedych krajow,pomagaja innym... Tego w zaslepieniu nienawiścią nie widzi bo i poco .... Ulka masz na ziemi kośćiół kturego szukasz to Ewangelicy ...pszepisz sie ..powodzenia Jras verdo - Pią 24 Wrz, 2010 20:18 Jras4 napisał/a: No ..widze że posunełaś sie do obelg .... Ma tupet ..widac.W tym wieku.... Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 20:38 Jras4 napisał/a: No ..widze że posunełaś sie do obelg .... A gdzie tu widzisz obelgę?! Porównanie zachowań i tyle! Czyżbyś uważał się za kogoś lepszego od biednej kobiety, która nie z własnej winy nie była w stanie kierować własnym mózgiem? Ona, na skutek upośledzenia umysłowego, nie mogła zapanować nad myślami i słowami, ale Ty chyba możesz, nie? I pewnie potrafisz też myśleć bardziej logicznie od niej? To spróbuj pomyśleć. Zastanów się nad własnymi słowami i nad tym, co już wcześniej napisali inni uczestnicy forum. Agusia 31 - Pią 24 Wrz, 2010 20:45 Urszula napisał/a: ale oczekuję od księdza umiaru w dobijaniu się o dobra doczesne i ziemskie zaszczyty. Urszula napisał/a: Nieczystość Urszula napisał/a: Pycha i chciwość! Nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu evita napisał/a: kto jak kto ale to ksiądz właśnie powinien nie tylko głosić ewangelię jak i przestrzegać wszelakich przykazań Bożych oraz wystrzegać się grzechów głównych świecąc nam maluczkim przykładem Też uważam ,że księża powinni świecić przykładem. W końcu głoszą o grzechach, straszą potępieniem, a sami robią co im się podoba. Nie mają umiaru. Ponoć księża nie powinni mieć żadnych dóbr. Powinni żyć skromnie. A do skromności im daleko i braków czegokolwiek. Bardzo denerwuje mnie to ich podejście wiernym nie wolno tego i tego ale księżą jako posłańcą Boga to???? Ale tak jak ktoś napisał są ludżmi i popełniają błędy... Urszula - Pią 24 Wrz, 2010 20:49 verdo napisał/a: Znam kilku duchownych i powien tyle... *j**** ludzie...Wysylaja dary do biedych krajow,pomagaja innym... Też znam takich!!! I bardzo cenię ich i szanuję! Ale to wyjątki w regule i niewiele mają wspólnego z żądaniami KK stawianymi przed politykami w Polsce. ziza55 - Pią 24 Wrz, 2010 22:28 Jras4 napisał/a: bo jak ktoś wierzy że ksiądz to bug to jest Debilem .. Jras4 - Sob 25 Wrz, 2010 09:46 Ulka a czy ty uważasz że tylko ty jesteś biedna ....to ja może coś ci opisze .... i zacznie sie licytacia na biede a chyba nie o to idzie ..... evita - Sob 25 Wrz, 2010 10:48 Jras4 napisał/a: zacznie sie licytacia na biede jeśli dojdzie do tej licytacji kto jest większą ofiarą losu to i ja mogę startować bo wiem, że pobiję wszystkich na łeb Urszula - Sob 25 Wrz, 2010 14:16 Jras4 napisał/a: Ulka a czy ty uważasz że tylko ty jesteś biedna A czy ja się skarżę na biedę? I co mój status majątkowy ma do działań KK w Polsce? Ot, znowu "baba o Niebie, dziad o chlebie"! Zapewniam Cię, że nie zawsze byłam bez grosza, ale zawsze miałam identyczne podlądy z tymi, jakie mam teraz. I gdybym znów zaczęła opływać w dostatki, to też nie wpłynie to na ich zmianę. Nie pochwalam pazerności KK w Polsce i mieszania się w politykę!!! Kościół powinien nauczać, nie mącić! Powinien prowadzić dusze do Nieba, nie polityków na stołki! Powinien szanować przykazanie miłości bliźniego, a nie podjudzać, podszczuwać i skłócać ludzi! I to tyle... evita - Sob 25 Wrz, 2010 15:29 Urszula napisał/a: Kościół powinien nauczać, nie mącić! Powinien prowadzić dusze do Nieba, nie polityków na stołki! Powinien szanować przykazanie miłości bliźniego, a nie podjudzać, podszczuwać i skłócać ludzi! lepiej nie potrafiłabym tego ująć Jras4 - Sob 25 Wrz, 2010 18:49 ja jednak zostane na swoich pozyciach ..poniewasz uważam że nie tylko w KK są pazerne chieny co to i dziecku kanapke wyrwie jak z szynką ,,,, incognito - Sob 25 Wrz, 2010 23:49 Jras4 napisał/a: KK są pazerne chieny Iras zdecyduj się, bo jak Cię czytam to mam wrażenie.. ze cos wyrywasz z kontektu co dla Ciebie jest wygodne i nie odpowiadasz na posty bardzo inteligentne.. co z Tobą czy to taki Twój uriok osobisty.. moze za***isty ..sorki poniosło mnie Jras4 - Nie 26 Wrz, 2010 09:11 Tu użyłem ronini tak jak z tą kanapką żeby zaznaczyć różnice .... Jras4 - Nie 26 Wrz, 2010 09:12 incognito napisał/a: odpowiadasz na posty czasem nie doczytam ... albo tne drzewo na zime czy coś robie ..dlatego mnie niema nie lekceważe tu nikogo ale świat to nie tylko forum ... incognito - Nie 26 Wrz, 2010 12:16 Jras4 napisał/a: czasem nie doczytam . i tak Cię lubię Urszula - Pon 27 Wrz, 2010 19:56 Jras4 napisał/a: ja jednak zostane na swoich pozyciach Twoja wolna wola Jrasku!!! I wiesz co? - to nawet ładnie, że tak ujmuesz się za klerem! Jras4 napisał/a: uważam że nie tylko w KK są pazerne chieny co to i dziecku kanapke wyrwie jak z szynką ,,,, Bo skoro inni mogą olewać Dekalog, to niby dlaczego katoliccy księża mieliby postępować inaczej? Nie??? Skoro sąsiad kradnie, to niby dlaczego Ty masz być uczciwy? Nie??? Kiedyś Czukcza znalazł pośrodku tundry na wpół żywą, na wpół zamarzniętą, zakrwawioną i płaczącą dziewczynkę. Trącił ją czubkiem narty: - Tobie co? - Zgwałcili mnie! Zostawili na śniegu i nie mam siły doczołgać się do jarangi... - Krzyczałaś? Wzywałaś pomocy? - Krzyczałam, ale najbliższy pasiełok o trzy wiorsty, nikt nie usłyszy... - W porządku - uśmiechnął się Czukcza rozpinając pasek - jak nikt nie usłyszy, to i ja se ulżę! Już, już Czukcza miał zamiar dobrać się do małolaty, ale nagle usłyszał głos sumienia: - Czukcza, czy jesteś katolikiem? - Nie. - Czukcza, a wiesz, że jesteś człowiekiem? - No, chyba tak... Choć ochrzczony nie jestem... - Czukcza, a czy to, co chcesz zrobić jest godne człowieka? I Czukcza zapiął pasek od portek, owinął dziewczynkę we własną lichą, wyliniałą kurtkę z wiewiórek, wytarł buzię dziecka z łez, wziął na ręce i zaniósł do wioski. Rodzice dziewczynki chcieli go jakoś wynagrodzić za to, że uratował ich dziecię od niechybnej śmierci na śniegu i mrozie, ale on tylko oburzył: - A co ja ksiądz, żeby za przysługę drugiemu człowiekowi nagrody się domagać?! Kumasz coś z tego Jras? ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 07:37 Urszula napisał/a: Kumasz coś z tego Jras? ...póki co nie Iras, ino ZbOlo, ale jeśli mogę... Jeśli do dzbana mleka wrzucisz "szczyptę" kawy, biel już nie będzie "idealnie biała". Księża pochodzą ze społeczeństwa i są grzeszni. Do seminariów - tak jak do innych zamkniętych grup społecznych - ciągną również dewianci. Pedofil, który chce mieć bliski kontakt z dziećmi, ciągnie tam gdzie "jego obiekty westchnień" się gromadzą - szkoły, kolonie, grupy oazowe, chóry parafialne, etc... Reasumując, wystarczy jeden zły ksiądz, który zniszczy pracę milczącej, pracowitej i porządnej większości. Problem KK jest jeszcze taki, że za wolno "wydala" takie g***a.... I na koniec zacytuję wypowiedź mojego znajomego księdza, które na moje słowa oburzenia, dlaczego na początku budują dom parafialny, plebanie a nie kościół, odpowiedział: "... jak byśmy zbudowali najpierw kościół, to nikt by nie dał na plebanie...". Kumasz coś z tego Ula...? pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 09:20 Urszula napisał/a: Kumasz coś z tego Jras? ZbOlo napisał/a: Kumasz coś z tego Ula...? Ja kumam z tego jedno. Dopóki w społeczeństwie będzie przyzwolenie na takie praktyki KK, to możemy se co najwyżej pogadać o ........wyższości świąt Wielkiej Nocy nad świętami Bożego Narodzenia i dalej nic z tego nie wyniknie. Dopóki nie nastąpi rzeczywisty rozdział kościoła od państwa i nie nastąpią wszystkie konsekwencje z tego faktu wnikające, to dalej będziemy mieli "przewały" finansowe jakich ten kościół się dopuszcza, zidiociałych "krzyżowców", którym byle księżyna jest w stanie namieszać tak w głowach, że nie potrafią odróżnić fikcji od rzeczywistości itd, itd. Kumasz coś z tego Zbolo? ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 09:52 pterodaktyll napisał/a: Kumasz coś z tego Zbolo? ...kumam też to, że kościół to wszyscy ludzie wierzący - to oni stanowią jego rdzeń. Społeczeństwo się zmienia i KK się zmieni... Rozdział kościoła od państwa... już wcześniej pisałem Ptero. Nie wierzę w państwo "neutralne światopoglądowo", czegoś takiego nie ma. Odsuniemy religię chrześcijańską, przyjdzie islam... bo natura nie lubi próżni, tej religijnej też.... Kumasz coś z tego Ptero?.... pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 10:02 ZbOlo napisał/a: Kumasz coś z tego Ptero?. Prawdę mówiąc niewiele....mamy właściwie państwo wyznaniowe w którym KK panoszy się w każdej właściwie każdej dziedzinie życia, polityki nie wyłączając. Czy to jest dobre dla kraju? Nie wiem....wydaje mi się, że KK ma za duży wpływ na wszystko co się tutaj dzieje a przy okazji niestety czerpie z tego stanu rzeczy wymierne korzyści. To nie jest moim zdaniem w porządku. Odsunięcie i określenie granic wydaje mi się potrzebą i koniecznością. co wcale nie musi oznaczać państwa neutralnego światopoglądowo. Co innego państwo laickie a co innego rozdział kościoła od państwa..... Kumasz coś z tego Zbolo...? ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 10:40 pterodaktyll napisał/a: Kumasz coś z tego Zbolo...? pterodaktyll napisał/a: mamy właściwie państwo wyznaniowe w którym KK panoszy się w każdej właściwie każdej dziedzinie życia, polityki nie wyłączając. ...Ptero! Nie zauważam tego dzisiaj... państwa wyznaniowe są na bliskim wschodzie i oby to nie przyszło tutaj. Fakt, że niektórzy politycy i dziennikarze przesadzają z kontaktami kościelnymi. Ale nie przeszkadza mi krzyż w sejmie, który przypomina nasze korzenie i wskazuje na nasze przywiązanie do cywilizacji europejskiej. Spójrz na Francję, tam chrześcijaństwo europejskie rodziło się, by za paręset lat padało pod naporem laicyzacji. Paryż będzie pierwszą europejską stolicą państwa islamskiego... i wtedy się zgodzę, że wyznaniowego... Kumasz coś z tego Ptero...??? Klara - Wto 28 Wrz, 2010 13:23 ZbOlo napisał/a: Nie zauważam tego dzisiaj... ślepyś? Flandria - Wto 28 Wrz, 2010 13:34 ZbOlo napisał/a: Nie zauważam tego dzisiaj... niedawno dzieciak moich sąsiadów wrócił z przedszkola z pięknie pomalowanym rysunkiem Chrystusa. Do karteczki był dołączony jakiś tekst o Bogu ... Nikt wcześniej nie zapytał rodziców czy zgadzają się na taką lekcję religii Przyznam, że trochę mnie to przeraziło, bo mnie daleko od wiary katolickiej i kościoła, i gdyby to było moje dziecko byłabym w trudnej sytuacji. beata - Wto 28 Wrz, 2010 13:36 pterodaktyll napisał/a: Kumasz coś z tego Zbolo? Ja kumam i popieram. ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 13:36 Klara napisał/a: ślepyś? ...państwo wyznaniowe??? Gdzie My mamy państwo wyznaniowe..., ktoś każe Ci chodzić do kościoła, nosić różaniec i mieć krzyż w domu? Czy ktoś Ci zabrania chodzić do sklepu w niedziele, jeść mięsa w piątek, etc... Klaro! Bez przesady... poczekajmy dwa, trzy pokolenia... burka na głowę i jazda... to będzie państwo wyznaniowe.... beata - Wto 28 Wrz, 2010 13:39 Ale moherowe berety by Cię zagryzły za wiarę.To samo Pisowcy. ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 13:40 Flandra napisał/a: Przyznam, że trochę mnie to przeraziło, bo mnie daleko od wiary katolickiej i kościoła, i gdyby to było moje dziecko byłabym w trudnej sytuacji. ...to trzeba powiadomić odpowiednie władze, kuratorium ma obowiązek zorganizować lekcje etyki... