Forum Wolnych od Alkoholu

Tajga

Program ograniczania picia – oddziaływania indywidualne i/lub grupowe nakierowane na wypracowanie zdyscyplinowanego wzoru konsumpcji alkoholu, zgodnego z ustalonym wspólnie z terapeutą planem picia, zawierającym zestaw zasad dotyczących używania alkoholu (ilość, częstość, kontekst, czas i miejsce)1.

Grupy odbiorców:

- osoby pijące alkohol szkodliwie,
- osoby uzależnione od alkoholu, szczególnie:
bez przeciwwskazań zdrowotnych dla używania alkoholu,
nie akceptujące trwałej abstynencji jako celu terapii,
w początkowej fazie uzależnienia,
z mniejszym nasileniem objawów uzależnienia,
doświadczające mniejszej ilości problemów związanych z piciem,
lepiej funkcjonujące społecznie,
młodsze.
Podczas konsultacji i sesji terapeutycznych pacjenci nie mogą być pod wpływem alkoholu.

źródło
https://www.parpa.pl/inde...aniczania-picia

Poczytałam sobie i jestem w SZOKU!
To miał być żart że Polacy wszedzie coś pomajstrują, niby ulepszą, a zawsz popieprzą.
Z pięciu zalecanych zrobią sześć dla oszczędności.
Ale żeby grzebać w ludzkim mózgu i obiecywać że przy odpowiednim stosowaniu się do zaleceń można będzie pić kontrolowanie?????

W jakim celu takie chore bzdury wydłubane z ( .....) lub przepaści chorych mózgów
są przekazywane ludziom chorym, po co dawać nadzieję na picie kontrolowane???

Niby jakie są te zalecenia do których ma sie stosować pacjent?
Trzy piwka, paciorek i grzecznie lulu?
I ten On tak zrobi, bo wspólnie z terapeutą ustalili zestaw zasad?
Ustalili, że można pić u kumpla na imieninach, ale po powrocie do domu samemu już nie wolno kontynuować?

Wiecie może co to jest ten kontekst picia? :roll:

Za głupia na to jestem, zdecydowanie za głupia.

Takie *p**** wymyślać, takie gruszki na wierzbie obiecywać, czy Ci ludzie z tej
PARPY widzieli chociaż na oczy alkoholika w ciągu, lub w zespole odstawienia?
Smutne jest to że są ludzie którzy w to wierzą, pewnie się trzymają kurczowo tego co im obiecują, we wszystko uwierzą byle nie przyznać się sobie / innym do faktu bycia alkoholikiem.
STRASZNĄ krzywdę wyrządza się ludziom młodym którzy nie znają z pewnościa innej drogi do wyjścia ze swojej beznadziei.

Jednak ludzie to łykną, łykną te bzdety jak pelikan rybkę, a później łykną alkohol.
Parę lat temu dosłownie bym dostała lanie w przerwie mitingu za to zabrałam głos i powiedziałam mniej więcej te słowa : " Chyba musiałabym być w tej chwili nieźle narąbana
żeby chwalić się tak jak X, że się w życiu nie napiję"
I ten X złapał mnie za kołnierz i nie wiem jak by to się skończyło gdyby nie koledzy... moi, bo jego tacy sami oczadzeni byli.

Ja , Tajga , alkoholiczka dla której kieliszek jest za dużo, bo potem wiadro za mało
oświadczam że to całe PARPA to *p**** wymyslsone z braku nnego zajęcia przez kogoś kto chciał się utrzymać na posadzie na pewno nieźle płatnej.

Na serio tak jak Wiedźma myślałam, że mnie już nie zdziwi na tym świecie.
A jednak.

kiwi

Nauka panowania nad piciem zamiast abstynencji? Taka terapia jest już dostępna

https://portal.abczdrowie.pl/nauka-panowania-nad-piciem-zamiast-abstynencji-taka-terapia-jest-juz-dostepna

To kawalek z artykulu :
"2. Na czym polegają polskie Programy Ograniczania Picia?

Pacjent, który wchodzi w program uczy się jak monitorować swoje picie. Centralnym punktem procesu jest kontrakt terapeutyczny, tzw. plan picia. W najczęściej realizowanych w Polsce programach, w których celem jest całkowite zaprzestanie picia, najważniejsza jest abstynencja. W Programach Ograniczania Picia takim centralnym punktem są ustalone z terapeuta limity spożycia alkoholu. Klient umawia się na konkretną ilość alkoholu jaką może wypić w ciągu dnia i na to, ile dni będzie pił w ciągu tygodnia. Musi być też co najmniej dwa lub trzy dni w tygodniu, kiedy musi się wstrzymać od spożywania alkoholu. Podczas terapii określane są też sytuacje, które w dotychczasowym modelu picia klienta były szczególnie destrukcyjne i ryzykowne. W kontrakcie zaznacza się, że w tych sytuacjach osoba wchodząca w program nie będzie już pić, spożywać alkoholu lub będzie piła produkty o niższej zawartości czystego alkoholu. Każdy program jest indywidualnie dostosowywany do klienta i możliwie jak najściślej ustalany.

