Jonesy - Czw 16 Cze, 2011 09:32 Temat postu: Nic się nie kończy, póki się nie skończy... część druga Z racji tego, że poprzedni wątek rozrósł się tak bardzo, że sprzątanie w nim może nastręczyć trudności moderacji postanowiłem za namową jednego z modów założyć nowy wątek. Będzie on bezpośrednią kontynuacją oryginalnego: Nic się nie kończy, póki się nie skończy... częśc pierwsza Który zostanie w dniu dzisiejszym najprawdopodobniej zamknięty. Dlatego też zostawiam tytuł jaki był, dodając tylko że jest to część druga. A dlaczego? Ano dlatego, że jest to kontynuacja a nie zupełnie nowy wątek. Jest to dla mnie bardzo ważne - pisząc tu, staram się opisać jak najwięcej sytuacji i przemyśleń, które mogą pomóc innym, znajdującym się w podobnych sytuacjach czy stanach. A że póki co wszystko idzie tak jak iść powinno, nie ma sensu zaczynać nic na nowo. Bo przecież nic się nie kończy póki się nie skończy. Witam w kolejnej części relacji z wędrówki ku trzeźwości. Tomoe - Czw 16 Cze, 2011 09:51 A ty wiesz, że masz na tym forum 666 postów? To jest szatańska liczba. Szybko napisz coś jeszcze. 
Wiedźma - Czw 16 Cze, 2011 13:42 Oj, pewnie nieprędko napisze 
Podoba mu się 666? 
Flandria - Czw 16 Cze, 2011 14:02
zdaje się, że może pisać w śmietniku lub undergroundzie bez "konsekwencji" 
ZbOlo - Czw 16 Cze, 2011 14:03
...może... Jenu - Śro 22 Cze, 2011 08:04 I jak Ci idzie? pozdrawiam 
Jonesy - Śro 22 Cze, 2011 08:23
A w jakim sensie jak mi idzie? Jeżeli chodzi o liczbę 666 postów to już sobie poradziłem
Jenu - Śro 22 Cze, 2011 08:25 Odczuwam brak nowych wątków w Twoim temacie, bo Twój był pierwszy, jaki przeczytałam. Więc nieudolnie zagaduję
Jonesy - Śro 22 Cze, 2011 08:34 Miło mi. Tu piszę tylko rzeczy, które powinny mieć znaczenie dla osób usiłujących uwolnić się od nałogu. Głupoty codzienne wypisuję w pamiętniku. Brak nowych wątków w temacie czasem jest dobrą wiadomością, jeżeli oprócz stagnacji w swoim temacie widać aktywność usera w innych wątkach. Znaczy to po prostu, że nie dzieje się nic szczególnego ani szczególnie niebezpiecznego 
Aha, no i wygaduję się porządnie na grupie i w czasie rozmów z terapeutką. To i potrzeba gadania jest jakaś taka mniejsza. Jenu - Śro 22 Cze, 2011 08:37 Rozumiem mnie jest dość blisko do Twojego podejścia do problemu, sposobu myślenia a brak chęci do dodatkowego obgadywania problemu rozumiem jak najbardziej pozdrawiam
Jonesy - Śro 22 Cze, 2011 08:45
Nie, źle mnie zrozumiałaś. Ja naprawdę sobie "używam" na spotkaniach. Mówię o wszystkim co mnie boli, mowię prawdę, bo wiem, że jeżeli będzie coś się działo to albo grupa albo terapeutka to wychwycą i będziemy mogli zareagować. Jako brak chęci do dodatkowego obgadywania problemu rozumiem, że nie latam po sąsiadach czy rodzinie i nie truję im jaki to ze mnie alkoholik abstynent. Poinformowałem najbliższych i osoby na których zależało mi żeby wiedzieli. Cała reszta nie musi wiedzieć że jestem uzależniony. Aczkolwiek uznaję tutaj pewną zasadę - jeżeli ktoś spyta się prosto z mostu czy jestem alkoholikiem - odpowiadam że jestem... A raczej odpowiedziałbym, bo nikt się sam nie spytał póki co... Po tym jak przestałem pić okazało się, że Jonesy był pępkiem świata, ale tylko świata Joneseya. Nikt oprócz najbliższych nic nie zauważył i nikomu mojego towarzystwa nie zabrakło. Jenu - Śro 22 Cze, 2011 08:48 Tak właśnie zrozumiałam, widocznie nie przekazałam Ci tego jasno
Jonesy - Śro 22 Cze, 2011 08:52 Niemniej jednak wszystkie te moje posty dowodzą jednego prostego faktu: sam bym sobie z tym piciem nie poradził I z całym szacunkiem dla Dekadentów, ale pisząc i lecząc się tylko wirtualnie, obawiam się że poległbym przy pierwszym grillu albo i jeszcze szybciej. Jenu - Śro 22 Cze, 2011 08:59 Między innymi właśnie to zwróciło moją uwagę i jeszcze to, jak szczerze i bez patosu czy zbędnego kajania się podchodzisz do tematu
wampirzyca - Śro 22 Cze, 2011 09:16 Post 667 poświęcił mnie 
Jonesy - Śro 06 Lip, 2011 08:39 Zastanawiałem się w sumie, gdzie napisać tego posta - w pamiętniku czy tu. Z racji tego jednak, że dotyczy on kolejnych moich doświadczeń z mitingiem aa, opiszę go tutaj. Otóż jak niektórzy pamiętają na mitingu byłem raz i wróciłem mocno zniechęcony, żeby nie powiedzieć że zdemotywowany. Zamiast mitingów zdecydowałem się na grupę wsparcia, co było według mnie świetnym wyborem. Wciąż jednak chodziło mi po głowie to dlaczego tak źle było na tym mitingu, tym bardziej, że większość osób tutaj twierdzi jakim wspaniałym jest "lekarstwem". Zwaliłem to na karb tego, że dopiero zaczynałem trzeźwieć, szukałem wszędzie wymówek. Stwierdziłem, że zanim wydam ostateczną ocenę dam szansę jeszcze raz. W międzyczasie na grupie dowiedziałem się paru detali odnośnie tej konkretnej grupy mitingowej. Otóż przychodzą tam pensjonariusze ośrodka terapii uzależnień, niejako z przymusu. I to oni, stanowią tę grupę 3/4, która śpi, ziewa, nudzi się i ma wszystko w du***. No nadszedł ten czas, że terapeutka ma urlop i spotkania mojej grupy są niejako zawieszone. Leci drugi tydzień, a w przyszłym wyjeżdżam na wczasy z rodziną nad morze. Z racji tego, że takie wyjazdy zawsze spędzałem na ostrym gazie chciałem doładować akumulatory i bardzo dobrze wiedziałem gdzie. Zadzwoniłem do naszego Jacka i na miting. I szok, totalny szok. Tym razem było jeszcze gorzej. Prowadzący marudził coś od rzeczy, kompletnie nie na temat, bardziej chwaląc się jak to wszyscy byli przeciwko niemu, a on sam wszystko osiągnął. Poza tym to co mówił, a mówił do osób z ośrodka terapeutycznego zakrawało na jakąś herezję, a na pewno na zdrowy debilizm - że sobie od początku trzeźwienia imprez nie odmawiał, że chodził na dożynki, bo on lubi zabawę, jak odmawiał to mętnie się tłumacząc. Podobno jest trzeźwy 8 lat - dla mnie był takim nerwowym dzikusem abstynencyjnym. W zasadzie to współprowadzący również okazał się gospodarzem i począł snuć opowieści o swoim traktorze... Gdyby nie Jacek, to chyba bym tam odjechał. Albo powiedział to i owo, łamiąc kilka zakazów mitingowych... Wyszedłem z tego mitingu sfrustrowany i zły jak nie wiem. Jednakże mimo to, miałem kontakt z "moimi ludźmi". Mogłem posłuchać, popatrzyć. Akumulatory są naładowane, to co mogło zostać zapomniane przypomniało się dobitnie. Jestem alkoholikiem jak i reszta osób z mitingu. Nadal jednak chcę dać tej grupie kolejną szansę. Sądzę że jestem po prostu zmanierowany spotkaniami czwartkowej grupy, prowadzonej przez wykwalifikowaną terapeutkę, gdzie dopuszcza się dyskusję, można mieć swoje zdanie i swoje uwagi. I rozmawiamy na każdy temat. Rozumiem chyba konstrukcję mitingu - medytacje i rozmowy na temat określonego kroku i tradycji. Ale tu nie uświadczyłem rozmów ani dyskusji a jedynie monologi. A monologi są mało konstruktywne. Z drugiej strony jednak, spotkanie nie przeradza się w spór albo kłótnię. Mimo wszystko jednak pana prowadzącego nie zrozumiałem i mam mu za złe, a może gdybym mógł z nim podyskutować, zmieniłbym zdanie? jarek41 - Śro 06 Lip, 2011 08:52 Każda grupa mityngowa jest inna...Ja długo szukałem swojej,parę razy się zraziłem, odszedłem od AA na rok,funkcjonując tylko grupą na terapii...Teraz założyłem nową grupę mityngową,znalazłem swoje miejsce... Janioł - Śro 06 Lip, 2011 08:57
Halibut - Śro 06 Lip, 2011 09:06
Widać - łobuzy nie interesują sie postępująca mechanizacją rolnictwa. Co za naród, brak słów. pterodaktyll - Śro 06 Lip, 2011 09:23 Przypomniałem sobie swoje pierwsze mityngi. Wypisz wymaluj miałem podobne odczucia. Będąc jeszcze na "pogłębionej" poruszyłem ten temat z terapeutą, alkoholikiem zresztą. Wiesz, zapytał mnie, po co ja chodzę na te mityngi? (facet 18 lat trzeźwieje) Po to, żeby na pytanie "czy są wśród nas inni alkoholicy" podnieść rękę i niejako publicznie przyznawać się do problemu, a po drugie, słuchając innych, a jak sam wiesz ludzie potrafią tak czasem pieprzyć o d..lMaryni na tych mityngach, uczyć się tolerancji i cierpliwości, bowiem te cechy skutecznie w sobie zabijamy jako czynni alkoholicy. Dzisiaj, po paru latach wiem, że miał rację, choć wtedy nie byłem do końca przekonany ..... ZbOlo - Śro 06 Lip, 2011 09:35
....Ptero! Mam to samo.... czasami tak się nudzę.... ale to co napisałeś, w pełni oddaje mój stan ducha... Halibut - Śro 06 Lip, 2011 09:36
Ptero - zabardzo tego nie rozumiem, dlaczego to jest wazne? I co to zmienia? ZbOlo - Śro 06 Lip, 2011 09:37
...a ile razy dziennie patrzysz w lustro Hali...???? Jonesy - Śro 06 Lip, 2011 09:38 Uff, bo już myślałem że to ze mną jest coś nie tak jakoś... Trzeba będzie się udać jeszcze raz. Tymczasem jednak w sobotę odbywam podróż do Kołobrzegu i zamierzałem się tam wybrać na miting. Będę miał porównanie. O kurczę, codziennie widzę coś jest w Kołobrzegu. Aż sam się dziwię że to piszę, ale: ufff, jaka ulga Bo wiecie, zawsze nad morzem na dyni  i teraz mały strach 
Janioł - Śro 06 Lip, 2011 09:43
pterodaktyll - Śro 06 Lip, 2011 09:43
Dlatego, że identyfikujesz się w ten sposób z problemem a Twoja podświadomość to "zapisuje". Halibut - Śro 06 Lip, 2011 09:46
Nie często zwykle przy goleniu. Ale mam wrażenie, że akceptuje siebie wraz z całym życiowym bagażem. Patrząc w lustro nie musze przymykać jednego oka żeby nie widzieć tego, co chciałbym w sobie zmienić a czego nie akceptuję. Janioł - Śro 06 Lip, 2011 09:46
pterodaktyll - Śro 06 Lip, 2011 09:47
Ale siedzisz i udajesz, że słuchasz i w ten sposób owej tolerancji dla innych nabywasz. Jak to w Dezyderacie było o tych ignorantach.........? A trzeba czasem sobie zadać pytanie czy przypadkiem ja nie jestem w ten sam sposób odbierany przez kogoś, kto mnie słucha, jak gadam.............. Tomoe - Śro 06 Lip, 2011 09:50
No i tym się różni mityng od spotkania grupy terapeutycznej czy choćby od forum dyskusyjnego. Każdy alkoholik na mityngu mówi tylko o sobie. Nie ma dyskusji, informacji zwrotnych ani polemik. Ponadto - nie krytykujemy ani nie oceniamy wypowiedzi innych. I nie udzielamy rad.
jarek41 - Śro 06 Lip, 2011 09:50 Nawet głupcy i ignoranci mają swoja opowieść... ZbOlo - Śro 06 Lip, 2011 09:53
...właśnie tak.... Janioł - Śro 06 Lip, 2011 09:53
Halibut - Śro 06 Lip, 2011 09:54
Z tego co piszecie to musi być długa ścieżka zapisu. Każdy nośnik pamięci ma swoją pojemność. Żeby jeszcze zostało jakieś dobrze wyeksponowane miejsce na kilka innych ważnych rzeczy do zapisania i utrwalenia. A po zatym to ile razy mozna powtażać to samo, to tak jak byś sam w to nie wierzył albo bał sie zapomnieć i ciągle sobie o tym przypominał. Janioł - Śro 06 Lip, 2011 09:55
ZbOlo - Śro 06 Lip, 2011 09:56
...dla mnie głośne powiedzenie, że jestem alkoholikiem, to takie spojrzenie w lustro i skonfrontowanie się z rzeczywistością. W lustrze, tak samo jak na mityngu, widzisz się takim jakim naprawdę jesteś.... pterodaktyll - Śro 06 Lip, 2011 10:04
Jeśli chodzi o niezapomnienie kim jestem, to najlepiej do końca życia
jarek41 - Śro 06 Lip, 2011 10:06 Jak długo będzie istniał świat,tak długo bedzie dyskusja...Czy mityngii,czy terapia,a może sam sobie poradzę,może kościół,może Siła Wyższa??? Moim zdrowieniem jest wszystko razem...Terapia,mityngii,Bóg,duchowośc,pokora, szczerość ,szcunek do siebie i inych ludzi,pokochanie siebie i wybaczenie sobie, radzenie sobie z emocjami,nazywanie uczuć po imieniu,itd... Halibut - Śro 06 Lip, 2011 10:06
No tak człowiek ma taką przekorna naturę, że zawsze chce się sprawdzić i wypróbować. po latach niepicia można sobie powiedzieć ten problem juz mnie nie dotyczy i popłynąć. Coś w tym jest.