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 14:11 ZbOlo napisał/a: ktoś każe Ci chodzić do kościoła, ... nie . ale nie jest to mile widziane nawet w urzędach... ... mamy przecież krzyże w szkole w urzędach ... czy ktoś mnie się pyta... czy chcę aby moje dziecko miało lekcję matematyki z krzyżem nad tablica powyzej lub poniżej godła ???... Zbolo Hiszpania kilka lat temu odłaczyła rzadod kościoła i popatrz jak na tym dobrze wyszła ... rozwija się .. a u nas?!!! incognito - Wto 28 Wrz, 2010 14:15 ZbOlo napisał/a: kuratorium ma obowiązek zorganizować lekcje etyki... ... spróbuj... niedawno była afera bo rodzice zarządali etyki dla swojego dziecka milczało kuratorium MEN ... no i skończyło się "sztrazburgu"... wygrali ale co ? ETYKI NIET Klara - Wto 28 Wrz, 2010 14:23 ZbOlo napisał/a: ..państwo wyznaniowe??? Gdzie My mamy państwo wyznaniowe..., - To jest państwo, które na czas rekolekcji nakłada na nauczycieli obowiązek prowadzenia dzieci do kościoła i dbania o ich bezpieczeństwo tamże; - To jest państwo, które nie ma żadnego wpływu na to kim są i jak postępują katecheci; - To jest państwo, w którym hierarchia ma wpływ na stanowienie ustaw: aborcja, in vitro (to wiemy), oraz z całą pewnością na inne, o których się oficjalnie nie mówi; - To jest państwo, w którym żadna oficjalna uroczystość nie odbywa się bez obecności purpuratów. Na razie tyle przyszło mi do głowy. ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 14:27 Kochani! Nie chcę być postrzegany jako "ultra-katol" albo "radiomaryjowiec". Owszem, wierzę w Boga i myślę, że dużo mi pomógł i pomaga w moim trzeźwieniu. Ale moja wiara, jest moją osobistą sprawą. Co do religii chrześcijańskiej w państwie. Jest wiele patologii, które trzeba zwalczać i nie będę ich teraz jeszcze raz wymieniał. Uważam, że trwa walka między dwiema religiami chrześcijaństwem i islamem. To, że islam wejdzie do Europy jest pewne - pogadajcie z demografami - tylko po co przyśpieszać ten proces wypychając religię, która (musicie przyznać) jest mniej restrykcyjna. I powtarzam na koniec jeszcze raz - nie ma państwa, społeczeństwa bez wyznaniowego... NIE MA.... ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 14:28 Klara napisał/a: Na razie tyle przyszło mi do głowy. ...lepsze to niż: - przymus rodzenia dzieci, - zero praw dla kobiet, - burki na głowach, - etc.... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 14:31 ZbOlo napisał/a: Co do religii chrześcijańskiej w państwie. ... Zbyszku chyba do religii katolickiej... chrześcijanie to nie tylko katolicy ... chrzescijanami sa np równiez ewangelicy ... i proszę nie obrażaj innych religii chrześcijańskich Klara - Wto 28 Wrz, 2010 14:32 Cytat: ...lepsze to niż: Imputujesz mi, że chcąc wyzwolić się od "uścisku" chciwego, wszechobecnego kleru kat. pracuję na rzecz wprowadzenia islamu? ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 14:33 incognito napisał/a: ... Zbyszku chyba do religii katolickiej... chrześcijanie to nie tylko katolicy ... chrzescijanami sa np równiez ewangelicy ... i proszę nie obrażaj innych religii chrześcijańskich ...Masz rację! Chodzi mi o chrześcijaństwo! Przepraszam!!!!! incognito - Wto 28 Wrz, 2010 14:36 ZbOlo napisał/a: Chodzi mi o chrześcijaństwo! ... a chyba wszystkim w tym temacie chodzi li tylko o religię katolicką... bo ona prym wodzi w naszym kraju.. ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 14:40 Cytat: Imputujesz mi, że chcąc wyzwolić się od "uścisku" chciwego, wszechobecnego kleru kat. pracuję na rzecz wprowadzenia islamu? ...uważam, że jak ktoś wylewa wodę z dzbana, to drugi naleję inny płyn... dzban długo nie będzie pusty... interpretacja należy do Ciebie... poza tym, gdzie Ty mieszkasz, że ten kler jest tak wszechobecny, chciwy i Cię "uciska"... ja księdza widuję raz tydzień i daję mu na tacę dwa złote na tydzień.... ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 14:42 incognito napisał/a: w tym temacie chodzi li tylko o religię katolicką... ...a mnie chodzi o to by spojrzeć na temat spokojnie, rzeczowo i obiektywnie. Medal ma dwie strony, a my ciągle mówimy o jednym... o patologii... Flandria - Wto 28 Wrz, 2010 14:52 ZbOlo napisał/a: ...uważam, że jak ktoś wylewa wodę z dzbana, to drugi naleję inny płyn... dzban długo nie będzie pusty... ale o czym Ty piszesz ZbOlo ? może się mylę, ale wydaje mi się, że Islam w Europie jest wyznawany przez przybyszów z zewnątrz niewiele osób zmienia wiarę Klara - Wto 28 Wrz, 2010 14:56 ZbOlo napisał/a: "uciska" Nie napisałam o ucisku, ale o uścisku Nie ma znaczenia, gdzie mieszkam, bo to o czym napisałam wyżej obowiązuje w całym kraju! No i przy okazji przypomniało mi się, że przecież z naszych podatków są wypłacane hierarchii dotacje państwowe, dopłaty do szkół i uniwersytetów katolickich i wydziałów wyznaniowych na uniwersytetach państwowych no i nas wszystkich obciążają zwolnienia z podatków. To są grube pieniądze ZbOlo! A do tego dochodzi jeszcze ta afera z komisją majątkową pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 14:59 Religia jest gorsza od faszyzmu i komunizmu, bo pod ładnymi hasełkami kryje się nienawiść, podstęp, chciwość. W imię boga wymordowano więcej ludzi niż te dwa totalitaryzmy razem wzięte , wycinano całe kultury. Ot taki "kwiatek" znalazłem................... Klara - Wto 28 Wrz, 2010 15:03 pterodaktyll napisał/a: Religia jest gorsza od faszyzmu i komunizmu Ej no! Gorsza???? Flandria - Wto 28 Wrz, 2010 15:03 pterodaktyll napisał/a: Religia jest gorsza od faszyzmu i komunizmu źle rozumiana religia ale jest też coś takiego jak duchowość, która poprzez różne religie jest jakoś tam realizowana pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 15:08 Klara napisał/a: Ej no! Gorsza???? Przecież to nie ja wymyśliłem........to obrazuje, że po obu stronach są oszołomy i jak tak dalej pójdzie, to wreszcie sobie do gardeł skoczą pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 15:12 Albo taki "kwiatek"................ Krzyż, który został usunięty sprzed Pałacu Prezydenckiego powróci w to samo miejsce. Tak przynajmniej stwierdził w rozmowie z Radiem Maryja prof. dr. hab. Stanisław Mikołajczak z Instytutu Filologii Polskiej Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. - To miejsce wybrał Naród. W tym miejscu, gdzie stał krzyż, po prostu musi być wmurowana w chodnik płyta pamiątkowa. Będzie to jednak możliwe tylko w przypadku zmiany ekipy rządzącej w Pałacu Namiestnikowskim. Wówczas wróci również w to historyczne miejsce krzyż smoleński. Niczego nie będzie zasłaniał ani przesłaniał, będzie upamiętniał piękną postawę Polaków w dniach po smoleńskiej tragedii Tomek - Wto 28 Wrz, 2010 15:13 Wogle Was nie rozumiem, co was opętało, co ma wspólnego wiara rzymskokatolicka (zresztą jaka wiara, ideologia oparta na wierze starego Rzymu pomieszanej z kilkoma elementami chrześcijaństwa) z korzeniami polskimi... 1000 lat temu zdrajca Mieszko (notabene podobno Warega, nie słowianiec) zaraz po podbiciu wolnych plemion słowiańskich oddał je w niewole Rzymowi, chrześcijaństwo z misji Cyryla i Metodego i rodzima wiara żyło obok siebie na naszych ziemiach już dużo wcześniej w całkowitej zgodzie, haracz płacimy do dziś - to najdłuższa okupacja. To co najpiekniejsze w naszej tradycji polskiej czy słowiańskiej nie pochodzi z chrześcijaństwa, poprzyglądajcie się co Wam tak najbardziej się podoba w czasie świąt i co to ma wspólnego z Chrześcijaństwem - NIC - to podobaja Wam się te elementy, które pochodza z rodzimej wiary, takiej troche starszej od chrześcijaństwa, I za to kocham Mocherowe społeczeństwo, bo dzięki niemu, KK nie zniszczył przez 1000lat tradycji starosłowiańskich, musiał je włączyć w obrzędy kościelne. Nie ma ani jednego święta kościelnego w KK, które by nie nawiązywało do tradycji starosłowiańskich, niestety kościoły zreformowane nie maja tej dobrej tradycji poszanowania starosłowiańskich świąt pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 15:22 ZbOlo napisał/a: ja księdza widuję raz tydzień i daję mu na tacę dwa złote na tydzień. A pomnóż to sobie przez kilka milionów wiernych................co tydzień............... Od wszystkich innych akcji charytatywnych państwo ściąga podatek, nawet od głupich esemesów wysyłanych na rzecz jakiejś akcji........ Tomek - Wto 28 Wrz, 2010 16:00 Po kolędzie i całych magicznych rytuałach ksiądz wspomina odwiedzanej rodzinie o ofierze. Pan domu nawiązując do trudnej sytuacji gospodarczej i ogólnej biedy w rodzinie mówi: w tym roku pieniędzy na ofiarę niestety nie będzie. Ale ksiądz zauważa 50zł na szafce i mówi: o, a tam widze 50zł to może być na ofiare. Pan domu: to na fryzjera dla żony! ksiądz: a matka bostka do fryzjera nie chodziła i jaka piekna... pan domu:a św. Józef na osiołku jeżdził, nie popiepszał Toyotą jak ksiądz... pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 16:05 Tomek napisał/a: św. Józef na osiołku jeżdził, nie popiepszał Toyotą jak ksiądz.. Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 16:29 Tomek napisał/a: św. Józef na osiołku jeżdził, nie popiepszał Toyotą jak ksiądz... Żeby nie było nieporozumień: Nie mam nic przeciwko temu, by ksiądz jeździł dobrym samochodkiem! Ale to zależy od tego, skąd wziął kasiorkę na wypasioną brykę. Jeśli wygrał na loterii, złożyła się na autko cała jego rodzina, dostał w spadku po cioci, albo sam uciułał przez lata całe oszczędzając na jedzeniu, kupnie nowych butów, czy gaci - O.K.! Ale jeśli podoił forsę z parafialnej kasy (a zazwyczaj tak się dzieje), to już brzydko! *** Parafianin: - O, jakie ksiądz ma ładne buty! To zamszowe? Ksiądz: - A gdzie tam! Ludzie tu skąpi i na msze mało dają. Dotację rządową dostałem na remont zabytkowej dzwonnicy... Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 16:48 Nie miałabym nic przeciwko krzyżom i krzyżykom zawieszanych w publicznych instytucjach, gdyby obok katolickiego Krzyża wieszane były również symbole innych wyznań (np. gwiazda, Dawida, czy krzyż prawosławny). Obecność duchownych na wszelakich uroczystościach państwowych też mi nie wadzi. Po pierwsze - są obywatelami RP, po drugie - są przedstawicielami Watykanu, z którym nasz kraj ma dobre stosunki polityczne. Ale jako osoba wierząca i praktykująca, czyli miłująca każdego bliźniego swego, czyli nie dążąca do upodlenia go poprzez narzucanie mu poglądów niezgodnych z jego sumieniem, uważam, że nauczanie w szkołach "jedynie słusznej" religii jest dyskryminacją osób innego wyznania i ateistów. A wliczanie oceny z religii do średniej ocen, to już jakaś paranoja!!! pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 16:53 Urszula napisał/a: wliczanie oceny z religii do średniej ocen, to już jakaś paranoja!!! To nie paranoja tylko właśnie jeden z elementów państwa wyznaniowego Tomek - Wto 28 Wrz, 2010 17:01 pterodaktyll napisał/a: Religia jest gorsza od faszyzmu i komunizmu, bo pod ładnymi hasełkami kryje się nienawiść, podstęp, chciwość. W imię boga wymordowano więcej ludzi niż te dwa totalitaryzmy razem wzięte , wycinano całe kultury. Ot taki "kwiatek" znalazłem................... To nie kwiatek i jeśli Religia z jej dogmatami usprawiedliwia mordy w majestecie woli boskiej, zdejmując całkowitą odpowiedzialność z ludzi za czyny ludobójstwa to tak jest. Bo w faszyźmie i staliniźmie przyzwalano ludziom mordować, bo wodzowie tego chcieli i to usprawiedliwiali, pozwalanie na mordowanie w imię boga (w obojetnie jakiej religii) to jest dopiero nadużycie. Chociaz nie do końca jestem dozgonnym wielbicielem Dawkinsa proponuję książkę "Bóg Urojony", taka dość kontrowersyjna pozycja, ale prawdziwie zindoktrynowani raczej poza 120 strone nie zajdą - bo tak działa indoktrynacja religijna, układa nasze myśli, uczucia, kreuje nasze zachowania i odcina nas od informacji o innych systemach religijnych - tak samo fukcjonują wszystkie kościoły (lub większoś) i sekty. Mniej drapieżną i nmniej ateistyczną pozycją jest książka "Zakaz Myślenia" jej autorem jest ksiądz, niestety jego nazwiska nie pamietam. Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 17:02 pterodaktyll napisał/a: - To miejsce wybrał Naród. I to też mnie wkurza, że jakiś jeden z drugim d*** uzurpuje sobie prawo do wypowiadania się w imieniu Narodu! W dodatku wybiórczo, wtedy, kiedy jest to na rękę pisiakom i KK. Naród po katastrofie smoleńskiej wypowiedział się jednak trochę inaczej wybierając Bronka... Flandria - Wto 28 Wrz, 2010 17:05 Tomek napisał/a: ale prawdziwie zindoktrynowani raczej poza 120 strone nie zajdą ja tylko przeczytałam kawałek (max pół strony) i miałam już dość Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 17:26 pterodaktyll napisał/a: To nie paranoja tylko właśnie jeden z elementów państwa wyznaniowego I dlatego (jako katoliczka), życzyłabym sobie, by w państwowych szkołach w miejsce religii katolickiej weszły takie przedmioty jak np. etyka, czy religioznawstwo. O ile się orientuję, to istnieją przecież prywatne szkoły katolickie i jeśli rodzice chcą tam posyłać dzieci - ich wolny wybór! Ale dlaczego dzieciaki mają być zmuszane do nauki Katechizmu (często wbrew woli rodziców) w państwowych placówkach? Skoro KK tak zależy na Ewangelizacji, to niech otworzy na nowo salki katechetyczne i utrzymuje katechetów z własnych (niemałych) dochodów. pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 17:30 Urszula napisał/a: Skoro KK tak zależy na Ewangelizacji, to niech otworzy na nowo salki katechetyczne i utrzymuje katechetów z własnych (niemałych) dochodów Po co wydawać swoja kasę skoro łaskawe państwo finansuje.........a do tego jeszcze jeden "kwiatek". Nauczyciel jeśli chce podjąć pracę w szkole, musi posiadać odpowiednie kwalifikacje czyli studia kierunkowe wraz z przygotowaniem pedagogicznym, natomiast nieomalże to całe towarzystwo nauczające religii ich nie posiada a pieniądze biorą jak wykwalifikowana kadra pedagogiczna ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 17:42 Urszula napisał/a: I dlatego (jako katoliczka), życzyłabym sobie, by w państwowych szkołach w miejsce religii katolickiej weszły takie przedmioty jak np. etyka, czy religioznawstwo. ...i ja o tym piszę. Chodzi mi o eliminacje patologii. Wiara jest sprawą indywidualną. Chodzi mi tylko o to, by nie zwalczać chrześcijaństwa w Europie, bo nie wróci się wiara w Światowita, tylko islam. I tak jak pisałem wyżej, KK w Polsce to nie tylko Rydzyk, pedofile, afery majątkowe,etc... wk***ia mnie jednostronne patrzenie na sprawę, jakakolwiek by nie była. Z Waszych postów wynika, ksiądz katolicki to klecha, który myśli tylko o nabijaniu kabzy, seksie z dziećmi i drogich samochodach. Trochę rozwagi. Uczestniczę w życiu kościoła i znam wielu normalnych księży.... Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 17:43 Tomek napisał/a: To nie kwiatek i jeśli Religia z jej dogmatami usprawiedliwia mordy w majestecie woli boskiej, zdejmując całkowitą odpowiedzialność z ludzi za czyny ludobójstwa to tak jest. Tomku, bo z religią, to trochę tak jak z alkoholizmem... Alkoholik szuka usprawiedliwienia dla własnego chlejstwa, a różnej maści doktrynerzy usprawiedliwienia dla własnych przerośniętych ambicji. Pamiętasz, co SS-mani mieli wygrawerowane na pasach? Prawda, że Stalin poszedł trochę inną drogą (negując w ogóle istnienie jakiejś Istoty Wyższej) nie łamie tej zasady, bo metody te same: indoktrynacja, pranie mózgów i zastraszanie. ZbOlo - Wto 28 Wrz, 2010 17:45 Urszula napisał/a: Pamiętasz, co SS-mani mieli wygrawerowane na pasach? ...nie SS, ale Wermacht..... pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 17:51 ZbOlo napisał/a: Chodzi mi o eliminacje patologii Nie wiem czy się ze mną zgodzisz ale moim zdaniem fakt, że kościół nie płaci podatków tak jak wszystkie instytucje, stowarzyszenia (te wyższej użyteczności też) i jak my wszyscy, to właśnie jest patologia. ZbOlo napisał/a: znam wielu normalnych księży.. Może Cię zdziwi ale ja też, natomiast jak mówi stare porzekadło "dwa grzyby psują barszcz". Jeśli ktoś chce być moralnym przewodnikiem, to sam musi być bez skazy....... pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 17:54 ZbOlo napisał/a: Wiara jest sprawą indywidualną. No to jak wytłumaczysz naukę religii katolickiej w szkołach, finansowaną zresztą nie przez kościół tylko przez państwo. Nie jest to przypadkiem swego rodzaju przymus? Tylko proszę nie odpowiadaj, że każdy ma wolny wybór, bo sam wiesz, że to nieprawda.... Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 17:56 ZbOlo napisał/a: Uczestniczę w życiu kościoła i znam wielu normalnych księży.... Też znam, ZbOlo! Tylko, że ci "normalni" (a raczej anormalni na tle reszty), to pionki, a nawet pioneczki. Dlatego marzeniem moim jest, by wreszcie któryś z polskich rządów odciął KK od cycka, rozdzielił państwo od Kościola na tyle skutecznie, by Polska była prawdziwie demokratycznym krajem, gdzie każdy obywatel traktowany jest na równi z innymi. Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 17:59 ZbOlo napisał/a: ...nie SS, ale Wermacht..... Wehrmacht? Owszem, masz rację! Sorry za pomyłkę - czasem w ferworze walki słownej strzelę byka. Cóż, skleroza nie wybiera... Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 18:15 pterodaktyll napisał/a: No to jak wytłumaczysz naukę religii katolickiej w szkołach, finansowaną zresztą nie przez kościół tylko przez państwo. Nie jest to przypadkiem swego rodzaju przymus? Tylko proszę nie odpowiadaj, że każdy ma wolny wybór, bo sam wiesz, że to nieprawda.... Naturalnie, że przymus!!! Gdyby chociaż nie ta nieszczęsna średnia ocen, mogłabym uznać, że państwo poszło niektórym rodzicom na rękę (ale wyłącznie katolikom, co też jest dyskryminacją pozostałych) i zadbało, by dzieci nie plątały się po zajęciach poza budynkiem szkolnym zdążając do sal katechetycznych i narażając się na rozdyźdanie przez samochód. Niby Konstytucja RP gwarantuje każdemu wolność sumienia i wyznania, a w praktyce? Dziecię nieuczęszczające na religię ma wyciąganą średnią ocen jedynie z podstawowych przedmiotów i nie ma szansy na jej podniesienie przez piątkę z religi. Czy to w porządku? Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 18:23 ZbOlo napisał/a: Wiara jest sprawą indywidualną Tak być powinno, ale tak w Polsce nie jest. I... otrząśnij się, ZbOlo! Czy ktoś walczy z wiarą chrześcijańską w Polsce? Kto?!!! Natomiast wielu ludziom nie podobają uzurpatorskie rządania KK, wciskanie się na siłę w politykę i pazerność na dobra doczesne. Mnie też, choć jestem członkinią Kościoła. Urszula - Wto 28 Wrz, 2010 19:01 pterodaktyll napisał/a: Jeśli ktoś chce być moralnym przewodnikiem, to sam musi być bez skazy....... A ja nawet na te ludzkie skazy poszczególnych funkcjonariuszy KK nie zwracam uwagi. W końcu to też ludzie, mają swoje słabostki i grzechy. Zdeterminowane zresztą przez cechy charakterologiczne, psychologiczne, orientację seksualną, itp. W każdym koszyku można znaleźć kilka robaczywych jabłek, więc nie chodzi mi o to, że któryś z księży nie wytrwał w celibacie, któryś tam coś zwinąl z tacy, albo zgrzeszył w jakiś inny sposób... Oburzona jestem na to, że te najcieższe grzechy, czyli przestępstwa w obliczu prawa, skwapliwie zamiata się pod dywan. Prokuratura trzesie gaciami i to, za co Kowalski pójdzie za kraty, omija księżoszka. Oburzona jestem też na to, że księżoszek nie musi rozliczać swoich dochodów, ale Nowakowa mająca na wychowaniu czwórkę dzieci i niepracującego chłopa alkoholika, musi. Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 20:43 Urszula napisał/a: amiętasz, co SS-mani mieli wygrawerowane na pasach? to był Wermacht ..SS mani byli całkiem wyiałowieni z wiary w Boga wierzyli w ,,Wodza ,,kult jednostki Ale i wermacht niemiał czystych rąk polecam książkę 55 dni Wermachtu ....ale dodam że mimo tego napisu na pasach nie pszeszkadzało im to palić kościoły mardować kraśc .. wyciągać mośiężne dzwony z kościołów i tak mógłbym tu pisać do rana Dlatego cenie Mieszka za to że wiare wpeowadzał od Czechów a nie niemców ...potem mamy zakon i wiemy jak to sie skączyło ...Wiecie ..pszestańcie tylko krytykować zadaicie sobie pytanie ,,Co wy zrobiliście by tak nie było by w waszym otoczeniu to sie zmieniło .... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 20:45 Urszula napisał/a: Niby Konstytucja RP gwarantuje każdemu wolność sumienia i wyznania, a w p A czy ktoś im broni ... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 20:46 Urszula napisał/a: Czy ktoś walczy z wiarą chrześcijańską w Polsce? Kto?!!! Tak ..to Ty ..jak ,,Saracen,, w Akce .. Tomek - Wto 28 Wrz, 2010 21:02 Urszula napisał/a: pterodaktyll napisał/a: Jeśli ktoś chce być moralnym przewodnikiem, to sam musi być bez skazy....... A ja nawet na te ludzkie skazy poszczególnych funkcjonariuszy KK nie zwracam uwagi. W końcu to też ludzie, mają swoje słabostki i grzechy. Zdeterminowane zresztą przez cechy charakterologiczne, psychologiczne, orientację seksualną, itp. W każdym koszyku można znaleźć kilka robaczywych jabłek, więc nie chodzi mi o to, że któryś z księży nie wytrwał w celibacie, któryś tam coś zwinąl z tacy, albo zgrzeszył w jakiś inny sposób... Oburzona jestem na to, że te najcieższe grzechy, czyli przestępstwa w obliczu prawa, skwapliwie zamiata się pod dywan. Prokuratura trzesie gaciami i to, za co Kowalski pójdzie za kraty, omija księżoszka. Oburzona jestem też na to, że księżoszek nie musi rozliczać swoich dochodów, ale Nowakowa mająca na wychowaniu czwórkę dzieci i niepracującego chłopa alkoholika, musi. Niestety tak jak terapeuta - aktywny alkoholik nie może być terapeutą, lub terapeuta mający niepozałatwiane sprawy w jakiejś dziedzinie terapetyzować w tym temacie tak ksiadz: złodziej, pedofil, dzieciorób, ateista, sodomista i ki djabeł jeden wie co zacz jeszcze nie może być strażnikiem 10ciu przykazań, chyba, że w posłudze djabła. A prokuratura średnio trzęsie gaciami, poprostu księża kryminaliści są wysyłani do Włoch, do czasu przedawnienia sprawy - tak to wynika z mojej obserwacji - pózniej szybko awansują w Polsce. Kolejna sprawa dobrych kaznodzieji na misjach np, w Afryce. Dociera tam pomoc, ale jest ona dostępna tylko dla "czarnego luda", który oddał swoja wolność i musiał wyjść z buszu bo umierały jego dzieci z głodu czy chorób, a warunkiem pomocy w misji jest chrzest. Jakoś nic się nie zmieniło od lat, setek lat... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 21:10 A kto na ziemi jest bez grzechu .... Halibut - Wto 28 Wrz, 2010 21:13 Jras4 napisał/a: A kto na ziemi jest bez grzechu .... Kaczor Donald. pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 21:14 Jras4 napisał/a: kto na ziemi jest bez grzechu .. Tacy nie istnieją...........ale to nie powód żeby w nieskończoność obrażać Boga swoją pazernością i zachłannością Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 21:18 pterodaktyll napisał/a: .ale to nie powód żeby w nieskończoność obrażać Boga swoją pazernością i zachłannością Tak kolego ale to czynimy wszyscy ..wienc jesli nie KK w chierarchi kościelnei to pytam ...kto.... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 21:20 Cytat: Kaczor Donald. widze że i synowie wiatru i Kurzu są w śród nas Halibut - Wto 28 Wrz, 2010 21:25 Jras4 napisał/a: widze że i synowie wiatru i Kurzu są w śród nas Zawsze wtedy, gdy w koło nadmiar rycerzy sprawiedliwości, z głowami zakutymi.... w stalowe hełmy. pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 21:33 Jras4 napisał/a: to czynimy wszyscy ..wienc jesli nie KK w chierarchi kościelnei to pytam ...kto... Może uściślijmy nieco. Ja nie jestem katolikiem i nie widzę powodu żeby z moich min. podatków był utrzymywany ten kościół. Niech katolicy sami go sobie utrzymują. Jestem przeciwny dotacjom państwa, które jak wiesz są niemałe a przede wszystkim skoro ja i wszyscy naokoło płacą podatki, to nie widzę powodu żeby kk był z tego zwolniony. Sprawa wiary to jak już tu napisano sprawa osobista człowieka. Jeśli ktoś ma ochotę dawać na tacę czy w inny sposób utrzymywać kościół, to jego sprawa ale jestem przeciwny obarczaniem wszystkich jak leci utrzymywaniem jednego kościoła a całą resztę traktować jak zło konieczne. Jestem chrześcjaninem ale kościół do którego należę nie wyciąga bez przerwy łapy po kasę od państwa i nie pcha się wszystkimi kopytami do polityki i każdej dziedziny życia w tym kraju. Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 21:41 Ptero wytłumacz mi nie jesteś katolikiem ...a jednak należysz do kościoła sam tak piszesz ... co znaczy ,,jestem chsześcjianinem ...skoro nie katolikiem ... pterodaktyll napisał/a: którego należę nie wyciąga bez przerwy łapy po kasę od państwa jaki to kościół .. pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 21:42 Żadna tajemnica......należę do kościoła ewangelicko-augsburskiego Halibut - Wto 28 Wrz, 2010 21:43 quote="pterodaktyll"] skoro ja i wszyscy naokoło płacą podatki, to nie widzę powodu żeby kk był z tego zwolniony.[/quote] Są i inne grupy wyłączone z płacenia podatków, na przykład rolnicy. Ale i wśród nich też są pasterze. Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 21:44 Halibut napisał/a: gdy w koło nadmiar rycerzy sprawiedliwości, widzisz gdzieś ich nbadmiar jeśli tak powiedz mi gdzie a jusz sie pakuje i jade do nich ...... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 21:46 pterodaktyll napisał/a: ewangelicko-augsburskiego Czy ten kościuł ma zwiechnośc Niemiecką ...( kiedyś tak było niewiem czy zaszła zmiana ) To odłam Protestancki ...jesli sie niemyle pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 21:47 Jras4 napisał/a: Czy ten kościuł ma zwiechnośc Niemiecką ...ma... Jras4 napisał/a: To odłam Protestancki ...jesli sie niemyle nie mylisz się..... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 21:48 ZbOlo napisał/a: a my ciągle mówimy o jednym... o patologii... ... bo KK w obecnym swym obrazie jest patologią i sie ma się tutaj powiedzenie , ze wyjatek potwierdza regułę tak wyjątkiem są niektórzy kaznodzieje którzy potwierdzają wszechobecna regułę patologii kościoła rz-k Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 21:49 no to co ja sie dziwie .... że dogadać sie niemożemy ..wprawdzie to nie Belfast ...niebende sie wypowiadał na temat kościoła kturego nieznam w dziśiejszych czasach bo historią niebende zanudzał pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 21:52 Jras4 napisał/a: .niebende sie wypowiadał na temat kościoła kturego nieznam w dziśiejszych czasach Za to ja widzę na co dzień co wyprawiają niektórzy przedstawiciele KK i mówiąc delikatnie czasem szlag mnie na to wszystko trafia......... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 21:54 Urszula napisał/a: Obecność duchownych na wszelakich uroczystościach państwowych ... mnie przypomina odległe czasy komunizmu, gdzie na kazdej uroczystosci bywał 1 sekretarz KC... nic sie nie zmieniło ino.... nie ten i danine trza na tace połozyc incognito - Wto 28 Wrz, 2010 21:58 ZbOlo napisał/a: .i ja o tym piszę. ... wybacz Zbycho ale nie zauwazyłam.. moze wskażesz mi ów post... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 21:58 pterodaktyll napisał/a: Za to ja widzę na co dzień co wyprawiają niektórzy przedstawiciele KK i mówiąc delikatnie czasem szlag mnie na to wszystko trafia..... czemu cie martwi kościół Katolicki ...protestancie ....pszecie Ciebie to nie dotyczy ...powiem ci szczeże że niewiem jakie stanowisko zająć co do polemiki o kościele katolickim z Tobą ...nie jako Pterem alko z forum ale jako Protestantem ktury ma swuj inny kościół ... Powiem tylko że Kościoły Ewangelickie niemiały lekko po 1947 jako niemieckie .... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:00 ZbOlo napisał/a: nie zwalczać chrześcijaństwa CHRZESCIJAŃSTWO TO NIE TYLKO KOSCIÓŁ RZYMSKO_KATOLICKI!!!!!!! incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:01 ZbOlo napisał/a: znam wielu normalnych księży.... ... naprawdę???? incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:02 ZbOlo napisał/a: Z Waszych postów wynika, ksiądz katolicki to klecha, który myśli tylko o nabijaniu kabzy, .. a NIE?!!!!!! pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 22:03 Jras4 napisał/a: czemu cie martwi kościół Katolicki Mnie nie martwi kościół katolicki i prawdę mówiąc niewiele mnie obchodzi. Natomias jeżeli ten kościół korzysta min. moim kosztem ze wszystkich możliwych prerogatyw i ulg to wg mnie nie jest to w porządku i cały czas o tym piszę. Jras4 napisał/a: .protestancie katoliku..utrzymuj swój kościół sam........ Halibut - Wto 28 Wrz, 2010 22:07 No tak. No to szykuje się kolejna wojna religijna. Tym razem na forum. Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:14 pterodaktyll napisał/a: katoliku..utrzymuj swój kościół sam........ niemoia wina że każda koleina Ekipa niepodejmowała dialogu z Ewangelickim kościołem wiesz dlaczego ...bo niemacie znaczenia dla rządzących panstwem ..niewazne jakiej opcji by oni nie byli ...No i czy Auzburg ma taka siłeś jak Watykan ..nie sądzę ....Jak sądzisz dlaczego ... Kto ma kase ma władze ..a na tronie siedzi Błazen ponieważ prawdziwa władza znaiduie sie zaraz za tronem ... Cytat: No to szykuje się kolejna wojna religijna. Kolego a Ty jak sądzisz za czyje pieniądze po 1530 r wygrywali Katolicy .. Halibut - Wto 28 Wrz, 2010 22:14 Jras4 napisał/a: Powiem tylko że Kościoły Ewangelickie niemiały lekko po 1947 jako niemieckie .... Może dzisiaj należy odróżnić wiarę od narodowości i zwierzchnictwa. U mnie na Śląsku Cieszyńskim jest wielu Ewangelików Ślązaków od dziada pradziada i zapewniam cię, że nie byli niemieckimi wywrotowcami a polskimi patriotami, którzy walczyli o Polskę i to nie z Niemcami, ale żeby było śmiesznie to z Czechami o Zaolzie i niektórzy z nich przypłacili to życiem. pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 22:19 Jras4 napisał/a: niemacie znaczenia dla rządzących panstwem ..niewazne jakiej opcji by oni nie byli ...No i czy Auzburg ma taka siłeś jak Watykan . Bądź tylko uprzejmy mi wyjaśnić co to ma wspólnego z wiarą.........bo moim zdaniem kompletnie nic........... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:20 Jras4 napisał/a: Kto ma kase ma władze . ma kasę z moich podatków a dzieci głodne do szkoły chodzą Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:20 Halibut napisał/a: ię, że nie byli niemieckimi wywrotowcami a polskimi patriotami, którzy walczyli o Polskę i to nie z Niemcami, ale żeby było śmiesznie to z Czechami o Zaolzie i niektórzy z nich przypłacili to życiem. To wiem doskonale i sądze że każdy to wie nie mówie o tym że grupa ludzi wierzy w ten czy inny kościół ( niech nikt nie wyskakuie że wierzy sie w Boga ) ....ale mówie o czasie po 1947 r kiedy to Komuniści niszczyli ten koścuł jako rdzennie niemiecki ja nie jestem za niszczeniem jakich kolwiek kościołów ale uważam go za rdzennie niemiecki ... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:23 Iras u mnie w moim mieście jest taki kościół katolicki co to został po wojnie katolikom dany przez ewangelików i co? Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:23 pterodaktyll napisał/a: ..bo moim zdaniem kompletnie nic...... jusz tłumacze kapletnie nic ..ale ma to związek z silną pozycią tu na ziemi ..mozna wtedy rozmawiać z pozycji siły czynić co sie chce dobże lub też zle ... Cytat: ma kasę z moich podatków To ledwie grosze incognito napisał/a: a dzieci głodne do szkoły chodzą A to zajęcie dla państwa .. kąstytucia reguluie to prawnie ..wienc niemartwie sie tym bo skoro Komoroski nastał ( tu ironnia ) nastała jasnośc era dobra i koniec głodu ... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:25 incognito napisał/a: został po wojnie katolikom dany przez ewangelików i co? Tak to dziwne a nawet szokuiące ale co chcesz mi tym powiedzieć ... A czy wiesz jakie są głuwne rużnice między tymi kościołami co je ruzni powiedz .. incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:26 Jras4 napisał/a: A to zajęcie dla państwa . nie KK.. a gdzie zgoda z głodnego nakarmić... itd... chyba to .... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:27 Jras4 napisał/a: Tak to dziwne a nawet szokuiące ... bo nie sa pazerni na kasę jak KK incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:29 Jras4 napisał/a: co je ruzni powiedz .. ... czyzby egzamin forumowy z wiadomości o religiach świata... a przede wszystkim religiach chrześcijańskich? pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 22:29 Jras4 napisał/a: ..ale ma to związek z silną pozycią tu na ziemi ..mozna wtedy rozmawiać z pozycji siły czynić co sie chce dobże lub też zle . Oczywiście wiesz, że upadek z wysokiego konia jest bardzo bolesny.......... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:30 incognito napisał/a: nie KK.. a gdzie zgoda z głodnego nakarmić... itd... chyba to .... Tak owszem i kościuł to czyni jesli chcesz ze mną dyskutować ( a ja chcę ) to wiedz że medal ma dwie strony Czy sądzisz że Rząnd niema obowiązku sie tym zając A pomijają rząd i KK to dobrzy ludzie robią zbiurki i dają biednym ....warto o nich wspomnieć ... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:31 pterodaktyll napisał/a: Oczywiście wiesz, że upadek z wysokiego konia jest bardzo bolesny.......... Tak wiem i wiem że to własnie czeka KK zawsze pszyda sie kubeł zimnej wody ... pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 22:32 Jras4 napisał/a: zawsze pszyda sie kubeł zimnej wody . Na pewno nie zaszkodzi...wiara i tak się obroni...... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:32 XVI wieku określa się w Polsce protestantów z najstarszych Kościołów Reformacji, czyli luteran, kalwinów oraz, od kilkunastu lat, metodystów. Nazwa "ewangelicy" ma na celu uwypuklenie głębokiego zakorzenienia ich wiary w Biblii, a zwłaszcza w Ewangelii, jako jedynym źródle prawdy objawionej. W Polsce nazwę ewangelicki noszą: Kościół Ewangelicko-Augsburski, Kościół Ewangelicko-Reformowany i Kościół Ewangelicko-Metodystyczny w RP. Pojęcia ewangelicki nie należy mylić z pojęciem ewangelikalny, które odnosi się do tych protestantów, którzy utożsamiają się z teologią i pobożnością ewangelikalną. IRAS DALEJ Jedynie wiara - oznacza, że tylko ona przynosi zbawienie, że działanie Kościoła lub człowieka nie odgrywa w procesie zbawienia jakiejkolwiek roli. Jedynie Pismo Święte - tylko ono jest normą nauki i życia Kościoła. Wszystkie tradycje kościelne należy mierzyć według Pisma Świętego. Jeśli są z nim zgodne, to trzeba je szanować jako wyraz kontynuacji nauki Kościoła. Jedynie Łaska - żadne dzieło ludzkie, żaden szczególny wysiłek lub czyn człowieka (nawet człowieka pobożnego) nie może go zbawić; jedynym sprawcą zbawienia jest Łaska Boża. Jedynie Chrystus - tylko On jest Odkupicielem, Zbawicielem, poza Nim nie ma żadnego autorytetu; autorytetem nie mogą być ani święci, ani Matka Boża, ani zwierzchnicy kościelni, ani sobory i synody. Z tego nie wynika, że protestantyzm - przynajmniej w nurtach: luterańskim i ewangelicko-reformowanym - uważa, iż tylko on jest „w posiadaniu" Chrystusa, Łaski, wiary i prawd objawionych w Piśmie Świętym. Podkreślając wyłączność czterech wymienionych elementów, chce jedynie wykluczyć pogląd, że wiara wymaga uzupełnienia przez uczynki, że równorzędnym partnerem Pisma Świętego jest tradycja kościelna, że łasce Bożej musi towarzyszyć współdziałanie człowieka i że obok Chrystusa istnieją inni pośrednicy (Maria, święci, Kościół) w dziele zbawienia. Najważniejszym elementem nabożeństwa ewangelickiego jest głoszenie i nauczanie Słowa Bożego. Wiąże się z tym zasadnicza zmiana funkcji budynku kościelnego: kościół nie jest „mieszkaniem" Boga, lecz pomieszczeniem, w którym gromadzą się wierni, by słuchać kazania. Wnętrze kościoła ewangelickiego nie ma charakteru sakralnego, uświęca się dopiero wówczas, gdy rozbrzmiewa w nim Słowo Boże. Centralne miejsce w kościele zajmuje więc ambona. Kaznodzieja głoszący Słowo Boże musi być bowiem dobrze widziany i słyszany przez wszystkich uczestników nabożeństwa. Na ołtarzu w kościele ewangelickim leży z reguły Biblia. W ten symboliczny sposób chce się wyrazić, że miarą i kryterium wszelkiego nauczania i wszelkiej działalności Kościoła jest Pismo Święte. Luter, przekładając Biblię z języków oryginalnych na język narodowy, zapoczątkował proces indywidualnego czytania i studiowania Pisma Świętego przez wierzących. Za przykładem Lutra poszli wnet ewangelicy w innych krajach. W Polsce pierwszy ewangelicki przekład Biblii ukazał się w 1563 roku. Udostępnienie Pisma Świętego każdemu chrześcijaninowi dzięki przekładom było urzeczywistnieniem reformacyjnej zasady o powszechnym kapłaństwie wszystkich wierzących. Zgodnie z nią, chrześcijanin może spotykać Boga nie tylko podczas nabożeństwa, lecz także przez indywidualne obcowanie ze Słowem Bożym. incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:37 Jras4 napisał/a: to dobrzy ludzie robią zbiurki i dają biednym ... a gdzie kościół... Jezus sie dzielił z głodnymi!!!! Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:39 Tak moia panno to takie oficialne ale tak ...Wszystko to jest kościołem pszychodzącym z niemiec ...ale Bug jest ten sam i w jednym i drugim ale ja pytałem o to co je ruzni co do kanonów wiary co powoduie że pszez stulecia niemoga sie zgodzić ...Bo kościołowi Katolckiemu no powiedzmy Rzymskokatolickiemu z Kościołem Prawosławnym jest bardziej po drodze a dialog do dziś trwa z ruznym natężeniem ale trwa pterodaktyll napisał/a: .wiara i tak się obroni...... Tak własnie ..mądre słowa Bug sam oczyści swe szeregi i tak jak po woinie że duchownych było jak na lekarstwo ale jednak wiara trwa Ale powiedzcie czy ludzie sami nie uczą takiego zachowania KK... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:41 incognito napisał/a: . a gdzie kościół... Jezus sie dzielił z głodnymi!!!! Kościuł to czyni tylko Ty niechcesz tego zobaczyć pytam zatem czy tylko on ma taki obowiązek ...A Czy Jezus tylko sie dzielił ..bo z tego com ja wiem sam często był gościem i jadł u innych ..sama widzisz medal ma dwie strony ...prosze cie bądz obiektywna Ptera rozumiem ale Ty .... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:43 Jras4 napisał/a: Wszystko to jest kościołem pszychodzącym z niemiec . ... skąd nie wazne... mimo ze nie znoszę zachoniej części naszej granicy... Bóg jeste ten sam ino intencje wyznań rózne... rózniące się znacznie od KK.. jak wiesz moje dzieci chodziły do szkoły ewangelickiej i .... dzieki ... tam tematu wiary i kto jest jakiego wyznania nie było... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:44 incognito napisał/a: Jedynie Chrystus - tylko On jest Odkupicielem, Zbawicielem, poza Nim nie ma żadnego autorytetu; autorytetem nie mogą być ani święci, ani Matka Boża, ani zwierzchnicy kościelni, ani sobory i synody. Ten zapis jest głównym powodem niezgody a nawet uważany za Blużnierstwo ... oczewiście tu w wersi mocno skrucony ... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:46 Kobieto błagam cie ..wyrywasz słowa z kontekstu ..co pisałem dalei ......ale Bug jest ten sam i w jednym i drugim .....wienc dziecko było u tego samego Boga rozumiesz .. incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:47 Jras4 napisał/a: Kościuł to czyni ... tak owszem w wyjatki to ta zła strona reguły... znam a własciwie znałam bo odzsedł 6 lat temu wspaniały Śp proboszc z mojej parafii taki co to potrafił głodnego nakatrmić który dzielił sie tym co miał bo to było jego powołaniem... nowy proboszc zachłanny na kasę jak wszyscy w JEGO ZAWODZIE incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:49 Jras4 napisał/a: jest głównym powodem niezgody .. chyba pazerności KK pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 22:50 Jras4 napisał/a: czy ludzie sami nie uczą takiego zachowania KK. Ależ oczywiście, że tak..jak to mówią, bezkarność rozzuchwala a mawiają też, że jak Pan Bóg chce kogoś pokarać, o mu najpierw rozum odbiera.......... incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:50 Jras4 napisał/a: wyrywasz słowa z kontekstu . ... Nie nie nie wyrywam... ja wykrzykuję PAZERNOSC KK incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:52 Iras kończe te dysputę bo sie nakręcam pozdrawiam .... i tak Cię lubię Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:54 incognito napisał/a: chyba pazerności KK a ty swoie ..zapis dotyczy kanonów wiary czyli ruznic ..a nie kasy ... pterodaktyll napisał/a: pokarać, o mu najpierw rozum odbiera....... oczewiście ..jednym z obiawów jest pazernośc .. chciwośc ..obłuda i fausz ...to jest w KKale czy w śrud Ewangelickich czy innych duchownych tego nie znajdziemy ....wiecie że Jan Paweł 2 był z KK a nie tylko same chieny ...incognito weż to pod uwage ... pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 22:55 incognito napisał/a: kończe te dysputę bo sie nakręcam I niepotrzebnie....my tu świata nie zbawimy ale przynajmniej możemy sobie porozmawiać niekoniecznie przez pryzmat naszej choroby...........bardzo ciekawa dyskusja.... Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:55 Cytat: Iras kończe te dysputę bo sie nakręcam pozdrawiam .... i tak Cię lubię tesz cie lubie i tesz ide spać .. żegnam za tem rozmówców Jras4 - Wto 28 Wrz, 2010 22:56 pterodaktyll napisał/a: ożemy sobie porozmawiać niekoniecznie przez pryzmat naszej choroby.. Własnie o to chodzi .. incognito - Wto 28 Wrz, 2010 22:56 Jras4 napisał/a: incognito weż to pod uwage ... ... wziełam ... ale to sa wyjątki potwierdzajace przykrą regułe KK pterodaktyll - Wto 28 Wrz, 2010 22:56 Jras4 napisał/a: żegnam za tem rozmówców Miło było....kiedy następna runda???? Sid Vicious - Wto 28 Wrz, 2010 23:06 ciekawe, zostancie Sid Vicious - Wto 28 Wrz, 2010 23:10 spotkalem sie z taka wypowiedzia, "przedewszystkim nie szkodzic kosciolowi". to jakby przzysiega Hipokratesa lekarzy duchownych. ZbOlo - Śro 29 Wrz, 2010 06:53 Sid Vicious napisał/a: przedewszystkim nie szkodzic kosciolowi ...nie mogłem brać udział w wieczornej dyskusji nt. KK, a była ciekawa. Myślę, że - jeśli chodzi o moje spostrzeżenia - rozmowa galopuje w całkiem inną stronę. Mnie chodzi głównie o to, że na KK w Polsce patrzymy oczami mediów, które "karmią się" ZŁEM. Dobro nie jest ciekawe, najlepiej sprzedaje się grzech, gwałt, krew, morderstwa. Mam przeczucie, graniczące z pewnością, że te wszystkie afery związane z KK znacie z gazet, telewizora... a na pewno większość. Mało jest ludzi, którzy uczestniczą w życiu KK... np. będąc członkiem Rady Parafialnej, która ma wpływ na poczynania kościoła (a jeśli nie ma, to nie jest wina księdza...). Reasumując. Denerwuję mnie opluwanie instytucji, którą się zna "od zewnątrz", z relacji osób, które szukają SENSACJI. A myślę tak, może dlatego, bo jestem alkoholikiem i wiem jak - czasami - ludzie GENERALIZUJĄ i przyklejają etykietki "BEZMYŚLNIE".... Klara - Śro 29 Wrz, 2010 08:20 ZbOlo napisał/a: afery związane z KK znacie z gazet, telewizora... Sporo pisałam o moim uczciwym proboszczu nie opisując tego, co było przed nim, ale widzę, że jest to niezbędne. Jeszcze kilkanaście lat temu moja miejscowość należała do parafii miejskiej. Prawda jest taka, że dojazd do kościoła parafialnego był dość skomplikowany i osoby które nie posiadały samochodu a były religijne, zostawiały swoją niedzielną ofiarę w innej parafii. Proboszcz postanowił więc wybudować kaplicę. Budowę rozpoczęto, ale powstały tylko fundamenty, a budowa z (dla mnie) nieznanych przyczyn stanęła. Po jakimś czasie pracujący w parafii wikary korzystając ze swojej znajomości z biskupem (którego później usunięto za nieobyczajne zachowanie) doprowadził do powstania parafii na którą składa się kilka maleńkich miejscowości. Został proboszczem w tej parafii. Fundamenty tamtej kaplicy są jakie były poprzednio. Obok powstała inna - "tymczasowa", ale szczegółów jej powstania oszczędzę czytającym, bo to nie jest takie ważne. Nowy proboszcz na początku urzędowania mieszkał u kogoś na pokoju, ale wkrótce wynajął cały (piękny) dom - widywano wychodzące od niego o świcie dziewczyny. Zaczął też budować plebanię o rozmiarach dwukrotnie przekraczających wielkość kaplicy. Budowanie jakoś mu nie szło - narzekał na brak pieniędzy, ale za to niektórzy, bardziej zasobni mieszkańcy widywali go na nartach w Szwajcarii i spotykali na co bardziej reprezentacyjnych balach. Kiedyś nawet został sfotografowany na takim balu. Zdjęcie ukazało się w części regionalnej jednej z ogólnopolskich gazet. Było tajemnicą poliszynela, że ma kobietę i że ma z nią dziecko. Nie jestem wtajemniczona w procesy które doprowadziły do tego, że został stąd usunięty, wiem jednak, że ma już dwoje dzieci, że został przeniesiony i jest proboszczem w innym miejscu. ZbOlo! Kościół się nie oczyszcza! W hierarchii następują przemieszczenia. Przesuwają się z jednego stołka na inny i wydaje im się, że w ten sposób usuwają problemy. Jras4 - Śro 29 Wrz, 2010 08:25 Zbolo zawsze chodzi o kase dlatego nakresla sie taki właśnie wizerunek KK Ale żeby mieć poglą na pewną sprawe tszeba zajżeć i z drugei strony owszem telewizia czy tabloidy są do czytania ale iest i Gazeta Polska jest i Misionarz ...poczytajmy w nim o misiach o tym co robią w kraiu nie tylko za granicą i zobaczymy inny obraz sytuacji ..może nie jakiś niebiański ale napewno nie tak czarny jak tu sie nakreśla .... Jras4 - Śro 29 Wrz, 2010 08:29 Klara napisał/a: ZbOlo! Kościół się nie oczyszcza! W hierarchii następują przemieszczenia. Przesuwają się z jednego stołka na inny i wydaje im się, że w ten sposób usuwają problemy. Bo sam uważam że takich księży powinno sie pszesuwać ale do zakonów zamkniętych i spokui z delikwentem ..nie każdy ma powołanie ... ZbOlo - Śro 29 Wrz, 2010 08:41 Klara napisał/a: ZbOlo! Kościół się nie oczyszcza! W hierarchii następują przemieszczenia. Przesuwają się z jednego stołka na inny i wydaje im się, że w ten sposób usuwają problemy. ...a oto mój przykład. Jakiś czas temu kupiliśmy dom na wsi. "Nasza" wieś "należała" do parafii, w której był ksiądz proboszcz ("z poprzedniej epoki"). Przed rozpoczęciem mszy "ogłaszał" ile i jak rodzina dała. Strofował całe wsie, że tyle duszyczek tam mieszka, a tak mało pieniędzy. Nie "poznałem" jego tajemnic alkowy. Czarę goryczy przelał fakt wypieprzenia młodego wikarego, który był bardziej lubiany, któremu się chciało (np. stworzył drużynę piłkarską dla chłopców). I co? Ludzie (rzecz się działa na wsi!) nie wpuścili "swojego pasterza" do kościoła, zbuntowali się.... został odwołany. Przeszedł na emeryturę. Morał: "zmieniajmy, to co możemy zmienić". pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 10:13 ZbOlo napisał/a: Mam przeczucie, graniczące z pewnością, że te wszystkie afery związane z KK znacie z gazet, telewizora Owszem ale niestety z własnego doświadczenia też. Sprawa jest żenująca a ponieważ w jakiś sposób też brałem w niej udział, więc "chwalić" się tu nie będę bo i nie ma czym. ZbOlo napisał/a: Denerwuję mnie opluwanie instytucji, A nie zastanowiłes się kiedyś nad tym, że gdyby to wszystko była nieprawda, to autorzy tych sensacji dawno siedzieliby już w mamrze i płacili wysokie odszkodowania temuż kościołowi? A jakoś nie siedzą............... pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 10:14 Klara napisał/a: Kościół się nie oczyszcza! W hierarchii następują przemieszczenia. A chowanie głowy w piasek i udawanie, że nic się nie stało ma opanowane do perfekcji........ ZbOlo - Śro 29 Wrz, 2010 10:45 pterodaktyll napisał/a: A jakoś nie siedzą............... ...to wielki błąd!!!!.... Księży nie importujemy z księżyca, to "nasi synowie"... jeśli kradną to są złodziejami, jak gwałcą.... etc.... wyrywać chwasty, ale pokazywać też dobre strony... oto mi chodzi... ZbOlo - Śro 29 Wrz, 2010 10:49 pterodaktyll napisał/a: A jakoś nie siedzą............... ...bo opisują prawdę! Nie piszą za to ile dzieci dokarmia Caritas, ile biednych dzieci zobaczyło morze, czy w ogóle wyjechało z miasta, czy ze swojej wiochy. Ptero! Ja wiem, że w KK są przekręty, ale nie tylko.... pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 10:56 ZbOlo napisał/a: Ja wiem, że w KK są przekręty, ale nie tylko Ależ ja się z Tobą całkowicie zgadzam ale te patologie, które występują w kk niszczą ten wizerunek a kościół "zamiata pod dywan" wszystkie afery z udziałem swoich przedstawicieli, zamiast ich wysłać do diabła i rozprawić się z nimi tak, jak na to zasługują, przez co odium spada na cały kościół i nie ma się czemu dziwić, bo jeśli ktoś w wyraźny sposób nie potępia tych, którzy "rozrabiają", to pewnie jest taki sam.......................To oczywiście moje zdanie Flandria - Śro 29 Wrz, 2010 10:58 ZbOlo napisał/a: Nie piszą za to ile dzieci dokarmia Caritas, ile biednych dzieci zobaczyło morze, czy w ogóle wyjechało z miasta, czy ze swojej wiochy. no, ale to są katolickie dzieci moje ewentualne dzieci - jako niekatolicy i pewnie dzieci Ptera jeśli też nie są katolikami nigdy na takie wakacje nie pojadą - nawet jeśli będziemy w bardzo trudnej sytuacji a z naszych podatków również opłacany jest kk ZbOlo napisał/a: Ja wiem, że w KK są przekręty, ale nie tylko.... ale nie chodzi przecież o przekręty nawet gdyby ich w ogóle nie było to za dużo KK w państwie po prostu jest beata - Śro 29 Wrz, 2010 11:08 Flandra napisał/a: moje ewentualne dzieci - jako niekatolicy i pewnie dzieci Ptera jeśli też nie są katolikami nigdy na takie wakacje nie pojadą - nawet jeśli będziemy w bardzo trudnej sytuacji a z naszych podatków również opłacany jest kk Oczywiście,że nie,bo KK dzieli na lepszych i gorszych.I jak to się ma do miłości do bliźniego?A może nie katolik,to nie bliźni? ZbOlo - Śro 29 Wrz, 2010 11:11 pterodaktyll napisał/a: kościół "zamiata pod dywan" wszystkie afery z udziałem swoich przedstawicieli Flandra napisał/a: za dużo KK w państwie po prostu jest ...szanuję Wasze zdania, macie w wielu przypadkach rację, ja na swojej drodze spotykam księży, którym ufam (może do czasu...?). Pozwólcie, że zostanę przy swoich przemyśleniach... beata - Śro 29 Wrz, 2010 11:12 ZbOlo napisał/a: Pozwólcie, że zostanę przy swoich przemyśleniach. Pozwalam. ZbOlo - Śro 29 Wrz, 2010 11:13 beata napisał/a: bo KK dzieli na lepszych i gorszych ...mam inne doświadczenia... ZbOlo - Śro 29 Wrz, 2010 11:14 beata napisał/a: Pozwalam. ...dzięki... pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 11:18 ZbOlo napisał/a: . Pozwólcie, że zostanę przy swoich przemyśleniach. Ależ oczywiście....przecież na tym polega tolerancja.... ZbOlo napisał/a: na swojej drodze spotykam księży, którym ufam (może do czasu.. sorry Zbolo tak mi się skojarzyło nieco z moją sytuacją....też znałem księdza, który mienił się być moim przyjacielem i nawet mi pomógł ale za to ...... tak namieszał w głowie mojej (wtedy jeszcze żonie), że się ze mną rozwiodła i odeszła z nim......przy czym on dalej jest "duszpasterzem". Komiczne no nie? beata - Śro 29 Wrz, 2010 11:22 Ja jak mam iść na mszę,to mam odruch wymiotny...no jakoś nie potrafię myśleć o niczym innym jak o tym pod czyją spódnicą chwilę temu rękę trzymał. Wyjątkiem były msze za Kasię i msze Aowskie..na te chodzę chętnie. Swojego czasu byłam baaardzo blisko związana z naszym klerem,i jedyne wrażenia jakie mam,to,że to pijacy,zboczeńcy i złodzieje mający ludzi za ciemną masę. pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 11:35 ZbOlo napisał/a: Nie piszą za to ile dzieci dokarmia Caritas Własnie w TVN 24 podano informację, że Janina Ochojska, szefowa PAH otrzymała nagrodę im. L. Wałęsy w wys. 100000 USD (oczywiście na cele statutowe). PAH ściśle współpracuje z Caritasem, który z kolei jest jakby tą humanitarną "ręką" KK. I jak tu mówić, że się przemilcza............... Flandria - Śro 29 Wrz, 2010 11:40 Przypowieść o mocno nieświętym Marku akurat czytam pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 11:50 No tak...........może wreszcie ktoś naprawdę dobierze się do d... tym "świętym krowom"....... beata - Śro 29 Wrz, 2010 11:52 pterodaktyll napisał/a: .może wreszcie ktoś naprawdę dobierze się do d... tym "świętym krowom"....... Amen bracie. pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 11:53 beata napisał/a: Amen bracie. Alleluja Siostro.......... incognito - Śro 29 Wrz, 2010 11:56 pterodaktyll napisał/a: otrzymała nagrodę im. L. Wałęsy w wys. 100000 USD .. zastanawiam się co to za nagroda i z czyjej kieszeni ... .. moze macza w tym palce komisja majatkowa... i dlaczego w USD przeciez u nas zł polski pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 11:59 incognito napisał/a: zastanawiam się co to za nagroda i z czyjej kieszeni .. zaraz się dowiem...... pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 12:08 100 tys. dolarów, ufundowane przez bank PKO BP. Nagrodę przyznaje kapituła, w której zasiadają: Lech Wałęsa, były prezydent Czech Vaclav Havel, były przewodniczący Rady Najwyższej Białorusi Stanisław Szuszkiewicz, minister spraw zagranicznych Francji Bernard Kouchner, b. premier Jan Krzysztof Bielecki oraz były szef MSZ Władysław Bartoszewski incognito - Śro 29 Wrz, 2010 12:12 pterodaktyll napisał/a: ufundowane przez bank PKO BP ..nie rozumiem ! ? dlaczego im LW a nie banku ... czyżby znowu jakis przekręt z fundacjami?... a moze ten bank jest juz własnością LW incognito - Śro 29 Wrz, 2010 12:14 pterodaktyll napisał/a: Nagrodę przyznaje kapituła, .. a jak pisałam posta to jeszcze tej informacji nie było pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 12:14 incognito napisał/a: dlaczego im LW a nie banku Nagroda Lecha Wałęsy jest przyznawana od 2008 roku. Pierwszym jej laureatem został król Arabii Saudyjskiej Abdullah Bin Abdulazi Al Saud. Rok temu laureatkami Nagrody zostały irańskie obrończynie praw człowieka, wolności słowa i demokracji Shadi Sadr oraz siostry Ladan i Roya Boroumand. incognito - Śro 29 Wrz, 2010 12:15 pterodaktyll napisał/a: Nagroda Lecha Wałęsy jest przyznawana od 2008 roku. ... Słowem Lechu szasta bankowymi dolarami?!! pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 12:21 incognito napisał/a: Słowem Lechu szasta bankowymi dolarami?! Lechu to tylko użyczył swojego nazwiska..........myślisz, że tak publicznie by się "wychylał" gdyby tam były jakieś przekręty?? incognito - Śro 29 Wrz, 2010 12:26 pterodaktyll napisał/a: Lechu to tylko użyczył swojego nazwiska.... ... zawsze myślałam ze jak ktoś funduje nagrodę to z własnej kieszeni , anie nazwiskiem robi sobie reklamę darczyńcy.... chyba mam temperaturę... bo nie rozumię.. pterodaktyll - Śro 29 Wrz, 2010 12:31 incognito napisał/a: myślałam ze jak ktoś funduje nagrodę to z własnej kieszeni , anie nazwiskiem robi sobie reklamę darczyńcy... Ustanowienie nagrody jest formą podziękowania za międzynarodowe wsparcie udzielone w 1983 r. "Solidarności", poprzez przyznanie Wałęsie Pokojowej Nagrody Nobla. incognito - Śro 29 Wrz, 2010 12:33 pterodaktyll napisał/a: Ustanowienie nagrody jest formą podziękowania za międzynarodowe wsparcie udzielone w 1983 r. "Solidarności", poprzez przyznanie Wałęsie Pokojowej Nagrody Nobla. ...a rozumiem i on sie teraz dzieli ta nagroda z innymi!!! Jras4 - Śro 29 Wrz, 2010 20:53 jak to mówią ,,Choiny Dziad z czyjej torby ,, incognito - Śro 29 Wrz, 2010 20:56 Jras4 napisał/a: ,Choiny Dziad z czyjej torby ,, ... a no właśnie.... Jras4 - Śro 29 Wrz, 2010 20:59 Nielubie Wałęsy ... zawiudł tych ktuzy go na włąsnych plecach wynieśli ... a potem wyszło że to Moskiewski ,,Bolek ,,.....Ale to nie temat o polityce.... incognito - Śro 29 Wrz, 2010 21:11 Jras4 napisał/a: Nielubie Wałęsy ...ja tez... pterodaktyll - Czw 30 Wrz, 2010 17:50 incognito napisał/a: Jras4 napisał/a: Nielubie Wałęsy ...ja tez.. Powiadają, że w polskiej części piekła to nawet pilnować nie trzeba bo jak tylko który usiłuje wyleźć z tego kotła ze smołą, to reszta natychmiast go wciąga z powrotem........... Tomek - Czw 30 Wrz, 2010 18:47 incognito napisał/a: Jras4 napisał/a: Nielubie Wałęsy ...ja tez... przeważnie w innych irytują nas te cechy, które sami posiadamy... może warto zastanowić się za co go nie lubicie i poprzyglądać się sobie stiff - Czw 30 Wrz, 2010 18:50 Tomek napisał/a: przeważnie w innych irytują nas te cechy, które sami posiadamy... Ta reguła często sie potwierdza... incognito - Czw 30 Wrz, 2010 19:05 Tomek napisał/a: przeważnie w innych irytują nas te cechy, które sami posiadamy... może warto zastanowić się za co go nie lubicie i poprzyglądać się sobie .. filozof się znalazł.. jak..... incognito - Czw 30 Wrz, 2010 19:06 stiff napisał/a: Ta reguła często sie potwierdza... ..taaaaaaaaaaa?! Tomek - Czw 30 Wrz, 2010 19:23 incognito napisał/a: Tomek napisał/a: przeważnie w innych irytują nas te cechy, które sami posiadamy... może warto zastanowić się za co go nie lubicie i poprzyglądać się sobie .. filozof się znalazł.. jak..... tak przyznaję z trudem i mozołem doszedłem do tego sam , ale było to psu pod ogon (te moje wysiłki) bo tak naprawdę to stara i oczywista zasada pterodaktyll - Czw 30 Wrz, 2010 19:26 Tomek napisał/a: przyznaję z trudem i mozołem doszedłem do tego sam Tomek napisał/a: bo tak naprawdę to stara i oczywista zasada Jednym słowem wyważyłeś otwarte drzwi...... ...się zdarza...... Tomek - Czw 30 Wrz, 2010 19:26 [quote="incognito ..taaaaaaaaaaa?! [/quote] nie ma co czekać, trzeba usiąść z kartką i wypisać za co tak onego zanielubiliście, następnie przeczytać tą liste i zastaniowić się nad sobą stiff - Czw 30 Wrz, 2010 19:28 Tomek napisał/a: następnie przeczytać tą liste i zastaniowić się nad sobą Jesli o mnie chodzi, wole żyć w nieświadomości... Tomek - Czw 30 Wrz, 2010 19:32 pterodaktyll napisał/a: Tomek napisał/a: przyznaję z trudem i mozołem doszedłem do tego sam Tomek napisał/a: bo tak naprawdę to stara i oczywista zasada Jednym słowem wyważyłeś otwarte drzwi...... ...się zdarza...... ale jaka satysfakcja z nikomu na nic niepotrzebnej roboty naprawdę robiłem kiedyś liste tego co mnie w ludziach wkurza i przygladałem się sobie, tak dobre trzy miesiące i zakumałem, że to jest "lustro"; trzy dni pózniej kupiłem książkę z fajnym warsztatem pracy nad sobą za 24zł i po pół godzinie przeczytałem o takim schemacie, czyli stawka godzinowa z pracy intelektualnej wyszła mi skromna Tomek - Czw 30 Wrz, 2010 19:37 stiff napisał/a: Tomek napisał/a: następnie przeczytać tą liste i zastaniowić się nad sobą Jesli o mnie chodzi, wole żyć w nieświadomości... ale poco żyć w nieświadomości, że ktoś nas złości jak tak naprawde złościmy się na samych siebie, no i mamy listę spraw do samorozwoju, ja musiałem to zrobić, bo inaczej odpadłbym prawdopodobnie w przedbiegach na kandydata na "pomocowca" incognito - Czw 30 Wrz, 2010 19:39 Tomek napisał/a: stara i oczywista zasada ... no tak były kiedyś takie samochody.. ale chyba? no tak zastawy sie mianowały Jras4 - Czw 30 Wrz, 2010 21:00 Była tesz Drabina Jakubowa ...mam z niej szczebel .... i piórko ze skrzydła Archanioła ... pterodaktyll - Czw 30 Wrz, 2010 21:06 Jras4 napisał/a: .mam z niej szczebel .. Dłuuuuuga musiała to być drabina............... Jras4 napisał/a: piórko ze skrzydła Archanioła Chyba całkiem żeście Go już oskubali................. Jras4 - Czw 30 Wrz, 2010 21:13 nie ...On ma sie dobrze czasem tylko zlatuje na ziemie taka boska interwencia ..np gdy tszeba pijaka z torów sciągnąc .... incognito - Czw 30 Wrz, 2010 21:14 pterodaktyll napisał/a: Chyba całkiem żeście Go już oskubali. ... zara ciebie oskubiemy! Jras4 - Wto 05 Paź, 2010 22:25 Poseł PO Stefan Niesiołowski w programie "Kropka nad i" w TVN 24 ostro skrytykował postulaty Janusza Palikota dotyczące Kościoła katolickiego w Polsce. Parlamentarzysta, biorąc w obronę Kościół, powiedział, że "ksiądz to nie jest wróg, to nie jest okupant". Wicemarszałek Sejmu bronił także obecnej ustawy aborcyjnej, którą atakuje Palikot. - Jeżeli ktoś walczy z nią, jest idiotą. Palikot chce się cofnąć do lat 90. – powiedział Niesiołowski o propozycjach Janusza Palikota ws. aborcji. Niesiołowski bronił Kościoła przed atakami ze strony polityków. - Księża pracują, wykonują bardzo ważne