Podczas procesu terapeuta uczy klienta przeliczania zawartości alkoholu w napojach i technik, dzięki którym może on ograniczyć swoje picie w różnych sytuacjach np. odstawiania szklanki z drinkiem na stół po każdym łyku czy picie napojów zawierających alkohol na przemian choćby z wodą. Sama relacja terapeuty z klientem opiera się na bardziej nowoczesnym podejściu. To podążanie za ograniczającym, czy też uczącym się kontroli. Terapeuta niejako oddaje klientowi kontrolę nad piciem a w efekcie, co jest niezwykle ważne, odpowiedzialność za swoje życie. W ten sposób uzależniony uczy się nie tylko panować nad swoim postępowaniem, ale odzyskuje wiarę w siebie i powodzenie terapii.
3. Czy Programy Ograniczania Picia są dla wszystkich?

Nie, to nie są programy skierowane do wszystkich uzależnionych od alkoholu. Komu specjalista będzie odradzał i namawiał do pracy nad abstynencją? Przede wszystkim nie zaleca się ich osobom ze zniszczonym przez alkohol zdrowiem, znajdującym się w zaawansowanej fazie uzależnienia. Dla nich zdecydowanie najlepszym wyjściem będzie abstynencja. Ze statystyk wynika, że wiele osób wchodzących w Programy Ograniczania Picia w ich trakcie uznaje, że właśnie zaprzestanie picia jest dla nich najlepszym rozwiązaniem, bo powrót do jego kontrolowania jest dla nich zbyt trudny lub też niemożliwy do osiągnięcia. Jednym z kryteriów badanych podczas przyjmowania do Programu Ograniczania Picia są przeciwwskazania medyczne."

Wiedźma

Kiwi zacytowałaś portal ABC Zdrowie? :drapie:

O ile dobrze pamiętam, to coś podobnie, albo tak samo brzmiącego chciało kiedyś kupić Dekadencję...
Ja miałam ją nadal administrować, ale już pod ich dyktando.
...no, nieźle byśmy na tym wyszli!

PS
Znalazłam, w 2011 roku to było: https://komudzwonia.pl/viewtopic.php?p=246791#246791

pietruszka

deratyzator · (banita) Dołączył: 16 Sie 2017 Posty: 293

,,Mogę nawet zaryzykować stwierdzenie, że jestem zdrową alkoholiczką,
bo mój alkoholizm nie jest już dla mnie żadnym problemem.
Ale nie jestem z niego wyleczona" Jak ciekawa konstrukcja. Jestem zdrowy ale nie wyleczony. :szok:

Zdrowy ale choruję. :szok:

Wiedźma czy Ty nie widzisz w tym nonsensu?
Poddaję się :szok:

Tajga, nic się nie zmieniło od 80 lat w AA mają jedno rozwiazanie. Podtytuł Anonimowych Alkoholików ,,Opowieść o tym jak tysiące mężczyzn i kobiet wyzdrowiało z alkoholizmu" Wyd IV, nic się nie zmieniło :lol2:

,,Fakt, dawno nie byłam przez przez tą ruchawkę z Covidem , ale żeby aż tak poszli do przodu z tematem?" Rozumiem, że chodzisz do nich, tych Anonimowych Alkoholików i nie masz z nim nic wspólnego :bezradny:

Bill być może przewraca się w grobie ale raczej z powodu zawszawienia AA takim tekstami alkoholików jak ,,to jest choroba nieuleczalna" ,,Na alkoholizm choruje się do końca życia",, Z alkoholizmu nikt jeszcze nie wyzdrowiał" (prócz tysięcy alkoholików, którzy wyzdrowieli, a których pisze Bill W) Takich stwierdzeń nie ma w Wielkiej Książce. A ,że ktoś na mitingu takie i inne bzdury opowiada, nie mamy na to wpływu. :radocha:

Wiedźma

Janioł

Ozdrowieńcy i wyzdrowieńcy wszystko wydaje się ok do momentu kiedy nie zadacie sobie jednego bardzo zasadniczego pytania : Czy jest możliwy powrót to stanu z przed momentu w którym czynnie zaczęliście uprawiać ów alkoholizm ?
Powrót do zdrowia to powrót do stanu pierwotnego i zdrowego co w Waszych i moim przypadku nie jest możliwe i aby się o tym przekonać wystarczy wypić jeden kieliszek lub piwo i przyjrzeć się reakcji waszych wątrób, mózgów i emocji . Co to za wyzdrowienie co kończy się na jednym kieliszku ? Derdolenie o Szopenie ( sorki Panie Chopin ) to Wasze gadanie i gierka słów o wyzdrowieniu itp.
Pycha kroczy o jeden kieliszek przed upadkiem. Pozdro ! Ozdrowieńcy !