Rozumiem ze współuczestnicy mitingu to takie lustro w którym dostrzegasz swoje problemy i ciągle o nich sobie przypominasz przez pryzmat ludzi którzy mają taki sam problem. pterodaktyll - Śro 06 Lip, 2011 10:07
Ale jak znam życie, to pewnie czasem sam zauważasz na mityngu, że tak własnie jest (oczywiście Twoim zdaniem) Halibut - Śro 06 Lip, 2011 10:07
Przy załozeniu, ze pamięć słaba.
pterodaktyll - Śro 06 Lip, 2011 10:08
Doskonale rozumiesz........ Janioł - Śro 06 Lip, 2011 10:08
pterodaktyll - Śro 06 Lip, 2011 10:09
A jakie inne możemy w tym przypadku przyjąć??? 
ZbOlo - Śro 06 Lip, 2011 10:10
...dokładnie tak... Halibut - Śro 06 Lip, 2011 10:19
Dosyć szeroki program, rzekłbym imponujący, życzę powodzenia. Chociaż jak to czytam to mam wrażenie, że to wszystko co napisałeś zawiera sie w każdym programie trzeźwienia. No może z wyjątkiem Boga i mitingów. jarek41 - Śro 06 Lip, 2011 10:23 Oczywiście,że wszystko jest programem trzezwości,tylko trzeba chcieć go wcielać w swoje życie,nie wszystkim to sie udaje i nadal cierpią... pterodaktyll - Śro 06 Lip, 2011 10:25
Dla mnie jest to raczej normalność życia ze wszystkimi jego radościami i problemami..... jarek41 - Śro 06 Lip, 2011 10:26 Dla mnie program to normalność-normalność to program... yuraa - Śro 06 Lip, 2011 14:49
na Kniewskiego 11 naprzeciwko dworca pkp pozdrów Kazika od Jurka z Polic i kup od niego Wielka Ksiegę
Halibut - Śro 06 Lip, 2011 14:51
Napisałem - staram się. 
A jak ci na ten przykład sasiąd powie - dobrze byłoby tej starej babci zwedzić portwel, bo mi na szlugi zabrakło  - to tez powiesz "Ranisz moje uczucia,mam inne zdanie na ten temat"
jarek41 - Śro 06 Lip, 2011 15:04 ..........A jak ci na ten przykład sasiąd powie - dobrze byłoby tej starej babci zwedzić portwel, bo mi na szlugi zabrakło - to tez powiesz "Ranisz moje uczucia,mam inne zdanie na ten temat".....
Odpowiem: ja tego nie zrobię,a jeśli babci zginie portwel,powiadomię ją o tym... W każdej sytuacji mogę zachować się asertywnie,to wymaga dużo pracy nad sobą,lecz efekty są wspaniałe... Jacek - Śro 06 Lip, 2011 15:50
jak to nasz przyjaciel Stiff,mawia "wytrzeźwiałem dla życia" więc nie ja mam życie zmieniać,bo ono jest jakie jest i toczy się swoimi prawami Czy znasz morza brzeg, Bez poszumu fal? Czy znasz rzeki nurt, Co nie płynie w dal? Czy znasz? Jeśli nie, To dlaczego chcesz zatrzymać stiff - Śro 06 Lip, 2011 17:47
To krypto reklama... 
Jonesy - Czw 07 Lip, 2011 08:02 Witam! Nie pisałem wczoraj, bo byłem już padający na twarz z wieczora! Wielkie dzięki za tą dyskusję - wiem teraz co i jak z tym mitingiem. Yuraa - w Kołobrzegu jak będę pamiętał nie omieszkam się przekazać pozdrowień. I zakupu dokonać. szymon - Pią 02 Wrz, 2011 19:29 i jak tam? Jonesy - Pią 02 Wrz, 2011 20:14 pretty cool... Leniu - Sob 03 Wrz, 2011 18:10
To znaczy... piwko było zimne....
Jonesy - Sob 03 Wrz, 2011 18:25 Ło, gościu, gdzie bywałeś jak Cię nie było? Co tam będę pisał za dużo, przecież i tak "wiarygodność straciłem". Szukam sobie nowej pracy, bo słucham "złotych rad" koleżanki specjalistki od uzależnień. Bo ta stara, chociaż i finansowo i z samorealizacją, jest za***ista i nie ma opcji żebym wyleciał (budżetówka), to jednak mimo wszystko nie każdemu pasuje. Ważniejsza od dobrej roboty jest terapia, bo po niej może nie będę pił. A jak będę pił po terapii, to znaczy że jestem głupi i robotę i tak bym stracił. Takie o to proste w rozumowaniu, rozumowanie, uderzyło mnie całą siłą. Piękne Ci ono Leniu i takie proste. Ale nie wierz mi w każde słowo, bo "straciłem tę wiarygodność"
Idę biegać. Nie wiem jakie jest piwko, czy zimne czy ciepłe. Nie próbowałem ostatnio. Ale wiesz "straciłem wiarygodność" więc nie musisz mi wierzyć. "Stracić wiarygodność" na forum dla alkoholików - to jakiś naprawdę wyższy poziom jazdy. Janioł - Sob 03 Wrz, 2011 18:27
Leniu - Sob 03 Wrz, 2011 18:39
Tjaaa. jasne... Jak będziesz biegał to daj jakiemuś opojowi 5pln i zapytaj czy dla niego jesteś wiarygodny. Jak odpowiedź będzie twierdząca , to dla mnie jesteś wiarygodny.
Odpoczywałem Między innymi byłem na wczasach (tak jak Ty chyba??) , odpocząłem sobie od głupich tekstów z pewnego forum , totalitaryzmu , cenzury na nim itd itp. O co chodzi z tą wiarygodnością ? - daj linka Dawno tu nie zaglądałem i się chętnie pośmieję...
Marc-elus - Sob 03 Wrz, 2011 18:40
Śmieszno i straszno się zrobiło... Dla mnie nie straciłeś wiarygodności. A co niektórym po prostu nie spodobało się to że nie powiedziałeś od razu... tyle. Nie wiem po co ciągnąć ten wątek. Apropos, ciekawe ile osób zapija i nic nie mówi? Tego się nie dowiemy. Na pewno dalej "są wiarygodni". Dobrze Andrzej piszę, nie czuj się skrzywdzony bo nie ma do tego powodu. No chyba że.... jak jest się skrzywdzonym łatwiej się pije
Bartek, uważaj, wiesz do czego prowadzi negowanie non-stop... a raczej co znaczy. Dobrze Ci życzę, wiem że się nie zezłościsz za te słowa.
Leniu - Sob 03 Wrz, 2011 18:50
Zapiłeś? Hmmm ja ciągle zapijam , nawet teraz ... colę do pizzy . Muszę z tym skończyc , bo jestem coraz większy... Dawaj linkę do tej utraty wiarygodności.
endriu - Sob 03 Wrz, 2011 19:58 Proszę bardzo Leniu - Sob 03 Wrz, 2011 21:03 Ważne że żyjesz i masz się dobrze a do tego jeszcze trzeźwy jesteś. Ja gdybym zapił to pewnie odszedłbym do krainy wiecznych procentów . Fajnie że się ogarnąłeś . Wiarygodnośc w internecie .... hmmm .... Ważne że jesteś wiarygodny dla samego siebie . szymon - Pon 05 Wrz, 2011 01:35 mam nadzieje, że nie obraziłeś się na jakiś userów forum.... Gonzo.pl - Pon 05 Wrz, 2011 04:12
Tak Jonesy.... Czy mnie to przypadkiem nie powinno obrażać... Czego jeszcze szukasz wśród ludzi, których negujesz i lekcewazysz? To nie ja piłem z Toba, to nie ja manipulowałem w obrazkach z wystawy. Plujesz jadem i żółcią, uważaj bo lustro trudno wypolerować. Wiesz, dlaczego tak długo siedzą w Tobie te sugestie? Bo sam czujesz, że musisz coś zmienić... Nie strzelaj do posłańców. Czy Ty w ogóle o swoim piciu powiedziałes terapeutce, czy powiedziałeś na mitingu, czy powiedziałes żonie? O tym bym chciał poczytać, co dalej.... Miałeś dreptać po tych schodach, a ty zbyt słaby to laską wygrażasz. szymon - Pon 05 Wrz, 2011 09:33
uuuu.... jedziesz gonzo po krawędzi, żona na pewno zrozumie, bo to żona przecież 
Jonesy - Pon 05 Wrz, 2011 10:39
Niestety, obawiam się że Marek wie bardzo dobrze gdzie strzelić batem, żeby najmocniej zabolało. I daje razy bezlitośnie... Mysza - Pon 05 Wrz, 2011 10:41
przychodzi taki czas....że i żona nie chce zrozumieć.... Jonesy - Pon 05 Wrz, 2011 10:47
Tym razem jeszcze zrozumiała... Powiedziała tylko, że następnym razem mógłbym jej powiedzieć, to nie będzie się zamartwiać, że mi się coś stało. Nie chcę następnego razu. Te nieodebrane połączenia i smsy, to coś co myślałem że mamy już z głowy. Wróciło, ale na szczęście na jeden tylko wieczór - idealnie wręcz, żeby jeden, nieco za pewny siebie uzależniony, zdał sobie sprawę, że od tego nie ucieknie, zawsze to będzie gdzieś tam, z boku. Będzie przyczajone czekało, na każdą moją chwilę słabości. Mysza - Pon 05 Wrz, 2011 11:00
takie "bolesne baty" najdłużej się pamięta...i chyba dobrze, bo obojętnie jak by nie bolały...prowokują do myślenia i zastanowienia...a wtedy jest szansa, że wyniknie z tego co dobrego.... życzę, aby bliskie Ci osoby, nie musiały kolejny raz wykazywać się zrozumieniem, w tym temacie .... szymon - Pon 05 Wrz, 2011 11:05
weź poprawkę na to, że moja nie zrozumiała
Leniu - Pon 05 Wrz, 2011 13:34
Eetam . Przecież po to się pije , żeby miec wszystko w du.. nosie. Trza się luzowac a jak się nie potrafi w inny sposób to gorzoła najlepsza... Nie wiem co da chłosta , w dodatku przez internet .
Mnie tam napierd..ła matka, ojciec, żona- mniej , siostra , nawet kumpel. Człowiek musi sam podjąc decyzję co dalej . Ja jak szedłem na terapię , to sobie powiedziałem: jeżeli nie uda mi się przestac pic po niej to nie będę więcej próbował i najwyżej się zapiję. Po tylu próbach i okresach abstynencji kończących się tak samo - zapiciem miałem już dośc. Jakoś się udało za 2 misiące miną 2 lata. Aha jak szedłem na terapię , to nikt nie wiedział . Żonie powiedziałem po 2 tyg , bo zaczęła mnie podejrzewac o latanie za dziewuchami. 
Mnie osobiście to nie podoba się to Twoje usprawiedliwianie , że się dowiedzą , że wypiprzą z roboty... Jonesy przecież wiesz , że możesz tak zakręcic , że będziesz np. jako DDA, a terpię sobie przejdziesz i z wódą nie będziesz miał niezamierzonych spotkań. No chyba , że zostawiasz sobie otwartą furtkę.... Ja sobie zostawiłem i cierpiałem dopóki terapeuta mnie nie uświadomił , że to widac że się waham czy byc trzeźwym alko , czy martwym  alko.
Pobujałem się z tą decyzją kilka dni i jak już podjąłem decyzję o życiu w trzeźwości - zrobiło mi się lżej , o wiele lżej. Stanie okrakiem jest niezdrowe.... Zdecyduj się czego od życia chcesz a potem zacznij to robic
Gonzo.pl - Pon 05 Wrz, 2011 18:44
Zgodnie z twoja prośba.
Przytulić też potrafię. Rano dałem Ci Jones na pw konkretne propozycje. Napisz chociaż - wal sie. Bo tak to wnioskuje ze niekoniecznie chcesz coś robic ze sobą. Jonesy - Pon 05 Wrz, 2011 20:36 Marek odpisałem właśnie. Takie decyzje wymagają przemyślenia w spokoju. A ja miałem pracowity dzień dzisiaj - musiałem jednego nieco przytemperować, bo się rozpanoszył po całym forum
Co się w sumie udało zrobić: http://komudzwonia.pl/war...ail&userid=1013 
endriu - Pon 05 Wrz, 2011 21:03
ja się tak kiedyś nakręcałem na następne picie szymon - Pon 05 Wrz, 2011 21:07
ale o co chodzi? zadbaj o siebie kolo
Jonesy - Pon 05 Wrz, 2011 21:09
O ja p***ę... 