prace. Pieniądze zainwestowane w Kościół, to są najlepiej zainwestowane pieniądze - powiedział poseł PO. Parlamentarzysta jednocześnie podkreślił, że trochę żałuje, że Janusz Palikot odchodzi z PO. - Zrobił błąd, bo mógł zrobić coś dobrego dla Polski. Szkoda, bo teraz nic nie zrobi - ocenił. Jras4 - Wto 05 Paź, 2010 22:26 http://wiadomosci.onet.pl...,wiadomosc.html pterodaktyll - Wto 05 Paź, 2010 22:27 Jras4 napisał/a: Stefan Niesiołowski w programie "Kropka nad i" w TVN 24 Iras!!!! Ty oglądasz TVN 24?????? Jras4 - Wto 05 Paź, 2010 22:28 Zdaniem wicemarszałka Sejmu, "tylko głupi człowiek może walczyć z Kościołem". - Generalnie Kościół katolicki jest religią dobra i miłości. Ktoś, kto z nim walczy, jest głupi - stwierdził Niesiołowski. - Byli tacy, co próbowali (walki z Kościołem - red.), kości i trupów szukamy do tej pory. Dla mnie walka z Kościołem jest walką z podstawami egzystencji - zaznaczył polityk. Niesiołowski wypowiedział się także w sprawie malejącego zaufania do Kościoła w Polsce. Według posła PO odpowiadają za to konkretne osoby. - To jest efekt działalności Rydzyka - powiedział poseł, dodając, że "ojciec Tadeusz Rydzyk niezwykle szkodzi Kościołowi". - Przez niego będzie spadało zaufanie do Kościoła. Niestety wpływy Rydzyka rosną - ocenił Niesiołowski. Jras4 - Wto 05 Paź, 2010 22:29 Tak mam dyspensę od Ojca Tadeusza pterodaktyll - Wto 05 Paź, 2010 22:33 Jras4 napisał/a: ksiądz to nie jest wróg, to nie jest okupant" Jras4 napisał/a: Księża pracują, wykonują bardzo ważne prace. Jras4 napisał/a: Generalnie Kościół katolicki jest religią dobra i miłości. To wszystko prawda....... Jras4 napisał/a: Tadeusz Rydzyk niezwykle szkodzi Kościołowi". Jras4 napisał/a: Przez niego będzie spadało zaufanie do Kościoła I to niestety też prawda.... pterodaktyll - Wto 05 Paź, 2010 22:33 Jras4 napisał/a: mam dyspensę od Ojca Tadeusza Jras4 - Wto 05 Paź, 2010 22:36 zobacz jak szybko PO zmienia front ...jak jusz staią tam gdzie im Episkopat pokaże miejsce a wiesz dlaczego ....bo zaufanie społeczne sie kączy ... pterodaktyll - Wto 05 Paź, 2010 22:38 Jras4 napisał/a: jak szybko PO zmienia front To nie PO zmienia front.......Niesiołowski słynie z takich kontrowersyjnych wypowiedzi Jras4 napisał/a: zaufanie społeczne sie kączy Lepiej przejrzyj wyniki ostatnich sondaży....jakoś nie za bardzo spada Jras4 - Wto 05 Paź, 2010 22:44 Zobaczysz ..spadnie i to szybko .....albo to - To jest uderzenie w fundament polskości. Nie da się w Polsce oderwać tego wszystkiego, co jest podstawą naszej świadomości historycznej, narodowej, a przede wszystkim moralności, od nauki Kościoła - ocenił prezes PiS. pterodaktyll - Wto 05 Paź, 2010 22:49 Jras4 napisał/a: ocenił prezes PiS. Daruj, ale ja w oceny prezesa to nie bardzo wierzę..... Jras4 - Wto 05 Paź, 2010 23:09 Teraz coś na rozluznienie .... takich kobiet zycze wszystkim .... http://www.youtube.com/watch?v=TQxc3cQwZO8 pterodaktyll - Wto 05 Paź, 2010 23:12 Jras4 napisał/a: takich kobiet zycze wszystkim .... To dopiero są wartości.......mam na myśli kobiety... Jras4 - Wto 05 Paź, 2010 23:15 ano ...bez nich jakos nudno by było ..... ale tszeba zwrucić uwagę skąd są to ważne ... Jras4 - Wto 05 Paź, 2010 23:19 Miło wspominam moie podruże na UK .... takie swoiskie klimaty .. ludzie mili tszeba było odwiedzać wszystkich sąsiadów gospodaży by nieczuli sie pominięci ... incognito - Wto 05 Paź, 2010 23:21 Jras4 napisał/a: Teraz coś na rozluznienie Iras skad u Ciebie sentyment do ukrainek, piękny język!!! pterodaktyll - Wto 05 Paź, 2010 23:22 Jras4 napisał/a: .bez nich jakos nudno by było ........nie da się ukryć...... incognito - Wto 05 Paź, 2010 23:32 Jras4 napisał/a: Miło wspominam moie podruże na UK .... takie swoiskie klimaty .. ludzie mili tszeba było odwiedzać wszystkich sąsiadów gospodaży by nieczuli sie pominięci ... Uwielbiam UK no przecież to moje korzenie... juz wiem skad u mnie ta uroda ZbOlo - Śro 06 Paź, 2010 07:07 Chrystus Królem Polski? ZbOlo - Śro 06 Paź, 2010 07:09 incognito napisał/a: sentyment do ukrainek ...pracuję z Ukrainką. Piękny, śpiewny język (chodzi mi o mowę), tatarska uroda... aż kindżał drga... pterodaktyll - Śro 06 Paź, 2010 15:35 ZbOlo napisał/a: kindżał drga.. Łomatko!!! Pracujesz z tą maczetą u boku???? ZbOlo - Śro 06 Paź, 2010 16:02 pterodaktyll napisał/a: Pracujesz z tą maczetą u boku???? ...po lewej stronie... pterodaktyll - Śro 06 Paź, 2010 16:07 ZbOlo napisał/a: .po lewej stronie. ...........standard............... Jras4 - Nie 10 Paź, 2010 18:11 mija pół roku os Smoleńska ... miał być spokój i zgoda a mamy woinę .... Klara - Nie 10 Paź, 2010 18:39 Jras4 napisał/a: miał być spokój i zgoda a mamy woinę .... Ktoś ten ogień nieustannie podtrzymuje. Ktoś w niego dmucha... yuraa - Nie 10 Paź, 2010 18:44 Jras4 napisał/a: mija pół roku os Smoleńska ... miał być spokój i zgoda a mamy woinę ... nie wiem co tam sie dzieje i nie chce wiedzieć, mało albo i wcale zajmuja mnie te sprawy. ani nie maja wpływu na moje życie ani też ja nie jestem w stanie zmienić cokolwiek. wyłączylem uszy i oczy na tego typu wiadomości i dobrze sie czuję. mój spokój jest ważniejszy pterodaktyll - Nie 10 Paź, 2010 19:54 yuraa napisał/a: nie wiem co tam sie dzieje To co zwykle.........z nieszczęścia robi się hucpę i szopę.......najlepiej byłoby nazwać każdy 10 dzień miesiąca dniem prezesa i niech się buja........ Jras4 - Nie 10 Paź, 2010 20:39 yuraa napisał/a: nie wiem co tam sie dzieje i nie chce wiedzieć, Smutne to co piszesz rufio - Nie 10 Paź, 2010 20:42 W Łodzi mamy juz kirk - powstało rondo - L.Kaczyńskiego - ciekawym kto nastepny ? Jras4 - Nie 10 Paź, 2010 20:48 jak kto ..Gośieski ..... a powiem ci że tu gdzie ja mieszkam na każdym (no może niena kazdym ) pszydroznym krzyżu czy w kaplice obok obrazka papieża jest zdięcie L Kaczyńskiego ... co Ty na to ... pterodaktyll - Nie 10 Paź, 2010 20:54 Jras4 napisał/a: na każdym (no może niena kazdym ) pszydroznym krzyżu czy w kaplice obok obrazka papieża jest zdięcie L Kaczyńskiego ... co Ty na to ... Jak ktoś ma ochote to może sobie nawet ścianę wytapetować takimi zdjęciami ALE U SIEBIE W DOMU. Po co te wszystkie "manifestacje". Nie wierzę absolutnie w to, że był to taki ukochany "wódz"...... Jras4 - Nie 10 Paź, 2010 21:02 pterodaktyll napisał/a: był to taki ukochany "wódz"...... był a teraz po smierci za ojczyzne i to u ruskich kochaią go bardziej .... Klara - Nie 10 Paź, 2010 21:06 Jras4 napisał/a: po smierci za ojczyzne Nie za ojczyznę, tylko za wybory. Jeden raz był w Katyniu przed wyborami, a w tym roku leciał tam po raz drugi - przed kolejnymi Jras4 - Nie 10 Paź, 2010 21:08 Klara ja mówie o tych ludziach a nie o tym ile i gdzie był kaczyński to nieważne dlanich zginą za ojczyzne .. tak nawet prawi miejscowy kler ... Klara - Nie 10 Paź, 2010 21:10 Jras4 napisał/a: dlanich zginą za ojczyzne .. tak nawet prawi miejscowy kler ... ...i "ciemny lud to kupuje" jak mawia klasyk (Jacek Kurski) pterodaktyll - Nie 10 Paź, 2010 21:12 Jras4 napisał/a: po smierci za ojczyzne Daruj, ale ten wypadek nie jest dla mnie absolutnie śmiercią za ojczyznę............ pterodaktyll - Nie 10 Paź, 2010 21:13 Jras4 napisał/a: tak nawet prawi miejscowy kler kościół podobno jest nieomylny tylko w sprawach wiary....... Jras4 - Nie 10 Paź, 2010 21:14 Kurski niech sie nie wypowiada.... a Tych ludzi nie uważam za ciemnych ... Urszula - Wto 12 Paź, 2010 16:16 pterodaktyll napisał/a: Daruj, ale ten wypadek nie jest dla mnie absolutnie śmiercią za ojczyznę............ Ani dla mnie. Co gorsza, pociągnął za sobą niewinne ofiary. pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 08:37 Tak sobie siedzę, słucham tego TVN 24 ......... ZACZĘŁO SIĘ!!!!!!! Pod obrady sejmu wchodzi ustawa o zapłodnieniu in vitro.....widać jakieś wybory się zbliżają............ ZbOlo - Wto 19 Paź, 2010 08:52 pterodaktyll napisał/a: ustawa o zapłodnieniu in vitro Ptero! Na Boga.... nie zaczynajmy rozmowy o "in vitro"... nikt nikogo nie przekona, tylko krew się zagotuje.... evita - Wto 19 Paź, 2010 08:59 ZbOlo napisał/a: Ptero! Na Boga.... nie zaczynajmy rozmowy o "in vitro"... popieram Zbola są ciekawsze tematy jak np ... Największy Jezus Chrystus na świecie stanie w Świebodzinie pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 09:02 ZbOlo napisał/a: krew się zagotuje... owszem drogi Zbolu ale raczej w kobietach, którym różni politykierzy i oczywiście KK odmawiają prawa o decydowaniu o swoim macierzyństwie. pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 09:03 evita napisał/a: Największy Jezus Chrystus na świecie stanie w Świebodzinie Jest powiedziane, że jak Pan Bóg chce kogoś pokarać, to mu najpierw rozum odbiera................... ZbOlo - Wto 19 Paź, 2010 09:04 pterodaktyll napisał/a: owszem drogi Zbolu ale raczej w kobietach, którym różni politykierzy i oczywiście KK odmawiają prawa o decydowaniu o swoim macierzyństwie. ...Ptero! ... pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 09:06 ZbOlo napisał/a: .Ptero! ... Przecież nikt nikogo nie zmusza do wypowiedzi na ten temat ZbOlo - Wto 19 Paź, 2010 09:08 pterodaktyll napisał/a: Przecież nikt nikogo nie zmusza do wypowiedzi na ten temat ...co czynię... pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 11:22 Atak w siedzibie PiS w Łodzi przy ul. Sienkiewicza - około godziny 11. do biura partii wtargnął starszy mężczyzna i zaatakował dwie osoby. Jedna z ofiar zmarła na miejscu, dwie są ranne, w tym jedna ciężko. Napastnik 62-letni Ryszard C. został już zatrzymany. Sprawca miał powiedzieć, że nienawidzi partii Prawo i Sprawiedliwość. ZbOlo - Wto 19 Paź, 2010 11:36 pterodaktyll napisał/a: Napastnik 62-letni Ryszard C. został już zatrzymany. ...myślę, że chory psychicznie... nie potrafię sobie to inaczej wytłumaczyć... pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 11:39 ZbOlo napisał/a: .myślę, że chory psychicznie Mam nadzieję, że tak a swoją drogą ta nasza demokracja to bardzo krętymi ścieżkami zaczyna chodzić............. ZbOlo - Wto 19 Paź, 2010 11:44 pterodaktyll napisał/a: ta nasza demokracja to bardzo krętymi ścieżkami zaczyna chodzić............. ...oj bardzo... pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 11:49 Tak mi się nasuwa mimo woli....czy to nie jest przypadkiem uboczny efekt polityki nienawiści prowadzonej przez Kaczyńskiego? Własnie leci konferencja prasowa prezesa w TVN 24. Niestety..........chrześcjańskiej pokory to ja tu nie widzę.... ZbOlo - Wto 19 Paź, 2010 12:09 pterodaktyll napisał/a: Tak mi się nasuwa mimo woli....czy to nie jest przypadkiem uboczny efekt polityki nienawiści prowadzonej przez Kaczyńskiego? ...dobra diagnoza... też tak myślę.... wojna Polsko-Polska ma się dobrze... najgorzej, że leje się krew... bez sensu... pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 12:17 ZbOlo napisał/a: wojna Polsko-Polska ma się dobrze. Polska to dziwna kraj.......... ZbOlo - Wto 19 Paź, 2010 12:30 pterodaktyll napisał/a: ZbOlo napisał/a: wojna Polsko-Polska ma się dobrze. Polska to dziwna kraj.......... Klara - Wto 19 Paź, 2010 13:13 Polityka nienawiści jest po obu stronach. Prezes już wskazał winnych Przypomina mi on złośliwego chłopaka, który nieustannie podszczypuje i kopie po kostkach kolegów, a gdy w końcu któryś mu się odwinie i przywali jak należy, tamten pędzi z rykiem poskarżyć się pani że dzieje mu się krzywda. Przykro mi z powodu śmierci człowieka i potępiam tego, który wtargnął do biura PiS, bo niechęć polityczna nie powinna mieć niczego wspólnego z przemocą fizyczną. [*] rufio - Wto 19 Paź, 2010 17:46 To musialo nastapic albo z jednej albo z drugiej strony - jak sie ekaluje napiecie to gdzies ta tama musi puścic - bedzie jeszcze gorzej .oj bedzie . stiff - Wto 19 Paź, 2010 18:12 Kto mieczem wojuje, od miecza ginie... A marsze z pochodniami nic dobrego nie wróżą... Jras4 - Wto 19 Paź, 2010 20:57 pterodaktyll napisał/a: . Napastnik 62-letni Ryszard C. został już zatrzymany. Mam nadzieje że dostanie dozywocie choć ja bym wolał KSa... pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 20:59 Jras4 napisał/a: Mam nadzieje że dostanie dozywocie choć ja bym wolał KSa... Temu nieszczęśnikowi to prawdopodobnie "zwisa" jako, że najprawdopodobniej jest chory psychicznie Kulfon - Wto 19 Paź, 2010 21:05 Jras4 napisał/a: pterodaktyll napisał/a: . Napastnik 62-letni Ryszard C. został już zatrzymany. Mam nadzieje że dostanie dozywocie choć ja bym wolał KSa... chrzescijanin.... pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 21:14 Kulfon napisał/a: chrzescijanin. Nie myl chrześcjaństwa z katolicyzmem Kulfon - Wto 19 Paź, 2010 21:15 pterodaktyll napisał/a: Kulfon napisał/a: chrzescijanin. Nie myl chrześcjaństwa z katolicyzmem O wlasnie..... Jras4 - Wto 19 Paź, 2010 21:30 pterodaktyll napisał/a: l chrześcjaństwa z katolicyzmem A jaka to ruznica ... pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 21:34 Jras4 napisał/a: jaka to ruznica Zasadnicza...nie każdy chrześcjanin jest katolikiem stiff - Wto 19 Paź, 2010 21:35 Jras4 napisał/a: A jaka to ruznica ... Poczytaj biblie to znajdziesz odpowiedz... Jras4 - Wto 19 Paź, 2010 21:41 pterodaktyll napisał/a: każdy chrześcjanin jest katolikiem Tak to prawda jakoś dziś zapomniałem ... stiff napisał/a: biblie to znajdziesz odpowiedz... Człowieku ... wiesz albo nie ... nieodsyłai mnie do Bibli bo to duża i mondra księga jak wiesz mów ...