Tajga

jal

kiwi

No , ale co zrobic z tymi ludzmi co robile pare terapii i dalej pija i beda pic alkohol ?

Moze wtedy taka terapia nauczy ( o ile to mozliwe ?) .....ich zeby sie nie upijali do nieprzytomnosci .....

P.S.

Musze zaraz do pracy , a nie widze sensu pracy .....po co mi to wszystko .....ten caly wysilek , jak na emeryturze musze butelki zbierac .......
Dzisiaj ......wszystko widze czarno ......mam depresje .....

deratyzator · (banita) Dołączył: 16 Sie 2017 Posty: 293

Janioł napisał ,,: Czy jest możliwy powrót to stanu z przed momentu w którym czynnie zaczęliście uprawiać ów alkoholizm ? " To jest bardzo ciekawe pytanie. :brawo:

Czy można wrócić do stanu przed. Jeden z moich przyjaciół pamięta że w wieku chyba 5 lat,ze stołu do którego ledwo dosięgał udało mu się sięgnąć po kieliszek było w nim coś ,,ostrego" i słodkiego posmakowało mu to. :shock:

Od tego momentu pamieta że spijał niedopite kieliszki po imprezach. Też tak mieliście? Czyli co urodziłem się alkoholikiem czy nim zostałem. Lekarze mówią o ,,alergii"na alkohol. Wprowadzenie do organizmu tego płynu powoduje natychmiastowe żądanie następnej dawki :szok:

Nie każdy ma szansę zostać alkoholikiem niech się inni nie łudzą. :wysmiewacz:

To choroba wybrańców :radocha:

,,Co to za wyzdrowienie co kończy się na jednym kieliszku ?" Kieliszek to ojaw. Choroba to jest oderwanie od rzeczywistości i obsesja picia :evil:

W WK jest historia gościa który przebiegał na czerwonym świetle. :evil2"

Auta łamały mu nogi, ręce. Kolejne pobyty w szpitalu po wyjściu znowu wpada pod wóz strażacki przebiegając na czerwonym świetle, doznaje złamania kręgosłupa. Powiemy człowiek chory psychicznie

podobnie jak alkoholik. Janioł kiedy uznasz tego człowieka za wyleczonego?? A gość który pije benzynę? Niszczy mu jelita, wątrobę, trzustkę trafia do szpitala. Po wyjściu znowu żłopie benzynę. Jak on ma ci udowodnić że wyzdrowiał??? Czy te przypadki nie są podobne??
Jal jak chcesz chorować do śmierci to choruj, nikt ci tego nie może zakazać. Twoja droga Twoje życie. Nie łapię tylko dlaczego przeszkadzają ci alkoholicy ,,którzy wyzdrowieli z beznadziejnego stanu ciała i umysłu"
Lecę na miting, pożyczam 5grv

C.d.n

deratyzator · (banita) Dołączył: 16 Sie 2017 Posty: 293

Ta moja legendarna cirpliwość

jal

kiwi

Ja zgadzam sie zupelnie z Jal .....moja zaleczona choroba pozwala mi zyc godnie , spokojnie i zadowalajaco w ramach moich mozliwosci .

Odkad zyje wogle bez alkoholu i widze i czuje na sobie samej ze mozna .....bylabym za wieksza informacja o tej chorobie juz od szkoly podstawowej . Dzieci pijacych rodzicow powinny miec telefon i adres gdzie udac sie z tym problemem . Albo jak same zaczynaja wczesnie pic alkohol , jest bezplatna pomoc i nie trzeba sie wstydzic i z tym problemem nie jest sie sam.
Po prostu powinne byc lekcje profilaktyczne ....o paleniu papierosow, o piciu alkoholu ,o narkotykach, o pruchnicy zebow, o zapobieganiu w ciaze, przemoc i brutalnosc w rodzinie,gwalcenie dzieci przez czlonkow rodziny i inne tematy .

Glosno otwarcie mowic .....i zabrac dzieciom czy mlodziezy wstyd .....wstydem jest ze to zamilczamy......