A ja myślałem że przysługę wam zrobiłem... szymon - Pon 05 Wrz, 2011 21:12
żyj i pozwól żyć
Jonesy - Pon 05 Wrz, 2011 21:17 No to ja już państwu podziękuję. Pa Gonzo.pl - Pon 05 Wrz, 2011 21:35
Co racja to racja Jones, dbaj o siebie szymon - Pią 09 Wrz, 2011 15:16 jak tam ci leci jones... ? Jonesy - Sob 10 Wrz, 2011 00:23
Gonzo.pl - Sob 10 Wrz, 2011 00:31
szymon - Śro 21 Wrz, 2011 19:34 pytam bo się martwię, napisz co u ciebie? Gonzo.pl - Czw 22 Wrz, 2011 03:49 Jonesy, Napisz, co u Ciebie. I nie krótkie - żyję
Jonesy - Czw 22 Wrz, 2011 07:30 Nogi mnie bolą... Ale żyję
Pisałem ostatnio u Kasi, już nie gadajcie że nie pokazuję oznak życia. Bardzo dziękuję za troskę, miło wiedzieć że ktoś bezinteresownie się interesuje. Miałem dużo pracy w firmie - dwa pokoje przenosiły się do jednego większego. Oczywiście jak to wytrawni wyjadacze, sprzęt komputerowy sobie sami przenieśli, w tym dwa dyski sieciowe i macierz dyskową. Efekt - padł jeden z dysków oraz cała macierz. Zginęło im, bagatela 2 lata pracy - głównie skany i inne materiały z których dokonywali dalszej obróbki. Koszt? Nawet nie chcę liczyć - gigantyczna forsa. Odzyskiwanie danych u firm profesjonalnych nie wchodzi w rachubę - dane zeskanowane były niejawne. Kolega działał z dyskiem, ja wziąłem na siebie macierz - 5.4 TB danych. Wczoraj po półtora tygodnia prób (7 godzin dziennie) dane zaczęły się pojawiać. Wygląda na to, że uda mi się odzyskać całość. Kolega poległ - odzyskał 30 GB z 1 TB. W tym momencie liczy się jednak ilość danych odzyskanych - każde giga na wagę złota. Obawiam się jednak, że chociaż praca ta znacznie wykroczyła poza mój zakres obowiązków, spowodowała ogromne spustoszenie w pozostałych zobowiązaniach zawodowych, nie zostanie ani nagrodzona ani odpowiednio doceniona. Nikt nie mówi o danych, które odzyskał informatyk, ale o danych, które tak pracowicie zbierali panowie od skanowania. Oczywiście za burackie i debilne obchodzenie się ze sprzętem oraz brak jakiejkolwiek kopii zapasowej, żaden z nich nie został pociągnięty do odpowiedzialności. Tak więc czuję się zawodowo spełniony, ale niespecjalnie doceniony. Cóż, taki los informatyka. Teraz zakasuję rękawy i nadganiam z wszelką prywatą - potrzebuję kaski na zakup listewek do statku (piękne listeweczki ze śliwki za 240 złotych) oraz końcówki do ławeczki do ćwiczeń, która pomoże mi ćwiczyć mięśnie nóg. Waga spadła mi do 82 kg, ale ciała nie zgubiłem - ani chybi to znak, że tłuszcz leci a mięśnie rosną. Mam tak wypełniony po brzegi każdy dzień, że jak kładę się spać przed północą, to dosłownie padam. Ale znowu jak nie ćwiczyłem teraz parę dni, to zasnąć nie mogłem - widać organizm przyzwyczaił się do dodatkowych bodźców. W biegając wiele rzeczy uświadczam - a to przez okno widziałem panią paradującą w ślicznościowych stringach (chyba jej nie przeszkadzało że weszła mi w kadr), a to jakaś grupka gówniarzy w samochodzie w ciemnościach mnei zaskoczy, a to pani na rowerze bez przedniego oświetlenia mnie staranuje... Mogę spokojnie powiedzieć, że nie mam nawet czasu ani chęci myśleć o alkoholu. Ale o swoim problemie myślę gdy mam wolną chwilę. Analizuję swoje zachowania, obserwuję czy coś się nie dzieje. Wiem mniej więcej po sierpniu na co reagować. Czasem pojawi się jakaś myśl, żeby sobie piwo kupić jedno, dla smaku, ale kogo ja mam oszukiwać? Siebie? Przecież wiem dobrze że dla smaku ja nigdy nie piłem. I przechodzi. W czwartki sobie na grupę jeżdżę i spotykam terapeutkę. Czyli dzisiaj na ten przykład. Tu dużo gadam, bo wiem że mi to daje wiele. A że się nie udzielam na forum? W większości i tak są jakieś dziwne przepychanki i ataki, to po co mnie to? Przestało mi to robić. Czytam to co chcę a omijam to czego nie muszę. Wybieram tylko co dobre dla mnie. Mareczku - czyli żyję sobie
Ale trzeźwy. Gonzo.pl - Czw 22 Wrz, 2011 19:02
Cieszy mnie to ogromnie. zmieniłeś sobie datę urodzenia? chcesz być młodszy? Jonesy - Czw 22 Wrz, 2011 21:45 podałem faktyczną. Poprzednio bałem się namierzenia. Gonzo.pl - Czw 22 Wrz, 2011 22:57
No to już jakiś postęp.
Jonesy - Czw 22 Wrz, 2011 23:19 Tylko bez szaleństw
Marc-elus - Pon 26 Wrz, 2011 14:06 Jak tam Jones? Co słychać?
Jonesy - Pon 26 Wrz, 2011 15:03 http://komudzwonia.pl/vie...p=304433#304433 Nie widać że żyję??????
Marc-elus - Pon 26 Wrz, 2011 15:10 Pytałem co słychać, a nie czy żyjesz....
Jonesy - Wto 27 Wrz, 2011 22:27 Helloł! Ewo, podobali się zdjęcia??? yuraa - Wto 27 Wrz, 2011 22:59 ja się zastanawiam kto to ten ustrzelony na pierwszej fotce Jonesy - Wto 27 Wrz, 2011 23:22 To jest taki wzorzec typowego trolla internetowego... Myślałem że oczywista oczywistość
Wiedźma - Śro 28 Wrz, 2011 02:46
O tak! Śliczne! I jakie uderzające podobieństwo
Marc-elus - Śro 28 Wrz, 2011 05:40 Śliczne.... gratuluje.
Gonzo.pl - Czw 29 Wrz, 2011 16:26 Jonesy, zachowuj się
piszesz w pamiętniku, a komentarze nadal zamkniete. tak być to nie będzie
cieszę się że wróciłeś. Cieszę się że myślisz. Nie takie to częste, jakby się mogło zdawać. 
Jonesy - Czw 29 Wrz, 2011 20:48
No nie moja wina że się rzadko cieszysz
Potem jak ten ponurak wykłócasz się z userami na różnych tematach
Aha, komentarze zamknięte - w końcu to pamiętnik a nie debata. Gonzo.pl - Czw 29 Wrz, 2011 20:56
Jones, ja jestem ponurak, mam nudne życie i nikt mnie nie lubi
Tosia - Czw 29 Wrz, 2011 21:01
a może jednak ..lubi
Jonesy - Czw 29 Wrz, 2011 21:03
I Zakościelnego na avatarze do tego wszystkiego. Ogólny przechlap
rybenka1 - Czw 29 Wrz, 2011 21:05 Gonzo proszę mi nie pisac ze nikt Cie nie lubi .Ja Cie lubię. 
Gonzo.pl - Czw 29 Wrz, 2011 21:10
No właśnie. Wróć do tego, jak Ci pisałem, że ten kamień mi się nie podoba, bo Cię przygniecie.... Więc może teraz zmień avatar Janioł - Czw 29 Wrz, 2011 21:12
wkurzać Jonesy - Czw 29 Wrz, 2011 21:14
Ale mnie wszyscy lubią 
Gonzo.pl - Czw 29 Wrz, 2011 21:17
Przecież żartowałem. Ja tam sie lubię coraz bardziej Gonzo.pl - Czw 29 Wrz, 2011 21:19
Ja nie jestem "wszyscy". Ja Cię tylko op...m
rybenka1 - Czw 29 Wrz, 2011 21:23 Gonzo ja tez żartowałam
Gonzo.pl - Czw 29 Wrz, 2011 21:30 Ryba... Bo na patelnię pójdziesz. rybenka1 - Czw 29 Wrz, 2011 21:33   Tylko nie to soorki 
Flandria - Czw 29 Wrz, 2011 21:33
to może założymy mu nowy wątek? 
co powiesz na tytuł "Złote rady dla Jonesy'ego?" 
Gonzo.pl - Czw 29 Wrz, 2011 21:35
Jak nas stąd spuszczą, to tak to nazwą pewnie 
Ate - Czw 29 Wrz, 2011 21:55
Gonzo.pl - Czw 29 Wrz, 2011 22:00 Aty Ate Acoty Aczemu
Słabo Cię widać w tym Maroku 
Ate - Czw 29 Wrz, 2011 22:05
rybenka1 - Czw 29 Wrz, 2011 22:07 Własnie szukałam Atusie na zdjeciu ,ale nie znalazłam jej .
Ate - Czw 29 Wrz, 2011 22:10 Swoje zdjecia bede wkladala do mojego albumu a do przyrody wkladam zdjecia widokowe
Gonzo.pl - Czw 29 Wrz, 2011 22:13
Obiecanki macanki a głupiemu .... u płota rybenka1 - Czw 29 Wrz, 2011 22:13 Atus tak zrób ,chetnie zobacze .
Ate - Czw 29 Wrz, 2011 22:20 jak wloze to dam znac
rybenka1 - Czw 29 Wrz, 2011 22:23 Oky Atus ,jak włozysz to daj znac .  
Jonesy - Pią 30 Wrz, 2011 09:06 Helloł, ja już wczoraj spać poszedłem, albowiem jak dobry alkoholik po grupie wsparcia się naładowałem pozytywnie i mnie wzięło na przestrzeganie HALTu. Ale już mi lepiej
W pamiętniku piszę o sobie, o tym co myślę. Okazuje się że dosyć mocno alergicznie reagowałem na komentarze - nie to że brałem je do siebie, ale po prostu po pierwsze zrażały mnie do dalszego pisania po drugie skłaniały mnie do koloryzowania oraz podawania nie zawsze zgodnych z prawdą treści, celem przypodobania się użytkownikom. Teraz jest dobrze - ja piszę o sobie, wy macie zdanie wyrobione na mój temat, a ja nie mam potrzeby się przypodobywać. Livin La Vida Loca
Marc-elus - Pią 30 Wrz, 2011 09:11
Gonzo.pl - Pią 30 Wrz, 2011 09:14
Teraz ja mam Cię poprawiać?
Może lepiej nie? Jonesy - Pią 30 Wrz, 2011 09:34
lepiej nie... http://pl.wikipedia.org/wiki/Livin'_la_vida_loca endriu - Nie 09 Paź, 2011 08:41 Jonesy, Ty otwórz te komentarze do pamiętników bo nie ma gdzie Ci zwrotek pisać Gonzo.pl - Nie 09 Paź, 2011 08:55 Jones, krótko, bo to nie komentarze. Twoje odczucia i przemyslenia, a zwłaszcza na temat żony i Twoich uczuć do niej, w ciagu kilku dni, skaczą jak wykres sejsmografu. Wiesz, o czym mówię. Odpowiedz sobie, czy są to realne powody, czy zwiazek jest faktycznie do d... Czy jednak są to głody alkoholowe lub stan nawrotowy. ja myślę, że to ostatnie. Ale naprawdę nie wiem, jak chcesz sobie radzić w życiu bez podstawowej wiedzy o chorobie alkoholowej, o tym jak z nia żyć. Bez wiedzy o sobie. Gonzo.pl - Pon 10 Paź, 2011 22:09
A co mię się tu obraża? Co to, wstyd jakis? Ujma jakaś? To normalny symptom choroby alkoholowej, Ty się ciesz, że wiesz coś o tym i możesz reagować, bardziej zwracać uwagę na siebie. Jeszcze pewnie nie raz Ci sie to przyda. 
Jonesy - Pon 10 Paź, 2011 23:04 jak nie pobręczę - źle bo euforia. Jak pobręczę - też niedobrze. Cieszę się - najwyraźniej jestem na dobrej drodze. I ważę już tylko 82 kilo Ale za to jakiej jakości kilo
PS. Dwa pokłady już wklejone w jachciku i poolejowane. Przygotowujemy sie małymi kroczkami do kładzenia poszycia... 
PS.2 A jedna Ewa taka, to mi obiecała kiedy, że zaś potem zajmie się moją emotką Indiana Jonesową... Gonzo.pl - Pon 10 Paź, 2011 23:16 To ja od końca...
Ewo, błagam, niech go ten kamlot już nie goni. Zaraz mówiłem, że go dogoni jak tylko zobaczyłem 
Kiedy wystawa?
U mnie z głaskaniem licho jakoś
Trzymaj się
Wiedźma - Wto 11 Paź, 2011 07:50
Przykro mi, problem nadal istnieje i nie umiem sobie z nim poradzić
Jonesy - Wto 11 Paź, 2011 07:51 Gonzo jest zazdrosny bo go "zmanipulowałem" i Zakościelnego wywalił z Avatara. Teraz się na mojego szykuje. A figę - to pamiątka po koleżance z tego forum i nie oddam. Insza miała być emotka - z biczem, cobym mógł się odmachnąć przy atakach. Wystawa była Gonzo 21 sierpnia... Nawet nie piszę dalej
Ps. Poprosiłem serce moje żeby mnie obudziła o 5:30 dzisiaj, albowiem komórkę w pracy zostawiłem (mały detoksik sobie zrobiłem teleinformatyczny) i budzika nie miałem. Serce moje mnie budzi, zwlec się nie mogę ale po kopniaku zastartowałem. Zataczam się po schodach na dół, a tam... 4:45
Pozbawiony 45 minut snu (a każdy wie, że te pół godziny przed wstaniem mają większą wartość niż 3 godziny na początku spania) wyraziłem chęć dojechania do pracy wcześniejszym pociągiem. Niestety, było to nie pomyśli przewoźnikowi, który postanowił akurat ten konkretny pociąg opóźnić o 20 minut. Don't worry, be happy... Gonzo.pl - Wto 11 Paź, 2011 09:47 Ty, bo ja Cię z tym Zakościelnym posądzę o jakieś uprzedzenia.
Jonesy - Wto 11 Paź, 2011 09:51
Czas Honoru wczoraj oglądałem
Gonzo.pl - Wto 11 Paź, 2011 09:54 Do Zakościelnego to se możesz mieć uprzedzenia
staaw - Wto 11 Paź, 2011 11:02
Co on właściwie zrobił? Może i ja bym się uprzedził?
Gonzo.pl - Wto 11 Paź, 2011 11:07 Zakościelny? Czy Jonesy?
staaw - Wto 11 Paź, 2011 11:09 Nooo, ten Zakościelny, tak zerknąłem że w serialach grał, a ja nie oglądam... 
(po za Nianią, tylko dla odtwórczyni głównej roli )
Gonzo.pl - Wto 11 Paź, 2011 11:11 To tylko Jones i ja wiemy. No i Maciek Z.
Edit: To nie ta emotka była Jonesy - Wto 11 Paź, 2011 12:24 Oh, on jest przesympatyczny ten Maciek. yuraa - Wto 11 Paź, 2011 12:55 
a ten Zakościelny to nasz chociaż jest, branżowy?? Jonesy - Wto 11 Paź, 2011 12:58 O, tu mnie masz. Ale spoko loko, jak jeszcze nie jest, to i tak będzie
Taka praca
Gonzo.pl - Wto 11 Paź, 2011 21:49
Może on bardziej mój branżowy jest. 