śmiało ... incognito - Wto 19 Paź, 2010 21:46 Jras4 napisał/a: Człowieku ... wiesz albo nie . Irasku o tym juz tyle pisalismy na tym forum , ze ksiazkę o katolikach będacych również chrześcijanami pewnie byśmy wydali sama nawet z Tobą na ten temat dyskutowałam- wymieniałam poglady pisząc posty pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 21:46 Jras4 napisał/a: jakoś dziś zapomniałem ... Dziś miałes pełne prawo do tego. W życiu są sprawy ważne i ważniejsze Jras4 - Wto 19 Paź, 2010 21:50 Dziś jestem pogięty wienc niewdaie sie w mądre spory na temat Boga ...Widziałem małego Jrasa ... nowego Katolika na ziemi .... to ci dopiero ... stiff - Wto 19 Paź, 2010 21:52 Jras4 napisał/a: nieodsyłai mnie do Bibli bo to duża i mondra księga jak wiesz mów ...śmiało ... Z Toba sie nie dyskutuje na te tematy, można jedynie słuchać i przytakiwać... pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 21:54 Jras4 napisał/a: .Widziałem małego Jrasa incognito - Wto 19 Paź, 2010 21:55 Jras4 napisał/a: Widziałem małego Jrasa beata - Wto 19 Paź, 2010 21:58 ZbOlo napisał/a: .myślę, że chory psychicznie... nie potrafię sobie to inaczej wytłumaczyć... .Lubię tego gościa pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 21:59 beata napisał/a: Lubię tego gościa Zbola czy tego drugiego? beata - Wto 19 Paź, 2010 22:03 pterodaktyll napisał/a: Zbola czy tego drugiego? Obu.Ale Zbola bardziej. ZbOlo - Wto 19 Paź, 2010 22:03 pterodaktyll napisał/a: beata napisał/a: Lubię tego gościa Zbola czy tego drugiego? ...mam nadzieję, że mnie.... Kulfon - Wto 19 Paź, 2010 22:04 Jras4 napisał/a: Widziałem małego Jrasa ... ZbOlo - Wto 19 Paź, 2010 22:04 ...Beti, w tej samej minucie... beata - Wto 19 Paź, 2010 22:06 ZbOlo napisał/a: ..Beti, w tej samej minucie... Bo My łodziaki pterodaktyll - Wto 19 Paź, 2010 22:15 beata napisał/a: My łodziaki To tam u Was tych pisowców mordują..... beata - Wto 19 Paź, 2010 22:26 pterodaktyll napisał/a: To tam u Was tych pisowców mordują..... No,ba Wiedźma - Wto 19 Paź, 2010 22:39 Jras4 napisał/a: Widziałem małego Jrasa No i jak? Przystojny jest? incognito - Wto 19 Paź, 2010 23:17 ZbOlo napisał/a: Beti, w tej samej minucie... następni!!! Jras4 - Śro 20 Paź, 2010 21:35 Wiedźma napisał/a: Przystojny jest? No ba ..... evita - Czw 21 Paź, 2010 05:30 pterodaktyll napisał/a: Temu nieszczęśnikowi to prawdopodobnie "zwisa" jako, że najprawdopodobniej jest chory psychicznie Facet dobrze wiedział co robi. Rak pozostawił mu kilka m-cy życia to wziął się za porządki w swoim życiu i to nie tylko z rodziną ale i na gruncie politycznym. Oczywiście nie pochwalam tego ale muszę się przyznać, że jak widzę i słyszę Jarosława w tv to kiedyś zbierało mi się tylko na odruch wymiotny, teraz mam ochotę mu tyłek skopać za sianie nienawiści Bogu się chyba coś popitoliło i nie tego brata zabrał do siebie pterodaktyll - Czw 21 Paź, 2010 08:34 evita napisał/a: Bogu się chyba coś popitoliło Panu Bogu to zapewne nic się "nie popitoliło" ale, że Kaczyńskiemu potężnie odbiło, to widać i słychać w każdej jego wypowiedzi. Strach bierze kiedy człowiek widzi jakie oszołomy nami rządzą (a przynajmniej usiłują) Klara - Czw 21 Paź, 2010 08:35 evita napisał/a: jak widzę i słyszę Jarosława w tv to kiedyś zbierało mi się tylko na odruch wymiotny, teraz mam ochotę mu tyłek skopać za sianie nienawiści Myślałam, że tylko ja tak mam Trochę mi raźniej w Twoim towarzystwie ZbOlo - Czw 21 Paź, 2010 08:37 Klara napisał/a: Myślałam, że tylko ja tak mam ...nie tylko... evita - Czw 21 Paź, 2010 08:45 Klara napisał/a: Myślałam, że tylko ja tak mam nie znam nikogo innego kto by miał inaczej tzn osobiście nie znam bo kto wie co tutaj za licho siedzi Klara - Czw 21 Paź, 2010 08:45 Cytat: ...nie tylko... O! Zaraz robi się raźniej pterodaktyll - Czw 21 Paź, 2010 08:53 Pax vobiscum, pax vobiscum.............wystarczy, że ci "na górze" się kopią i biją..... ZbOlo - Czw 21 Paź, 2010 09:08 pterodaktyll napisał/a: Pax vobiscum, pax vobiscum............. ...oby jak najszybciej.... amen... pterodaktyll - Czw 21 Paź, 2010 09:15 ZbOlo napisał/a: .oby jak najszybciej. Obawiam się, że to tylko pobożne życzenia. Jak słucham, że Prezydent Rzeczpospolitej zaprosił szefa największej partii opozycyjnej do Pałacu i słyszę, że najprawdopodobniej spotkanie się nie odbędzie, bo Prezydent nie przeprosił za morderstwo dokonane przez jakiegoś "nawiedzonego", to w ogóle zaczynam wątpić w zdrowy rozsądek.......... ZbOlo - Czw 21 Paź, 2010 09:18 pterodaktyll napisał/a: Obawiam się, że to tylko pobożne życzenia. ...a może zrozumieją, że "Vox populi vox Dei" i posłuchają ludu.... tzn. większości.... pterodaktyll - Czw 21 Paź, 2010 09:21 ZbOlo napisał/a: .a może zrozumieją, że "Vox populi vox Dei" i posłuchają ludu.. Sorry......Ty w to wierzysz???? incognito - Czw 21 Paź, 2010 09:29 Jestem z Wami!!! ZbOlo - Czw 21 Paź, 2010 09:31 pterodaktyll napisał/a: Ty w to wierzysz???? ...nie... ale "Last occidit Spes"... (nadzieja umiera ostatnia) Flandria - Czw 21 Paź, 2010 10:21 a ja ostatnio nie oglądam wiadomości i jakoś tak ... mi ich nie brakuje ZbOlo - Czw 21 Paź, 2010 10:32 Flandra napisał/a: a ja ostatnio nie oglądam wiadomości i jakoś tak ... mi ich nie brakuje ...szczęśliwa kobieta... ja mieszkam w Łodzi i... to wszystko tłumaczy... incognito - Czw 21 Paź, 2010 10:33 Flandra napisał/a: a ja ostatnio nie oglądam wiadomości i jakoś tak ... mi ich nie brakuje Flanderko ja zlikwidowałam telewizor.. ale wiadomości mam między innymi z forum no i radia którego słucham , trochę z netu ZbOlo - Czw 21 Paź, 2010 10:40 incognito napisał/a: Flanderko ja zlikwidowałam telewizor.. ...definitywnie...???... incognito - Czw 21 Paź, 2010 10:50 ZbOlo napisał/a: definitywnie...???. definitywnie!!! jak mam ogladac na kazdym kanale oszołomów.. po co się denerwować.. przeca wszystko co lubię i chcę oglądać mam w internecie.. Flandria - Czw 21 Paź, 2010 10:52 incognito napisał/a: jak mam ogladac na kazdym kanale oszołomów.. to fakt najczęściej nie ma czego oglądać w tv seriale ostatnio oglądam tutaj: http://multimeo.pl/seriale.html rufio - Czw 21 Paź, 2010 11:15 Flandra napisał/a: http://multimeo.pl/seriale.html Adekwatne i jak sadze pouczające . A wracając do pJ.K nie każdemu dala natura rozum pomimo mikrego wzrostu - niektórym rozum dopasował się do wzrostu ,a lud to kupuje -" czy jedzie z nami jakis kierowca tego autobusu ?" Flandria - Czw 21 Paź, 2010 12:06 rufio napisał/a: Adekwatne i jak sadze pouczające . jak chcesz się czegoś "pouczyć" to sobie Brainiac'a zobacz w pierwszym odcinku sprawdzają, czy patrzenie przez 30 minut na kobiece piersi jest tak samo wyczerpujące jak pół godziny ciężkiej pracy nie wiem czy to adekwatne - na pewno ciekawsze niż patrzenie na przemowy "JK" rufio - Czw 21 Paź, 2010 13:02 Flandra napisał/a: kobiece piersi Zdecydowanie przyjemniejsze - aczkolwiek czyje i jakie piersi - ot co Flandria - Czw 21 Paź, 2010 13:10 rufio napisał/a: aczkolwiek czyje i jakie piersi - ot co w eksperymencie został wykorzystany biust dwóch (jak to określono) "dobrze zbudowanych" kobiet ZbOlo - Czw 21 Paź, 2010 13:18 Flandra napisał/a: czy patrzenie przez 30 minut na kobiece piersi jest tak samo wyczerpujące jak pół godziny ciężkiej pracy ...czy piersi były w stanie spoczynku? Myślę, że bardziej męczące jest patrzenie na biust falujący, podskakujący lub - w ostateczności - drżący.... niźli na pierś "w zwisie", czyli na tzw. "uszy jamnika"... Flandria - Czw 21 Paź, 2010 13:26 ZbOlo napisał/a: czy piersi były w stanie spoczynku? obie, "dobrze zbudowane" kobiety stały nieruchomo przez 30 minut ZbOlo - Czw 21 Paź, 2010 13:39 Flandra napisał/a: obie, "dobrze zbudowane" kobiety stały nieruchomo przez 30 minut ...no, to może męczyć... pterodaktyll - Czw 21 Paź, 2010 14:12 Flandra napisał/a: czy patrzenie przez 30 minut na kobiece piersi jest tak samo wyczerpujące jak pół godziny ciężkiej pracy O wiele bardziej............... Flandra napisał/a: na pewno ciekawsze niż patrzenie na przemowy "JK" To dopiero wyczerpuje........ a jak jeszcze tego się posłucha............ rufio - Czw 21 Paź, 2010 18:11 Nowy srodek antykoncepcyjny = Mysli zebrane "JK" = Klara - Czw 21 Paź, 2010 19:58 rufio napisał/a: = Mysli zebrane "JK" = Masz pewność, że byłoby co zbierać? pterodaktyll - Czw 21 Paź, 2010 20:45 rufio napisał/a: Mysli zebrane "JK" Oj ciężko byłoby coś uzbierać........ Pewnie jedna kartka papieru wystarczyłaby całkowicie..... evita - Nie 24 Paź, 2010 10:40 Urszula - Nie 24 Paź, 2010 18:56 Klara napisał/a: Masz pewność, że byłoby co zbierać? pterodaktyll napisał/a: Oj ciężko byłoby coś uzbierać........ A czy to koniecznie muszą być MYŚLI? Nie wystarczyłby zbór obelg pod adresem "niesłusznych" Polaków? Ależ Wy macie wygórowane wymagania!!! Klara - Nie 24 Paź, 2010 19:39 Urszula napisał/a: Nie wystarczyłby zbór obelg pod adresem "niesłusznych" Polaków? Może byłby się i ukazał, ale później musielibyśmy za to na kolanach do Canossy i przepraszać do końca życia.... za obelgę dokonaną poprzez spisanie obelg Urszula - Nie 24 Paź, 2010 19:47 Klara napisał/a: musielibyśmy za to na kolanach do Canossy i przepraszać do końca życia.... za obelgę dokonaną poprzez spisanie obelg Fakt!!! No, to ja bardzo przepraszam, za to że przepraszam! Jras4 - Pon 25 Paź, 2010 22:12 Urszula napisał/a: a bardzo przepraszam, za to że przepraszam! oszalałaś z tym pszepraszaniem ... Urszula - Pon 25 Paź, 2010 22:43 Jras4 napisał/a: oszalałaś z tym pszepraszaniem ... Ja??? komiwojażer - Sob 06 Lis, 2010 07:26 Jras4 napisał/a: zabić ich i Jezusa też olej go lepiej i poczytaj Darwina na ten przykład-on czegoś dokonał naprawdę... pterodaktyll - Sob 06 Lis, 2010 10:10 komiwojażer napisał/a: olej go lepiej i poczytaj Darwina na ten przykład-on czegoś dokonał naprawdę... Eee tam....Kaczyński to dopiero dokonał.......................sepuku na własnej partii komiwojażer - Sob 06 Lis, 2010 15:09 pterodaktyll napisał/a: Kaczyński to dopiero dokonał....................... -może jest dopiero na etapie doświadczeń na żywych organizmach...i nas jeszcze zaskoczy jakimś Noblem,czy innym Joblem... pterodaktyll - Nie 07 Lis, 2010 00:17 komiwojażer napisał/a: nas jeszcze zaskoczy jakimś Noblem,czy innym Joblem. Prędzej joblem chociaż chyba już nic w wykonaniu tego pana nie powinno zaskoczyć pterodaktyll - Pią 28 Paź, 2011 10:59 Zaczęło się, znowu się zaczęło........ ....

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group