Gonzo.pl - Sob 15 Paź, 2011 21:35 No, dr Jones, piekne te Twoje dzieła. Może się bardziej wyciszysz przy nich
Gonzo.pl - Sob 22 Paź, 2011 17:54 Przeczytałem w Pamiętniku, Jones i takie mnie znowu sentymenta wzięły... Jak to się dzieje, że rodzina, rodzice tak często są nam wrogami? Czy my naprawdę tacy jestesmy źli, podli i gnojowaci jak oni nas widzą? Jonesy - Pon 07 Lis, 2011 21:01 Jako że Ewa zamknęła Polskę kraj absurdów i nie odblokowała do tej pory. Wchodzę do sklepu po pracy zakupić paluszki rybne dla dziewczynek na kolację. A tam najazd panów budowniczych torów (wymieniają nam podkłady na wiosce - ze starych drewnianych na nowe drewniane...). Każdy z tych wspaniale pachnących, statecznych dżentelmenów zakupił - 200 ml stargardzkiej - 3 żubry (w zależności od zamożności puszka lub butelka) - 4 kilo ziemniaków. Rozumiem gorzałę. Piwo też rozumiem. Ale po cholerę im 4 kilo pyrek??? Gonzo.pl - Pon 07 Lis, 2011 21:06
Na bimber? staaw - Pon 07 Lis, 2011 21:10
Zaoferował się że wyskoczy po ziemniaki żeby żona nie dźwigała?
(sam tak robiłem )
szymon - Pon 07 Lis, 2011 21:13 po to żeby z głodu nie zdechnąć Gonzo.pl - Pon 07 Lis, 2011 21:27 Komentarze do Pamiętnika
Jonesy - Pon 07 Lis, 2011 21:34
A gdzie jak oni wszyscy w delegacji siedzą. Znaczy jak według Szymona - zajadają pyry i zapijają pyrami
Ani chybi musi służyć im ta dieta, bo kawały z nich byli drągali... endriu - Pon 07 Lis, 2011 22:19 ze starych podkładów robią ognisko i pieką ziemniaki Jonesy - Pią 18 Lis, 2011 10:43 Dostałem wczoraj przykład na coś, czego do tej pory nie potrafię tak naprawdę określić ani nazwać. Usłyszałem od kobiety, której mąż zapił się na śmierć parę lat temu że nie można wymagać od alkoholika, żeby przestał pić z miłości dla rodziny, że to nie tak, że nie kocha bo pije, że nic dla niego się nie liczy tylko alkohol. Kobieta ta powiedziała, że alkoholik jest po prostu człowiekiem chorym. To nie człowiek niszczy sobie i rodzinie życie, a choroba jaką jest alkoholizm. Wiem już po tym co usłyszałem, że nie ma w niej złości czy pretensji dla męża za to co ją spotkało. Widzę tylko wielką determinację i chęć pomocy innym uzależnionym. TO coś niezwykle skomplikowanego dla mnie, bo sam nie wiem kiedy bym do tego doszedł. Zawsze się zastanawiam czy żona kiedyś mi wybaczy ten cały wstyd, nerwy i brak zaufania na jakie ją naraziłem. Ta kobieta, której sytuacja mogłaby okazać się o wiele trudniejsza, gdyż po śmierci męża nawet nie miałaby jak mu wybaczyć, tak naprawdę wcale wybaczać nie musiała. Bo nie miała czego. Nie można komuś wybaczać, że jest chory, bo to przecież mija się z celem. Jej mąż po prostu przegrał z chorobą. Która podobnie jak każda inna choroba, może dotknąć każdego. Wiem teraz, że los postawił na mojej drodze osobę naprawdę wyjątkową. Będę się jej trzymał jak długo się da. Z drugiej strony znowu dowiedziałem się że kolega z grupy zapił. Pił od 10 dni prawie, wczoraj ledwo udało się go odstawić na detoks. A zaczęło się od tego, że chciał pomóc 23 letniemu pomocnikowi swojemu, też alkoholikowi. Woził go na spotkania grupy, praktycznie cały wysiłek wkładał w jego trzeźwienie. Młody zaczął pić pierwszy, kopnął znajomego w tyłek i przestał się w pracy pokazywać. A lawina pociągnęła kolegę i sam zaczął pić. Poleciał do tego stopnia, że mimo iż miał umówionego pielęgniarza z kroplówkami gdy trochę dojdzie do siebie ,a potem przewiezienie na detoks, jak tylko mu się polepszyło wyszedł z domu znowu się nachlać. I w drodze do sklepu znaleźli go przyjaciele z grupy. Gadałem z nim parę razy, poznałem go, wiem że nie chce pić. A mimo to wydarzenia z ostatnich dni pokazały, można by sądzić, że picie to jedyny jego cel w życiu. Że nie chce pomocy tak naprawdę. A przecież chyba niczego innego nie chciał. Teraz walczy o życie, dostał kolejną szansę. Ile jeszcze tych szans będzie miał? Do wczoraj byłem zdania, że alkoholikowi można pomagać, tylko jak on sam tego zechce. Te dwa zdarzenia - rozmowa z ową Panią, która uświadomiła mi, że to nie alkoholik jest winny a choroba, oraz kolega, który trzeźwiejąc pić nie chciał, a w ciągu próbował zapić się na śmierć pokazały mi, że jeżeli jest w nas więcej chęci pomocy alkoholikowi, czasami może ta chęć wypełnić jego niezdecydowanie bądź chwilowe zagubienie. Nie ma chyba bardziej zdradliwej i zwodniczej choroby niż alkoholizm. Myślę że kolosalne znaczenie ma tutaj fakt, iż alkoholizm niszczy świadomość i umysł, a także zaburza kompletnie perspektywę postrzegania rzeczywistości. endriu - Pią 18 Lis, 2011 12:37 Jonesy, jakbyś chodził na terapię to już dawno byś to usłyszał... Jonesy - Pią 18 Lis, 2011 13:08
Jakbym chodził na terapię to był o tym dawno już słyszał. Ale czy bym to usłyszał?? Wątpię. Do wszystkiego trzeba dojrzeć. Nie nadymaj się tak tą terapią żebyś nie pękł jak balon... grzesiek - Pią 18 Lis, 2011 14:20
Aby skutecznie komuś pomóc,wcześniej należy się upewnić, czy on tego chce w 100%. Inaczej szkoda własnej energii.Pomagając komuś,należy pamiętac o sobie,żeby pijane problemy kogoś nie zawładnęły nami i nie doprowadziły do skutku takiego jaki opisujesz. Jednym z objawów głodu alkoholowego jest nadmierna chęć pomagania innym. Jonesy - Sob 26 Lis, 2011 22:15 Casino Royale - kurde, jak ja lubię ten film oglądać
Olin - Sob 26 Lis, 2011 22:27 Mysle ze zeby pomagac komus trzeba nie podchodzic do tego za bardzo emocjonalnie.Mozna zrobic wszystko co sie da ale nie brac cudzych klopotow na siebie,bo w przypadku jak sie nie uda pomoc danej osobie i ona zapije to potraktujemy to jako nasza osobista porazke i zapijemy zaraz za nim.Zawsze do wszystkiego trzeba utrzymywac zdrowy dystans i gorace sprawy czy problemy studzic i brac je na zimno.Ja tak zaczelam robic i jak narazie u mnie dziala. Jonesy - Sob 26 Lis, 2011 23:11 No cóż, zjawiskowo piękna Eva Green popełniła samobójstwo, a James Bond już zawsze będzie bezdusznym narzędziem w rękach MI6. Oby jak najdłużej grał go Daniel Craig. Oprócz Clive'a Owena pasuje jak nikt do tej roli. Co tam dalej mamy? The Thing z 1982 roku? Niech będzie... pterodaktyll - Sob 26 Lis, 2011 23:19
Mnie się jednak najbardziej w tej roli podobał Roger Moore.....no cóż non gustus...........itd
To bardzo mądre co piszesz. Czasem trochę trudno zastosować to w stosunku do kogoś bliskiego ale ogólnie masz rację
Jonesy - Sob 26 Lis, 2011 23:34
Zaiste, był Ci on naj... Najbardziej ciotowaty agent Jej Królewskiej Mości jakiego widziałem. Nawt George Lazenby w swoim kilcie, albo Rowan Atkinson klepiąc księdza na cmentarzu wypadli bardziej męsko przy nim. pterodaktyll - Sob 26 Lis, 2011 23:37 Tak jak napisałem..........Non gustus disputandum...........Jeden lubi kalafiory a drugi czekoladę
Jonesy - Nie 27 Lis, 2011 15:47 Boże, szwagier "odkrył" istnienie Bonnie Tyler na youtube.pl. I jedzie od paru godzin... A tak lubiłem jej piosenki
I tak nie jest tragicznie - całe dwa zeszłe tygodnie "odnajdywał" muzykę klasyczną... Na youtube... Borus - Nie 27 Lis, 2011 17:56
Jonesy - Czw 15 Gru, 2011 14:20 Pamiętam różne wspomnienia i przebłyski. Ostatnie chyba tego typu z sylwestra zeszłego roku. Zawsze się uważałem za twardziela, takiego macho co to nie zapłacze nigdy. Dopiero jak typowy twardziel, pod wpływem alkoholu "umiałem" się rozczulić i uronić łzę, gdy już "byłem wprowadzony w nastrój". Dzisiaj wiem, że nie miało to nic wspólnego z emocjami ani z uczuciami. Byłem z tego kompletnie wypłukany, a to co fundował mi alkohol, to było było złudzenie - Matrix do którego byłem podłączony - tam sobie regulowałem to jaki jestem biedny i nieszczęśliwy, albo znowu przepotężny. Wszystko zamknięte w butelce i podłączone pod moją głowę. Dzisiaj już tego nie potrzebuję. Dzisiaj uczucia otaczają mnie z każdej strony, zalewają mnie wręcz. Uczę się od nowa nie wstydzić ich. Łzy mi leciały przez cały filmik. Nie myślałem dlaczego, wiedziałem że były dobre, więc ich nie zatrzymywałem. Lubię na trzeźwo. Jonesy - Pon 19 Gru, 2011 09:52 Ostatni dzień w robocie i urlop do końca roku. Rok temu byłoby to niemożliwe. Z kilku przyczyn: 1) nie miałbym ani jednego dnia wolnego do tej pory - wszystkie dni wolne nadprogramowo zeszłyby na leczenie kacy 2) nigdy w życiu nie wziąłbym wolnego w takim trudnym czasie - codziennie po pracy przywoziłem sobie flaszeczkę albo piwa dwa i bunkrowałem w różnych miejscach - takie "przedświąteczne zakupy" 3) wolałem jeździć do pracy, bo na urlopie siedząc wypiłbym sobie swoje własne "świąteczne zapasy" 4) po kiego grzyba miałem siedzieć w chacie gdzie nikt nie chciał ze mną gadać?? A teraz: 1) mam urlop 2) dałem urlop niani i będę z małymi 3) ubraliśmy już choinkę wczoraj 4) kupuję prezenty jak oszalały
5) robimy wspólnie dania - uszka do barszczu, ryby, bigos i całą resztę Robię mnóstwo rzeczy, o których nie miałem pojęcia że można robić. Nawet kolędy śpiewałem z dziewczynkami, a ja nigdy na trzeźwo nie śpiewałem, zawsze musiałem "się rozluźnić nieco". Żona już mi mówiła wczoraj przy ubieraniu choinki, że to będą jej najlepsze święta. Moje też. A wystarcza tylko nie pić pierwszego kieliszka * * tylko żeby to zrobić to trzeba było rozmów z terapeutą, spotkań z grupą i wielu megabajtów rozmów na dekadencji Marc-elus - Pon 19 Gru, 2011 09:55 Chwalipięta...
Żartowałem ciesze się że wszystko ok......
Jonesy - Pon 19 Gru, 2011 09:58 Nie jest tak różowo - wpadłem w krzyżowe uzależnienie. Żrę popcorn na kilogramy
Nie mogę się normalnie powstrzymać
KICAJKA - Pon 19 Gru, 2011 11:11 Super
Życzę Ci wielu takich okazji przedświątecznych przyjemności
Jak z dziećmi więcej pobrykasz to nie ma co się martwić popkornem
rybenka1 - Pon 19 Gru, 2011 11:20 Miło czytac takie wiadomosci ,super
Borus - Pon 19 Gru, 2011 11:47
Wuśka. - Pon 19 Gru, 2011 11:51
esaneta - Pon 19 Gru, 2011 11:53
też tak mam 
Nie wyobrażam sobie wieczoru przed TV bez miski popcornu od kiedy odkryłam to cudo do przyrządzania w mikrofali Jonesy - Pon 19 Gru, 2011 13:07 o my biedni uzależnieni... esaneta - Pon 19 Gru, 2011 14:58
Mów za siebie
Jonesy - Pon 19 Gru, 2011 23:53 Rozpoczynam walkę z kolejnym nałogiem - uzależnieniem od popcornu. Ogłosiłem całkowitą bezsilność wobec kukurydzy - jak oglądam film to ślina leci mi aż na kolana, popcorn kojarzy mi się jako dodatek do kina, a więc z magią oglądania filmów na wielkim ekranie. Jestem od niego totalnie uzależniony - mogę żreć bez końca. Jako substytu będę używał chipsów bananowych i jabłkowych. Nauczony doświadczeniami zaparzyłem sobie dużo melisy, zjadłem solidną kolację i idę oglądać film (od jutra urlop). Aby zająć się czymś do wieczora i nie myśleć o pękających ziarenkach kukurydzy, które pękają albowiem mają w sobie wodę postanowiłem przygotować farsz do uszek wigilijnych. Jutro będziemy robić je z córeczkami.
Niestety, nie wyrzuciłem całego popcornu jaki mam, trochę zostało w puszce... Ale mam nadzieję że wytrzymam. Natomiast nie ograniczę się kompletnie - spróbuję jedzenia kontrolowanego - na początku raz w tygodniu, w sobotę. Zobaczymy czy się uda. Już widzę że chaotycznie myślę - najpierw że walczę z nałogiem, a potem że kontrolowanie będę spożywał. Nałogi są okropne
Ale wierzę że z waszą pomocą uda mi się osiągnąć sukces. Będę rzucał popcorn metodą internetowo-forumową. aha - bo bycie alkoholikiem to nie ciągła powaga i sztywny kręgosłup 
Jonesy - Wto 20 Gru, 2011 00:45 Kurcze, zacznę nagrywać chyba "odgłosy" jakie wydaje moja żona. Na ewentualnej sprawie rozwodowej posłużą za dowód, że zastraszany byłem w nocy... Chrapie tak głośno, że podobne wnioski może wysnuć sąsiad również
szymon - Wto 20 Gru, 2011 00:48 stary.... ja to bym chciał zyby mi coś pochrapało
PS nie obraź się ale ja bym się nie mógł oprzeć żeby nie włożyć czegoś, np palca do ust tylko moze się lekko zdenerwować... niech se chrrrrrrrRRRRrrrapi ![:]](images/smiles/kwadr.gif ":]")
Jonesy - Wto 20 Gru, 2011 00:55 hahhha, ma mocny sen. Za kawalera dopadłem ją raz na śpiku w ciemną noc... Ale w drugą noc zostałem przyłapany za "gorący uczynek" i łaziłem tydzień z podbitym okiem
Warto było mimo wszystko
pterodaktyll - Wto 20 Gru, 2011 09:06
To ja bym raczej zaczął rzucać tym popcornem 
moonyain - Wto 20 Gru, 2011 10:20
Już wiem jaki będzie wpis za 2 m- ce. Rozpoczynam walkę z nowym nałogiem- chipsami bananowymi i jabłkowymi!
Jonesy - Wto 20 Gru, 2011 10:29
Matko cygańska, toć od tego można się szybciej uzależnić niż od gorzały albo narkotyków
Ale od chipsów bananowych i jabłkowych się nie tyje przecież, chyba nie? No to są nieszkodliwe. A jak nie szkodzą, to nie ma nałogu. Nie można się uzależnić od rzeczy nieszkodliwej... Chyba Flandria - Wto 20 Gru, 2011 13:47
z moich doświadczeń (miałam kiedyś zaburzenia odżywiania) wynika, że najgorsze są wyrzuty sumienia, one sprawiają, że ciągle się myśli o jedzeniu i "zaprogramowuje" w ten sposób kolejne, coraz bardziej kompulsywne posiłki innymi słowy, lepsza jest postawa: "zjadłem popcorn? Super było pyszne"
banany są mega tuczące
poza tym, jedzenie przed tv to najprostsza droga do otyłości. Je się nieświadomie. Gumę do żucia sobie kup czy coś ... Marc-elus - Wto 20 Gru, 2011 13:52
Jones ćwiczy, więc węglowodany się przydadzą, o ile się nie przygotowuje do walki z Manny'm Pacquiao.
moonyain - Wto 20 Gru, 2011 16:17
Właśnie guma do żucia pobudza soki trawienne, żarcie jest szybciej trawione i szybciej znowu chce się jeść
Jonesy - Wto 20 Gru, 2011 17:36 Plan wykonany - 100 sztuk uszek z grzybkami zrobione przy asyście uroczych pomocnic kucharza. Głód popcornowy na razie nie wraca, ale ja wiem, że zaatakuje wtedy, gdy będę się nie spodziewał - po kąpieli, gdy usiądę w fotelu, żeby obejrzeć jakiś film... Dlatego też o 18 idę na siłownie i biegać, potem kąpiel. I zobaczymy co będzie. W razie czego loguję się na dekadencję i będziemy wspólnie walczyć
endriu - Czw 22 Gru, 2011 07:36
nawrót Marc-elus - Czw 22 Gru, 2011 07:39
Dlatego mi Ciebie brakowało Endriu.
szymon - Czw 22 Gru, 2011 07:40
tak, pewnie chce zadość uczynić za pijane czasy
endriu - Czw 22 Gru, 2011 07:41 o tych zakupach i nawrocie słyszałem na terapii Marc-elus - Czw 22 Gru, 2011 07:50
Wiem o co chodzi. Jak tak robiłem jak piłem. Szymon dobrze piszę, starałem się "nadrobić" to że np mieś wcześniej zachlałem. Jednak nie wiem czy po samym jednym fakcie można napisać "nawrót". Poza tym, słyszałem na terapii, że o nawrocie można mówić po jakimś czasie trzeźwienia(chyba tak ok roku), więc ani ja, ani Ty, ani Jones się nie łapiemy.
Szymon już tak, z resztą, u niego to widać wyraźnie, tylko ja mu nie piszę "Szafa!"
Janioł - Czw 22 Gru, 2011 07:54
Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 08:52 No to mamy przefajnie - zawsze możemy taki "szał zakupów" zwalić na nawrót czy na tę nieszczęsną chorobę alkoholową. Ciekawe co mają powiedzieć rzesze ludzi, którzy kupują tak samo, a nie są w nałogu? Może mają nałóg utajony, co? Bo moim zdaniem sprzedać można wszystko o ile jest dobrze zareklamowane. Zakupy na szybki efekt? To raczej wina marketingu a nie nawrotu. W dodatku obok pięknie zareklamowanego towaru, pojawia się od razu propozycja zakupów na raty, pierwsze raty 0%, odroczona płatnośc o 3 miesiące, żeby w przedświątecznym zamieszaniu klienta biednego nie obciążać. I ludzie się na to nabierają. Nie przez nawroty, a przez zwykłą chęć posiadania. Więc Panowie, dajcie se trochę siana, chociażby w przedświątecznym okresie, z tym tropieniem nawrotów. Janioł - Czw 22 Gru, 2011 09:02
Marc-elus - Czw 22 Gru, 2011 09:04 Jones, akurat nie sądzę żeby "szalone zakupy" były dobrym objawem, nawet wśród nieuzależnionych. Ludzie kupują, a jakby się dobrze zastanowili, to wpadają w pułapkę marketingu/świątecznego nastroju/źle rozumianej chęci sprawienia radości. Pijane zachowania nie są właściwe tylko trzeźwiejącym alkoholikom. Co nie znaczy że sądzę iż nasz nawrót, bo czasem napiszę się dwa słowa a forumowi tropiciele czarownic to interpretują. Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 09:11 No pokupiłem, co poradzę. Między innymi po to zarabiam pieniądze, pracując od rana do wieczora, żeby móc kupić. Poza tym dostałem premię świąteczną, nagrodę dyrektora i bony na święta, to dlaczego miałbym tego nie wydać na święta? Ale fakt, nie powiem, Oakleye Mag Four S to już był zakup na wyrost z myślą o wiośnie/lecie. Na usprawiedliwienie dodam tylko, że decydowałem między Oakley a Ray Ban - różnica w cenie to tylko 250 złotych Wybrałem tańsze - zachowałem głowę
Planuję też w najbliższym czasie kupić parę lepszych ciuchów, bo chciałbym dobrze wyglądać. Od chociażby dlatego, że pracuję nad sobą intensywnie w sensie fizycznym. A wpływ na to, że chce mi się ćwiczyć ma to co robię dla swojej głowy - zacząłem dbać o siebie, korzystać z mojej trzeźwości. Zmieniam się, na lepsze, mam nadzieję. Tomasz, nie mów mi, że sam sobie żadnych *p**** nie kupiłeś w tym roku??? Marc-elus - Czw 22 Gru, 2011 09:21
Fakt, w porównaniu z diamentowymi okularami Lady Gagi jesteś bardzo oszczędny i rozsądny.
Pamiętaj że metka jakości nie czyni, często można coś dobrego kupić za 1/2ceny czegoś innego.
Powiem Ci jak to ze mną jest. Jestem oszczędnym człowiekiem, nie lubię przepłacać. Mam wtedy wrażenie że robi się ze mnie balona. Wybieram rzeczy które mają dobry stosunek jakość/cena. Metki nie mają dla mnie znaczenia. Wiesz o moim motoryzacyjnym marzeniu. Dobrze że się nie skredytowałem żeby je spełnić. To byłoby pijane.... z drugiej strony, żal mi trochę..... Człowiek powinien spełniać marzenia.....
Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 11:02 No miałem własnie "asa" motoryzacyjnego wyciągnąć z rękawa
Są ludzie którzy nie muszą sobie nic więcej kupować poza żarciem. Są też i tacy, którzy lubią sobie coś kupić. Jeżeli należę do drugiej grupy ludzi, a w dodatku mnie stać, to dlaczego mam sobie odmawiać? Tylko dlatego że jestem alkoholikiem i zachodzi obawa że mam nawrota bo sobie coś więcej kupię? Ja to traktuję jako nagroda - zasuwam ostro, robię swoją pracę, to sobie coś kupię za to. Albo rodzinie. endriu - Czw 22 Gru, 2011 15:57 ja sobie zawsze flaszkę w nagrodę kupowałem pterodaktyll - Czw 22 Gru, 2011 19:40
Niooo.....w którymś kościele dzwonili, ino tak do końca nie wiesz w którym.........
Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 20:33 Chipsy bananowe (te z plasterków bananów) są tłuste i mają full cukru. Tuczą strasznie. Mnie nie chca utuczyć, a zjadam je na potege. Mnie nic nie tuczy. Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 21:13 Właśnie wróciliśmy z żoną z przedświątecznych zakupów - bagatelka 7 stów... Tym razem jednak ja tylko płaciłem - kupowała ona. Ale kupiłem te cholerne chipsy bananowe - nie wierzę kurde że to też tuczy. To co mam jeść przed tv? Pić nie, bo nie piję. Popcorn nie - bo ograniczam. Czipsy też nie, to co? We wszystkim sobie odmawiał nie będę, do diaska. Też chce mieć coś od życia smacznego. Tacy już jesteśmy. Lubimy wydawać pieniądze. Czasami też na głupoty. Zwłaszcza jak kupujemy dzieciom. Czasami sobie. Ale przecież, po to pracujemy od rana do nocy żeby potem móc "zaszaleć". Życie to nie tylko kij od miotły w d**ę i ciągły pion. endriu - Czw 22 Gru, 2011 21:28
ja pracuję 8 godz. i przestrzegam HALTa a przed TV to ręce mam zajęte żonką bo się przytula do mnie i nie potrzeba mi żadnych chipsów czy popcornów Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 21:34
Chipsy bananowe w niedużych ilościach, nie tak jak ja, paczka 300g na raz. Suszona żurawina, pyszna i bardzo zdrowa, zalecana nawet po chemioterapiach, suszone morele i inne owoce, orzeszki, orzechy, słonecznik, dynia. a moze pieczywo ryżowe i sucharki
Dodam, ze zwykłe chipsy też strasznie tuczą. jabłkowe sa najzdrowsze. Marc-elus - Czw 22 Gru, 2011 21:34
Brawo, dopisz jeszcze że chipsy bananowe to zajadanie głodu alkoholowego, właściwego dla nawrotu. 
Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 21:35 Endriu, Ty to jesteś cyborg, Ty jeść nie potrzebujesz. Marc-elus - Czw 22 Gru, 2011 21:36
Ja lubię suszone daktyle lub jogurt naturalny z muesli. Jednak czasem, sporadycznie, jemy szarlotkę na ciepło z lodami lub inne ciasto, oczywiście na kolacje.
Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 21:36 I bardzo dobrze Endriu. Tak pracuj dalej a na pewno osiągniesz wymarzone efekty. Marc-elus - Czw 22 Gru, 2011 21:36
staaw - Czw 22 Gru, 2011 21:37 http://www.smog.pl/wideo/8433/wodka_z_bananow/ Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 21:41
Osłabiłeś mnie normalnie. Daktyle to jeszcze zrozumiem. Ktoś dopowiedziałby jabłka albo inny owoc. Zrozumiałbym płatki musli, ale kurde z jogurtem? Jako przegrychę pod film??? Bez przesady, jak toto się ma do popcornu? Alternatywą dla popcornu mogłyby być nachos albo chipsy. Ale własnie żeby nie jesć tego zacząłem jeść popcorn. No i dlatego że zawsze sobie piłem do filmu, i to zastąpiłem też popcornem Nie mam zamiaru zrezygnować z podżerania na filmie, bo to fajne jest. Chciałbym tylko znaleźć substytut na tyle smaczny i mało kaloryczny, żeby był bezpieczny w konsumpcji. A Endriu mi swojej żony nie wypożyczy, to muszę sobie radzić jakoś inaczej. No to ma ktoś jakiś pomysł? Wydawało mi się że ten bananowy susz to strzał w dychę, ale Gonzo pisze że nie. Z drugiej strony Gonzo "dzisiaj mnie lubi mniej" za wątek DDD_Mana i może złośliwie mi tak napisał, żeby odebrać mi przyjemność z jedzenia bananów. Na forum kulturystycznym co i rusz wypisują że banan podstawa owocowa diety. Suszony chyba lepszy nawet od zwykłego, nie? Gonzo, broń się - szczery byłeś z tym tuczeniem? Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 21:43
Na terapii zapomnieli mu powiedzieć ze ma jeść... Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 21:44 Gonzo - czyli powiedzmy te 200 gram bananowego suszu pod film jest gicior??? Popcornu bombałem sobie 150 gram i żarłem - wychodziła pełna micha... Marc-elus - Czw 22 Gru, 2011 21:45
Nie cierpię popcornu, a lubię muesli. Tylko tyle.
Powtórzę raz jeszcze: banany to węglowodany. A chipsy bananowe pewnie jeszcze mają w sobie tłuszcz. Jeżeli zjesz ich dużo i w okresie mniejszym niż 3h przed snem, w którym to czasie nie będziesz miał żadnej aktywności fizycznej(bo nie masz żony Endriu przy boku), to jasne że nie służy, tylko tuczy. endriu - Czw 22 Gru, 2011 21:46
nie, no normalnie śniadanie, obiad, kolacja, ale po co się zapychać jeszcze jakimiś chipsami to nie rozumiem pterodaktyll - Czw 22 Gru, 2011 21:49
Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 21:50 gonzo ma jedną wrodzoną i nieuleczalną wade - obiektywizm. Ale ma tez sporo zalet - bezczelna szczerość, uczciwość - jak jest za co, poklaska, jak się należy, zje...dzie z ogromna radościa.
Zawsze pisze prawde. ale oczywiście mylic sie moge, to se sprawdzaj. Gonzowi raczej ufac nie mozna
Poważnie, to już swieże banany są dość tuczące, bardziej niż ziemniaki -cukier, skrobia. A te suszone wcale nie sa suszone, tylko smażone w tłuszczu i też mają dużo cukru. Oczywiscie źródła Ci nie podam, wychwytuję różne dziwne informacje i sobie mózg zasmiecam.
Myślę, ze 100 to by była taka norma.... Nie wiem... Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 21:51 Endriu nie rozumie że wpadłem w uzależnienie krzyżowe i próbuję wyrwać się z uzależnienia od popcornu
Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 21:56 http://www.sfd.pl/chipsy_bananowe-t387752.html http://www.kfd.pl/chipsy-...rowe-49936.html Swoją drogą podoba mi się ten text
Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 21:57 No net potwierdza co piszesz Gonzo. Zeżrę com nakupił i szukam dalej. Zawsze musi być tak, że jak coś dobre to nie dobre... Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 22:05
No własnie, to sa te "niektórych" słynne "źródła wiedzy". Nie dałem linków do stron organizacji konsumenta, ani instytutów badawczych, ani do testów chipsów. to sa linki na forum. a na forum siedzi kto? tacy sami laicy jak Gonzo, którzy cos gdzies słyszeli. ale Jonesy im wierzy bo internet.... paranoja. Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 22:35 Nie pisałem nigdzie, że twoje linki potwierdziły co gadasz. Napisałem że net potwierdza co gadasz. Ale widzisz co chcesz widzieć. paranoja... Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 22:37
Net czyli co? Kto? Marc-elus - Czw 22 Gru, 2011 22:41
Zbiorowa świadomość. Żeby to zrozumieć, musisz sobie RAM rozszerzyć.
staaw - Czw 22 Gru, 2011 22:42
Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 22:43
ja tam wolny elektron dlugixp - Czw 22 Gru, 2011 23:15
...raczej - szybki
Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 23:23
Nie oceniamy.
Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 23:36 W du** z tym suszem. 100 gramów zjadłem i jestem głodny. Jak 100 gramów popcornu uprażyłem, to byłem obchany jak dzika świnia z Króla Lwa... Gonzo.pl - Czw 22 Gru, 2011 23:45 to zjedz 300g. Przeciez o to Ci chodzi
pterodaktyll - Czw 22 Gru, 2011 23:52 Nie lekceważ pokusy, bo na drugi raz nie przyjdzie
Jonesy - Czw 22 Gru, 2011 23:55 Przepraszam, ja tu z głodem walczę... pterodaktyll - Czw 22 Gru, 2011 23:57
To nie walcz tylko uznaj swoją bezsilność......
Jonesy - Pią 23 Gru, 2011 00:03 Zaparzyłbym sobie znowu dzbanek melisy, bo ostatnie dwa razy jak zaparzyłem to pomogło, ale już nie mam co z nią robić. Pierwszym dzbankiem podlałem roślinki. Drugi dzbanek wylałem psom do picia. Co wy robicie z tą dziadowską melisą jak już sobie ją zaparzycie? Kąpiecie się w niej??? Gonzo.pl - Pią 23 Gru, 2011 00:07 A to nie wiedziałem, ze to zaparzanie działa... Bo, że mierzenie temperatury leczy, to wiem...
Marc-elus - Pią 23 Gru, 2011 00:08 Kurde, Jones, jak jest tak jak myślę to będę się śmiał do końca życia.....
Marc-elus - Pią 23 Gru, 2011 00:32 Jones, w związku z Twoim nowym nałogiem..... 
Gonzo, jakbyś chciał pójść z Jego ślady.... 
Jonesy - Pią 23 Gru, 2011 00:39
No co Ty, aż takich jazd bym nie robił. Wrzuciłbym jakieś pochlastane kopyto albo inną łapę we wnykach i zrobiłbym zamieszania. Poza tym jakbym był nawalony to trzymałbym się z dala od Dekadencji... Chyba... Nie wiem. Marc-elus - Pią 23 Gru, 2011 00:42 Nie to miałem na myśli.... jak używasz melisy? Nie robisz sobie z niej okładów przypadkiem? Tylko tak szczerze.....
Jonesy - Pią 23 Gru, 2011 00:51 buahahha, no to teraz ja będę miał brechę. Szczerze? Nigdy g***a nie użyłem. Pewnie prędzej bym to zajarał niż się w tym wykąpał. Okłady, hahahahah... eeee.... hahahah... Gonzo.pl - Pią 23 Gru, 2011 00:52
Pod żadnym względem.
Miejscowo? na pobudzone miejsce?
Jonesy - Pią 23 Gru, 2011 08:44 Znowu się udało - dzięki kolegom i podtrzymywaniu na duchu. Bałem się nieco snów popcornowych, ale chyba byłem tak zmęczony, że nic mi się nie śniło
No to pracujemy przedświątecznie. Jonesy - Nie 25 Gru, 2011 21:33 Niedziela. Swoją partię treningu wykonałem - nowe rekordy w "plecach". A że obiecałem sobie w nagrodę raz w tygodniu popcorn, to właśnie siedzę z pełną michą i raczę się niezłym kinem (The Inside Man). Dziękuję i pozdrawiam wszystkich, bo moje trzeźwe święta, to również wasza zasługa. Gonzo.pl - Nie 25 Gru, 2011 21:36 A niedzielna micha to za ubiegły tydzień, czy za nadchodzacy?
Ty cwaniaczku... Trzymaj sie, spokojnych świąt
Jonesy - Wto 27 Gru, 2011 10:03 Witam, kontynuując urlop. Dzisiaj podobno biega ze mną ślubna
Będzie to jej dwudziestektóreś podejście do tematu aerobów.
Może i uda mi się coś przy modelu zrobić
Na czwartek zaplanowany wyjazd do kina - widzieliśmy w kinie II część MI, III część MI, dlaczego by nie obejrzeć IV. Uwielbiam tego aktora
Whiplash - Wto 27 Gru, 2011 13:42 Jonesy, moja propozycja: 
Jak dobrze pokombinujesz, to nawet zdrowe mogą wyjść... Ja takie 2 tależyki do meczu albo filmu odkurzę... I tak jak gonzo mam... nic mnie nie chce utuczyć... moonyain - Wto 27 Gru, 2011 20:01 To co napiszę pewnie mało komu przypadnie do gustu, ale trudno. Jak nie chciałem przytyć, a wieczorem przy filmie czy meczu chciało mi się jeść to robiłem sobie z dosyć drobno pokrojonych warzyw sałatkę. Ogórek, pomidor, kukurydza itp. Zdrowo. Warzywa= prawie zero kalorii, można je jeść i jeść i nie martwić się, że człowiek się uzależni czy przytyje. No i tak sobie siedziałem i jadłem i nie miałem żadnej potrzeby by sięgać po popcorn czy chipsy, a uczucie głodu po pewnym czasie ustępowało. Aha- i ważne żeby warzywa były dobrze przyprawione. zimna - Wto 27 Gru, 2011 20:09 Ja czytam ten wątek i kompletnie nie rozumiem po co jedzenie przy oglądaniu czegoś. To jakiś dziwny nawyk, może źle się odżywiacie, stąd ta potrzeba niekontrolowanego jedzenia. Ja rozumiem że HALT itd. ale coś jest nie tak.
yuraa - Wto 27 Gru, 2011 20:33
żeby pazurow nie obgryzać
Gonzo.pl - Wto 27 Gru, 2011 20:37
Czemu, niby bardzo mi sie to podoba.
No i niestety, masz racje. takie pogryzanie nie ma nic wspólnego z HALT, z regularnymi posiłkami, z samokontrolą. Może się przerodzić w nawyk, w nałóg. Ale jeśli zdarza się raz na jakis czas, jest czymś normalnym, przyjemnościa. jako alkoholik nie muszę żyć w mustrze, pod linijke. Żyję normalnie. zimna - Wto 27 Gru, 2011 20:41 Zanim zrozumiałam że jestem alko, żyłam w mustrze, pod linijke. Teraz chcę normalnie. Rozumiem ze trzeba luzować ale bez przesady. Właśnie co Wy oglądacie ?
szymon - Wto 27 Gru, 2011 20:47
obojętnie co, byle nie za siebie
pterodaktyll - Wto 27 Gru, 2011 20:51
Kabaret Neo-nówka? Mpże być?
zimna - Wto 27 Gru, 2011 21:22 Nie chcę dostać pomidorem ale czysto teoretycznie - oczywiście, jeżeli zamienimy telewizor na książkę, to ryzyko ataku zostaje zminimalizowane : ręce zajęte i szkoda paluchami wysmarować kartki.
Jonesy - Wto 27 Gru, 2011 22:33 Zimna, książkę czytam dwie godziny dziennie - w drodze do i z pracy. W pracy z racji zawodu, przerabiam megabajty tekstu dziennie. Wieczorem mam ochotę albo na hobby albo na film. W dni gdy jestem po treningu na hobby za bardzo nie mam siły, a hobby to hobby - nic na siłę, musi się chcieć, więc zostaje film. Dawniej bardzo lubiłem popijać pod film. Potem przerodziło się to w upijanie przy filmie. Jak wiemy, z tym sobie jakoś na dzień dzisiejszy poradziłem. Niestety lub stety - niektóre nawyki trzeba zastąpić innymi. Tu pojawił się popcorn - robiłem michę i się zajadałem, popijając tonic z wodą gazowaną. Ale konsekwencje popcornowania okazały się opłakane - bęben nie chce schodzić... Więc chcę znaleźć alternatywę. Dlaczego mam się pozbawiać wszelkich przyjemności w życiu? Próbuję je po prostu wymienić na mniej lub w ogóle nieszkodliwe. A co oglądam? Wczoraj Łowcę Trolli. Dzisiaj? Mam jakiś koreański film wojenny - może ten. A może jakaś komedia. Jak załączę, to dam znać. Ps. Na forum kulturystycznym dzieciaki stwierdzili, cyt "Okey ale jakie on ma niby mięśnie ? :blink: ? Łapka 35 cm mocno zalana ,więc nie ma nic do stracenia"... Chyba się obrażę na nich i zablokuję możliwość komentowania A na serio, ciekawe jak oni będą kozaczyć jak będą mieli trzydziechę na karku...
szymon - Wto 27 Gru, 2011 22:37 a czy ten popkorn i gazowane napije nie zastępują ci czegoś na co masz ochotę? opowiem na swoim przykładzie, na samym poczatku piłem tonik z kufla z którego wcześniej piłem piwo. oszukiwałem siebie i ego, że to piwko jest...
Jonesy - Wto 27 Gru, 2011 22:44 Przecież do jasnej ciasnej napisałem, że zastępują. Nie że se oszukańca strzelam, bom nie upośledzony psychicznie, żeby sobie wmówić że popcorn z toniciem to browar... Bez przesady. Po prostu uważam, że coś mnie się należy, za to że tak fajnie sobie trzeźwieję. Tak jak Jacusiowi placki i ciasta, tudzież cukierki, jak komuś tam fajki, innemu znowu gry internetowe, suszone banany, i tak dalej i tak dalej. Celem natomiast naszych rozważań jest znalezienie czegoś, a) co godnie zastąpi procentowy wypełniacz b) nie będzie groziło uzależnieniem c) nie będzie szkodliwe dla zdrowia d) nie sprawi że będę wyglądał jak tłusty kanapowiec... Przecież nie będę siedział co drugi wieczór i raczył się meliską oglądając film... zimna - Wto 27 Gru, 2011 22:47
Nie zasłaniaj się wiekiem, to lenistwo i odpuszczanie.(bywa często że dwudziestolatki pytają trzydziestaków i więcej-ojej jak to robisz że masz takie ciało) A jeżeli chodzi o przyjemności i odmawianie sobie to ja odniosłam wrażenie że to pojadanie to już nieprzyjemność
szymon - Wto 27 Gru, 2011 22:57
czytam niekiedy ten wątek i z moich obserwacji wynika, że zastępujesz sobie alkohol "czymś" i jeszcze ci to nie pasuje. albo pochłaniasz kilogramy popkornu albo szuszu bananowego... przeciez nie jestes niedorozwój, masz tyle ciekawych zajęć, statki, siłkę, filmy, pracę, książki no i teściów. idealne podłoże do trzeźwienia - nie trzeba nawadniać.
Jonesy - Wto 27 Gru, 2011 23:02 W tak pięknych okolicznościach przyrody, Państwo pozwolą, że ja wyskoczę i naparzę meliski. Edyta dla Zimnej! The Debt The Thief (1981) Into the gunfire Timecop Co wybierasz do obejrzenia? moonyain - Wto 27 Gru, 2011 23:40 Ja już chyba wiem. Trzeba do tego podejść w inny sposób. Musisz wyleczyć PRZYCZYNĘ a nie tak jak do tej pory próbowałeś- SKUTEK. Ty za mało jesz w ciągu dnia i wieczorem podjadasz dlatego, że po prostu jesteś głodny, a nie dlatego, że nie masz co zrobić z rękami/ do tego się przyzwyczaiłeś. Jakbyś w czasie tego filmu był porządnie najedzony, to na pewno byś nie myślał o popcornie, bo byś go po prostu już nie zmieścił. PRZYCZYNA= za mała ilość jedzenia(kcal) w ciągu dnia SKUTEK= wieczorem głód i podjadanie przy filmie Tyle na ten temat. Jonesy - Wto 27 Gru, 2011 23:58 hahaha, gościu, ja Op****l* tyle kalorii, że byś nie zgadł. Ale masz rację, trzeba znaleźć przyczynę. Przyczyną jest mój alkoholizm, od niedawna leczony. I ciągła potrzeba zajęcia czymś rąk w czasie oglądania. Nie zawsze tak jest, ale przyłapuję się na tym. Wtedy lubię michę popcornu. Ale spokojnie, walczę z tym - raz w tygodniu kukurydza. Może jakieś paluszki, albo wafle ryżowe... Albo sobie batoniki białkowe będę robił na przekąskę... Marc-elus - Śro 28 Gru, 2011 00:01
Coś siem zmieniło?
Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 00:02 Od 28 lutego? We łbie nieco. Od 21 sierpnia - trzeźwy Marc-elus - Śro 28 Gru, 2011 00:04 Acha, czyli wszystko jest jak było. Pomyślałem że może jest coś o czym nie wiem...
Jras4 - Śro 28 Gru, 2011 00:08 coście sie czepili je to sowie ..i o co chodzi wolno mu zimna - Śro 28 Gru, 2011 00:10
Ja tam zgadłam od razu.
Broń Cię Boże
Właśnie o to chodzi Jonsiu z węglami jest tak że im więcej pobierasz tym większe zapotrzebowanie. Jakbyś wciągnął kawał mięcha na kolacje to byś nic nie chrupał.
Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 00:19 Coś się pomyśli, dzięki wszystkim za porady i uwagę. Spadam oglądac film. Dzisiaj jednak The Debt. Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 10:47 Myślałem gdzie to dać, ale wrzucę tutaj, a czemu by nie. Ktoś już to widział? Podobno niezłe kino. Mam zamiar zapoznać się z wieczora... W końcu, jak będzie średni, to jutro i tak Tom Cruise wszystko wynagrodzi
moonyain - Śro 28 Gru, 2011 11:32
Nie wyobrażam sobie ile i czego byś tu musiał napisać żeby mnie to zdziwiło
Sprawdź jakie masz zapotrzebowanie kaloryczne, dodaj do tego prace, siłownie bieganie, to zobaczysz, że wyjdzie Ci liczba z kosmosu i okaże się, że to ile jesz, to wcale nie jest dużo. Wiem co mówię, to nie jest gadanie teoretyka, bo sam kiedyś też wieczorami podjadałem. I PRZESTAŁEM. Wpieprzałem czekolady, batony, kanapki, co popadło. Później postanowiłem to zamienić na owoce, udało się, kolejnym krokiem były warzywa. Jednak po jakimś czasie zauważyłem, że jeśli przez cały dzień zjem odpowiednią ilość jedzenia, a na wieczór dorzucę coś wysoko białkowego(np. twaróg), to nie muszę na noc podjadać, bo po prostu nie jestem głodny, a nie będę przecież na siłę wmuszał.
i nie zwalaj wszystkiego na alkoholizm, bo w takim wypadku wychodziłoby na to, że te wszystkie grubasy co podjadają na noc, to alkoholiki są To takie gadanie, podobne do tego jak się niektórzy amerykanie ze swojej otyłości tłumaczą- jestem gruby bo mam takie geny:P
Marc-elus - Śro 28 Gru, 2011 11:41
Tak się składa że być może nie rzuca słów na wiatr.... Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 11:46 Ale co Ty gadasz, ja nie mam problemu z podjadaniem wieczorami. Nie mam też problemu że wieczorem bywam głodny. Konkretny problem występuje gdy odpalam film wieczorem - mam ochotę na coś. A spowodowane jest to tym, że ostatnie 5 lat większość filmów oglądałem z browarem. Pierwsze trzy miesiące po rzuceniu picia to było piekło - wolałem już nic nie oglądać, niż wywoływać tę tęsknotę za piwem. Teraz jest już dużo lepiej i spokojniej. Oglądam różne filmy, bo jak popijałem, to oglądałem tylko te, co znam na pamięć - i tak mi się film zrywał, to nie pamiętałem co było na filmie, a jak znałem na pamieć , to nie było żalu
I tak sobie zacząłem zażerać popcorn na filmach z potrzeby zajęcia rąk chyba. No i weszło mi to w nawyk. Nie da mi nic to, że nażrę się jak wieprz na kolację, to nie ma nic wspólnego z głodem. Jeden to zrozumie, drugi nie i tyle. Ja na przykład nie pojmuję jak można zajadać na filmie warzywa, jakaś kompletna abstrakcja dla mnie. Albo jak można jeść pizzę czy kiełbachę do filmu? A popcorn jakoś mi się tak miło kojarzy z kinem i tak dalej. Spoko, póki co temat jest pod kontrolą. A co do posiłków - spożywam 5-6 dziennie, głównie jaja, kurczak i ryż. Biały ser na spanie, podlany oliwą. Liczyłem sobie te indeksy cale, podliczałem kalorie, ale teraz mam dietę ustaloną i jej sie trzymam. moonyain - Śro 28 Gru, 2011 13:21 Ale Twoje jedzenie przy filmie to jest właśnie to tzw "podjadanie wieczorami", tyle, że w innej formie...
No dobra, tu się mogę zgodzić, ja tego co piszesz nie rozumiem. Każdy jest inny i na każdego działa co innego. Ja miałem tak jak napisałem, w Twoim wypadku najwyraźniej działają jakieś inne mechanizmy. Tylko, że skończyłeś z alko a nie potrafisz sobie odmówić głupiej miski popcornu? Przecież to jest nieporównywalnie łatwiejsze zadanie. Tym bardziej, że sam pisałeś, że przez ten popcorn nie możesz zejść z wagi, a to powinno podziałać jak dodatkowa motywacja.
A tak poza tym to nie znajdziesz takiego substytutu popcornu, co by można było siedzieć i podżerać przez cały film, bo takiego nie ma. Albo będzie tuczyło(chipsy itp) albo Tobie nie będzie smakowało(sałatka). W tym wypadku nie ma takiej możliwości żeby i wilk był syty i owca cała
Gonzo.pl - Śro 28 Gru, 2011 20:16
Wiesz Jonesy, od samego poczatku byłem pewien, ze znakomicie zdajesz sobie sprawe ze swojego głodu alkoholowego i ze w ten żartobliwy sposób go rozpraszasz. ale u Ciebie, jak w dobrym kryminale, suspens musi być... Ty tego w ogóle nie kojarzysz, prawda? zimna - Śro 28 Gru, 2011 20:27 No to Jonsiu chyba rozumiesz bracie że z filmami trza się pożegnać.
Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 22:08
Patrzę w gacie - a tam Gonzo. Boję się otworzyć lodówkę... rybenka1 - Śro 28 Gru, 2011 22:13
Borus - Śro 28 Gru, 2011 22:14
Gonzo.pl - Śro 28 Gru, 2011 22:24
Nie do końca rozumiem. Mnie trzeba jasno napisać - wy***rdalaj. Nawet uzasadnienia pisac nie potrzebujesz. Popatrz, ile to kiedyś pw napisałes do mnie, biedactwo jak sobie poradzić po zapiciu nie mogłes. Na pół forum trabiłeś jaki to Gonzo mądry. Musi być, że Gonzo starczej demencji dostał. Albo Ty analfabeta alkoholowy. Jedno z dwojga. A w ogóle Jonesy, to od jakiegoś czasu Ci słoma wyłazi z tych kowbojek za 360. Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 22:32 Nie, Gonzo, po prostu zastanawaim się na podstawie jakich poszlak, wysnułeś tak poważny wniosek, że gadam o głodzie alkoholowym, pisząc o tym, że jem za dużo popcornu... I stąd moje obawy, że gdzieś się czaisz mi za plecami. Bo powiem Ci szczerze, że od drugiego mojego postu popcornowego zastanawiałem się ile zniesie jeszcze Yuraa tego pitolenia i zasadzi nam kopa do śmietnika. Ale na etapie parzenia melisy, to już kompletnie puściłem wodze mojej fantazji i porobiłem sobie jaja. W którymś z postów nawet napisałem, że nie samym alkoholizmem alkoholik żyje, mając na myśli, że porobimy sobie jaja i będzie śmiesznie. Smutne jest to, że myślałem że Ty również robisz sobie jaja, tymczasem wypatrzyłeś głód. Wiesz Gonzo, drogi mój, niezwykle mądry przyjacielu, którego bardzo szanuję, jest takie powiedzenie, że najczęściej widzisz u innych to, co Ciebie boli. Ale jak chcesz mogę znowu zacząć pisać do Ciebie dużo wiadomości prywatnych, żaden kłopot. Bo tak zrozumiałem tę pyskówkę, że kiedyś to tyle do Ciebie pisałem... A widzisz, nie zauważyłem żeś poedytował. To masz szczerość za szczerość. A Ciebie od jakiegoś czasu nosi. Jakby Ci święta nie podeszły albo co. Przeanalizuj się czy nawrotu nie masz czasem. Gonzo.pl - Śro 28 Gru, 2011 22:38
To bardzo nie tak zrozumiałes. Tylko tyle, by moze czasem słuchac sugestii. Widze, ze Ty jestes jedna z tych nieuswiadomionych osóbek, które głód alkoholowy traktują jako obrazę, ujmę, wręcz picie. Świadczy o tym choćby ta końcówka
Obrazanie sie za sugestię głodu alkoholowego? Alkoholik za to dziekuje. Ale tak własnie wychodzą podstawowe braki w wiedzy o swojej chorobie. Skąd miałbys je miec. Marc-elus - Śro 28 Gru, 2011 22:41 Wystarczy, tradycji stało się zadość, wg Gonza Jones ma głód, a wg Jones'a to Gonzo ma nawrót..... Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 22:47 Czasami po prostu... brakuje kamieni
Marc-elus - Śro 28 Gru, 2011 22:51
Lubię tą scenę..... yuraa - Śro 28 Gru, 2011 22:52
a ja przyznaje że wyczulem jajcarski klimat i nawet nieźle sie bawiłem i teraz sie zastanawiam czy to zostawić czy poszatkować Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 23:03 Mnie już się figli odechciało... Ale miło mi że tyle osób mnie czytało świetnie się bawiąc, niepomnych mojego głodu alkoholowego, którego po kilku postach zdiagnozował Gonzo. Swoją drogą, na podstawie jakich konkretnie przesłanek wysnułeś takie wnioski, Gonzo, mój kolego? Albowiem gotowym Ci podziękować, gdybyś naprawdę działał w dobrej wierze. Bo coś mi się wydaje że mścisz się delikatnie za to co pisałem DDD_manowi, alkoholikowi, który nie był alkoholikiem, który w całym forum widział motłoch, a w Tobie wartościowego człowieka. Poza tym, okazuje się że naprawdę wielu czytało, a tylko Ty jeden... No jak to jest Gonzo? Masz jakiś kurs medium forumowego zrobiony? Tak, jestem złośliwy. Za tę słomę. pterodaktyll - Śro 28 Gru, 2011 23:05 Czy możesz napisać dlaczego właściwie sie z tym głodem kryłeś? Gonzo.pl - Śro 28 Gru, 2011 23:10
Dobry chwyt Jonesy, dobry. Tylko, że ja słucham sugestii osób, które moga mi coś mądrego powiedziec.
widzisz, to jest własnie uzależnione myslenie alkoholika. Tworzenie sobie scenariuszy, projektowanie swojej mściwosci na kogos. A ja czytałem tam DDDmana a nie Ciebie po tych bzdurach które tam wysadziłes.
Nawet nie wiem co Ci odpowiedziec... wisi mi to... Chyba dorosły sie robie. I znowu edytuję.... Ponownie moje napisanie o głodzie traktujesz jako obrazę. Piszesz - mścisz się.... O czym Ty mówisz? Głod to jest obraza? Mszczenie sie? ty nie wiesz nawet co to jest głód alkoholowy. A juz wcale nie wiesz, po co on jest. Ty może naprawde lepiej się z Kas25 dogadasz niż ze mna... Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 23:10
Raczej farsa... zimna - Śro 28 Gru, 2011 23:12
No dobra przyznaję się też tak pomyślałam 
A Jonsiu co tak nerwowo i teraz znowu wywołujesz Go do tablicy przecież odpuścił.
Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 23:15
To jak to jest Gonzo, gdzie się pojawisz i stwierdzisz że ktoś ma głód albo nawrót, nie podając z czego wnosisz, i praktycznie adresat diagnozy nie ma wyboru. Musi podziękować mądremu Gonzowi za diagnozę i uważać bacznie, bo przecież każdy mądry alkoholik dziękuje za zwrócenie uwagi, Bo jak się postawi to wyjdzie na to, że ma pijane myślenie... Z drugiej zaś strony gdy ktoś Tobie coś doradzi, to to olewasz, bo ty słuchasz "tylko mądrych". Zatem automatycznie stwierdziłeś 3 rzeczy: 1) Ty jesteś mądry, bo ja mam słuchać Ciebie 2) ja nie jestem mądry, bo Ty mnie nie słuchasz 3) mam pijane myślenie bo Cię nie słucham Naprawdę tak źle te święta przechodzisz? Gonzo.pl - Śro 28 Gru, 2011 23:17
Bo Jonsiu wyczuł ze koledzy sie z nim pośmieją. A Jonsiu bardzo szuka poklasku. A jak go nie ma to sie gniewa. Pamietniki likwiduje, z forum ucieka pozbawiajec nas swojego wspaniałego towarzystwa.
Gonzo.pl - Śro 28 Gru, 2011 23:23
Twoje stwierdzenie na pewno ma mocne podstawy, skoro drugi raz je powtarzasz.
Wnosze z tego co piszesz, po prostu. Ja nie widze sensu Jones w dyskusji z Tobą. Ani pod wzgledem merytorycznym, ani Twojej ogłady (przynajmniej dzisiaj prezentowanej). Dziekuję za miła rozmowe. Jones dziekuję za cenne uwagi. Przyznaje Ci we wszystkim racje i cała noc bedę nad tym myslał.
Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 23:25
No mógłbym jeszcze pobiadolić że jestem niewygodny, że nie można mnie przypasować, że moderacja mnie nie toleruje i tak dalej, prawda? A, nie, nie mógłbym, te kwestie są już zajęte... Jonesy - Śro 28 Gru, 2011 23:27
Jak Tobie ktoś coś szczerze napisze, to mu brak ogłady. Jak Ty coś komuś napiszesz, to należy podziękować i się zastosować. Oj, Gonzo, chcesz mnie zmusić do zjedzenia tego popcornu, ale ja nie taki miętki jestem. Idę zaparzyć melisę, najwyżej się jutro w niej wykąpię. endriu - Czw 29 Gru, 2011 06:50 i jeszcze nie było, że nie robi się jaj z śmiertelnej choroby... tylko się nie obraź Jonesy Jonesy - Czw 29 Gru, 2011 09:05 Ja już nawet nie jestem zdziwiony, że Ty już się z samego rana meldujesz ze szpilą. Dziwne że jak przez tydzień grubo każdy sobie żartował, włącznie z Gonzem, to nikt o głodach nie napisał słowa nawet. A nie, sorry, przy zakupach nawrota u mnie widziałeś... Marc-elus - Czw 29 Gru, 2011 09:08 Ja tam odebrałem "popcornową historie" jako żarty. Fakt faktem, że może mieć to coś wspólnego z głodem alkoholowym czy zachowaniami kompulsywnymi, ale przez internet ciężko mi to stwierdzić....
Wrzućcie na luz, zanim się niesmacznie bardziej zrobi.... Acha, Jones, mógłbyś te komentarze otworzyć, bo tak niby są zamknięte, a i tak piszemy tutaj. W końcu do komentarzy nie ma dostępu cały internet, więc to chyba logiczne..... Marc-elus - Czw 29 Gru, 2011 09:10
Ja to nawrota stwierdzę u Ciebie nawet po avatarze, Jones ucieka przed głazem, męczy się, a wystarczy go uniknąć uskakując w bok...
Jonesy - Czw 29 Gru, 2011 10:18 Avatar - pamiątka po Alicji. Nie usuwam. A komentarze nie są mi potrzebne, i tak mam pamiętnik zlikwidowany i nie mam do pamiętników dostępu. Gonzo.pl - Czw 29 Gru, 2011 10:23 Marcelus, nawrót zaczyna się w głowie. I osoby z boku naprawdę zauważja zmianę w tym co ja (czy Ty) mówiśz, myślisz, czynisz. Swoja droga ja o głodzie, Wy o nawrocie. Zauwazam takze w innych tematach, że nie widzicie róznicy... szymon - Czw 29 Gru, 2011 10:27
gonzuś, bo nie każdy ma taki dar jak ty. ja nie mam powołania do bycia księdzem inni do bycia specjalistą od uzależnień. ja tam się cieszę, że jonsejowi zwracasz uwagę, bo przez to zastanowi się nie tylko on ale i ktos inny, nawet ja
Jonesy - Czw 29 Gru, 2011 10:29 Dobra tam, miałem głoda. Dzięki Gonzo że mi to uświadomiłeś. Chwała Ci za to że jesteś. Jakbym jeszcze miał głoda o którym nie wiem, to mi powiedzcie. Ok, zadowoleni? Możemy skończyć ten temat??? dlugixp - Czw 29 Gru, 2011 10:31
nie...bo masz głodaaaaaaa.....
Marc-elus - Czw 29 Gru, 2011 10:36
Zauważyłem że nie zauważyłeś iż skomentowałem uwagę Jonesa który to z kolei zawiązał do pisania Endriu o nawrocie. Wiem co to nawrót, jeżeli można powiedzieć o nawrocie po 8miesiącach trzeźwienia to przeszedłem nawrót, chodząc w tym czasie na warsztaty o nawrotach.
Marc-elus - Czw 29 Gru, 2011 10:39
Nieeeee!!!! Nie zamkną tego tematu, więc będziesz musiał znosić nasze gadanie, chyba że nie będziesz wchodził na forum.
A jak przestaniesz wchodzić to dopiero będzie nawrót.
Jonesy - Czw 29 Gru, 2011 10:43 Nie, nie. Jak przestanę wchodzić, a potem zacznę wchodzić znowu - wtedy dopiero będzie nawrót. Albo powrót. Albo potwór. Bleee. Gdzie ta cholerna melisa??? Chyba się uzależniłem od zaparzania melisy... endriu - Czw 29 Gru, 2011 12:29
to nie była szpila, to był żart
szkoda, bo tam dopiero byś mi dopiekł po ostatnich moich wpisach
Gonzo.pl - Czw 29 Gru, 2011 14:18
A to trzeba mieć jakiś dar, zeby rozróżniać głód od nawrotu? W sumie tak, ja Gonzo alkoholik musiałem dostać od Boga ten dar. Dar rozumu. Bo głód alkoholowy, jego rozpoznanie i przeciwdziałanie to dla mnie podstawa mojego trzezwego życia. Jak zauważę głód, nie będę miał nawrotu. Marceli, zauważyłem i odpowiedziałem grupowo. Zauważyłęm, że stosujesz te dwa pojecia naprzemiennie, jako synonimy, w dwóch kolejnych postach. Marc-elus - Czw 29 Gru, 2011 14:22
Głód może się pojawić dopiero gdy już będziesz w nawrocie.
Wole być członkiem jednoosobowej mniejszości....
Być może niedopatrzenie przy pisaniu, ale nie myślę o nich jako o synonimach. Gonzo.pl - Czw 29 Gru, 2011 14:28
Tak masz rację. Błąd mojego skrótowego myślenia.
To miejsce jest zarezerwowane dla mnie. Zawsze będziesz drugi
Jonesy - Pon 09 Sty, 2012 10:21 Od Nowego Roku nie tknąłem popcornu
W ogóle to za wyjątkiem I śniadania i posiłków okołotreningowych praktycznie wyciąłem węglowodany na okres do końca lutego. Coby jednak nie było, że popcornem i dietą maskuję głody alkoholowe - moja żona miała w piątek sen alkoholowy - śniło jej się że jechałem z kolegą na grupę wsparcia i wstąpiliśmy gdzieś po drodze na piwo i wódę... Czy małżonkowie uzależnionych mogą mieć sny alkoholowe i czy coś one znaczą? W lutym szykują mi się dwie zabawy - na pierwszą zaprosiła mnie żona - impreza karnawałowa organizowana przez jej szkołę (jak ktoś pamięta hen, dawno temu w zeszłym roku, pisałem o tym, że mieliśmy iśc na imprezę, ale żona nie chce. Tym razem sama mnie zaprasza). A przez weekend dorobiliśmy się kolejnego zaproszenia - tym razem do kuzynki na 18-tkę. Tu mam mieszane uczucia i wolałbym jednak nie ryzykować za bardzo (wiem jak nachalna może być rodzina). Impreza urodzinowa przypada po zabawie karnawałowej, więc obiecałem sobie że: - jestem na imprezie tak długo, jak będę czuł się komfortowo, w przypadku "dzwonków" spadam do domu, nawet jeśli bez kobity, - gdy okaże się że nie czuję się po tej imprezie za dobrze, 18-tkę odpuszczamy sobie niezwłocznie, - na 18-tkę jedziemy z dziećmi, więc na spokojnie wracamy po 21 do domu, chyba że rodzinka będzie wywierała na mnie dziwne naciski, wtedy ewakuacja w trybie natychmiastowym. Tak to wygląda na chwilę obecną. Ale jeszcze miesiąc czasu do tych wydarzeń, więc nigdy nie wiadomo co się może zdarzyć. A teraz co do kobitki mojej. Wczoraj przebiegła pierwsze od 15 lat 2 kilometry. Zrobiła z 5 przerw w trakcie i zziajała jak koń po gonitwie, ale chyba była zadowolona. Łazi non stop i chwali się każdemu Oczywiście też chwalę i robię za dumnego. Co mi innego zostało?
pterodaktyll - Pon 09 Sty, 2012 11:10
Właściwie nie masz innego wyjścia ........
kiwi - Pon 09 Sty, 2012 16:52 Jonesy !!!!! z przyjemnoscia przeczytalam co napisales !!!!! tak trzymaj !!!!! Najwazniejszy to Ty......pamietaj zawsze !!!!! Ale sie rozesmialam....jak przeczytalam o Twojej sportowej Kobitce......fajnie !!!!! Ja tez dolacze do biegaczy.....nawet stadion mam pod nosem.....tylko nie wiem kiedy jeszcze.....Hi....Hi... Wyczytuje tez z twojego postu......takie zadowolenie,spokoj......trzezwosc jest naprawde fajna !!!!!!! i wcale nie musi byc nudna !!!!!!! Milego bez alk.wieczoru zyczy Kiwi yoytek - Pon 09 Sty, 2012 17:04
http://zywienie.host.sk/?p=131 Swoją drogą ja jako alkoholik dbam o HALT, czyli aby nie być głodnym. Alkoholik72 - Pon 09 Sty, 2012 17:44 Ty o kobitce.. a ja na wakacjach na mazurach wstałem rano i stwierdziłem że sobie pobiegam :) i pobiegłem. Przebiegłem ok. 3 km. Niestety w jedną stronę :):)
I jak bym miał komórę ze sobą to dzwonił bym by po mnie przyjechali :)
Duuuuużo czasu zajął mi powrót, miałem duużo czasu na przemyślenia - szczególnie dotyczące realizacji takich "rewelacyjnych" pomysłów. ' Ale od tego czasu autko częściej stoi na parkingu a ja częściej chodzę na nogach
Pozdrawiam Jerzy Jonesy - Pon 09 Sty, 2012 21:56 Obudziłem potwora... Właśnie z kolejnej przebieżki wróciliśmy
I dopomina się o jutro
Chwilowo powolutku, po 2 kilometry, ale cieszę się strasznie. Jerzy, raz po treningu nóg pobiegłem w trasę i mi nogi odmówiły posłuszeństwa - literalnie się wyłożyłem na grzbiet. I telefon do przyjaciela (to był mój dziewiczy trening nóg, i wziąłem za dużo na gryf, ale podobno Arnold miał tak samo za pierwszym razem, że po treningu z siłowni rower go prowadził, a w Austrii mają niezłe pagórki, to miał co dreptać (uwielbiam te archiwalne opowieści o kulturystach))
yoytek, ja obcięte węgle nadrabiam białkiem, tak że w sumie można rzec, że żrę jak świnia, ale zdrowo
Kiwi - może masz rację, w końcu jesteś specjalistka od optymizmu dla mnie. Ale prawda jest taka, że ta 18-tka nie daje mi spokoju i robię się nerwowy jak o tym myślę. Czy mnie są nerwy potrzebne? Chyba sobie urodzinki kuzynki odpuszczę, wpadniemy tylko z sianem, zjemy kolację i dzida do domu. Szkoda by było... Gonzo.pl - Pon 09 Sty, 2012 23:06
Zadaj sobie cztery pytania... Co ja zyskam na tym, ze tam będę? Co inni zyskają na tym, ze tam będę? Co stracę, jeśli mnie tam nie bedzię? Co inni stracą, jeśli mnie tam nie bedzie? Jonesy - Wto 10 Sty, 2012 12:32 
Wczoraj przybyły moje śliczności. Szczena na podłodze po prostu... Amerykanie umieją zrobić sprzęt tak żeby działał zacnie i dobrze wyglądał. kiwi - Wto 10 Sty, 2012 17:44 Jonesy,fajne okularki firmy Oakley !!!!! A jaki model wybrales dla swojej milej sportowej Kobitki ??????!!!!!!! Ja tez mam z tej firmy.....fajnie sie nosi te moje slicznosci !!!!! Dzisiaj nie pijemy alk.!!!!!!! Pozdrawiam Kiwi Jonesy - Wto 10 Sty, 2012 22:54 Hahaha, Kiwi, jakby się moja żona dowiedziała ile dałem za te Oklejki, to by mi przerobiła je na głowie na szkła kontaktowe
A tak na serio - był potanione z 230$ do 60$, więc okazja jakich mało. A nosi się je... Cóż mogę powiedzieć, miałem wiele okularów, ale te? To jest Porshe wśród okularów. Leżą idealnie, aż chce się żeby wyszło słońce. Żonka biegła przedwczoraj, wczoraj i dzisiaj też mnie ubłagała. Niestety, organizm nie dał rady i połowa trasy z kolką. Jutro ma przerwę - sam jej zaleciłem (na dzisiaj też zalecałem, ale się sparła, to co mi pozostało?) I pomyśleć że zamiast tego wszystkiego mogłem chlać... Aż mnie ciarki przeszły po plecach. zimna - Wto 10 Sty, 2012 23:14
porshe- Jonsiu próbowałeś Maui Jim?
Gratuluje żonki - zuch dziewczna. 
Jonesy - Pon 06 Lut, 2012 11:32 Temat postu: I have a dream Z soboty na niedzielę i w czasie niedzielnej drzemki. Śniła mi się jakaś balanga i parę innych pierdów, których już nie pamiętam. Jedno co kojarzę to to, że we śnie nie wiedziałem nic o swoim alkoholizmie, i pewnie przez to budząc się nie miałem żadnego kołatania serca ani potów. Ot po prostu, śniło się, obudziłem się, zszedłem do kibelka i wróciłem spać dalej. No i powtórka w czasie drzemki. Dzisiaj noc już była spokojna. Miałem lekko nerwowy tydzień, ale o piciu nie myślałem za wyjątkiem dekadencji i grupy. Ciekawe. Ale chciałem żebyście wiedzieli. moonyain - Pon 06 Lut, 2012 11:41 Też czasem mi się śni, że wcale nie jestem chory i też mogę sobie przestać pić kiedy chcę. Jakiś czas temu miałem taki sen, że kupiłem sobie ileś tam piw, poszedłem do parku, usiadłem na ławce(jak to nie raz robiłem) wypiłem kilka i stwierdziłem, że reszta jest na później. Jakby nigdy nic;] Innym razem mi się śniło, że wypiłem tylko jedno. Wydaje mi się, że alko sny zawsze wywołuje jakiś konkretny czynnik, czasem nawet nie zdajemy sobie z niego sprawy, ale zawsze jest coś. cool - Pon 06 Lut, 2012 12:18
witaj to prawda sytuacje stresowe są jednym z powodów tak bynajmiej ja mam też wpływ umnie miały miejsc gdzie pilem lub osoby z którymi kiedyś piłem pozdrawiam
Janioł - Pon 06 Lut, 2012 12:23
Klara - Pon 06 Lut, 2012 14:28
Jonesy - Czw 09 Lut, 2012 15:25 Kurcze, oglądam własnie ten program "ja, alkoholik" na youtubie. jestem na 3 odcinku - u faceta siedzi córka, napiernicza non stop smsy, gada sobie przez telefon, a koleś miauczy coś tam pod nosem, że on jest zły już, że coś tam coś tam. Widzę z jednej strony jak kompletnie zero szacunku ma córka do ojca alkoholika, a z drugiej strony widzę postawę cierpiętnika ze strony ojca, który tak naprawdę nie wie co ma z tą córką zrobić. Kurcze, chyba już nawet śmierć jest lepsza od tego chlania całego - wszystko człowiek traci jak pije. szymon - Czw 09 Lut, 2012 15:28
to jest bardzo prosty dokument, nie ma aktorów, nie ma powtarzania wielokrotnie scen. wiesz dlaczego się mi podoba ten cykl? bo mało brakło, mało brakło...
kto wstawił ten dokument na youtube ?
Jonesy - Czw 09 Lut, 2012 15:33 Jakiś Kamil go wstawił. Chyba że pierwszy odcinek, to jakiś inny gość. No obejrzałem odcinek do końca. Kolesia koronny argument, że w Częstochowie się pogiał przed obrazem w intencji dobrych wyników w nauce, to mi się od razy Dzień Świra przypomina i pielgrzymka w intencji niepicia. Dramat Szymon, nie dlatego że mało brakowało, tylko dlatego że to wciąż "za rogiem czeka"... esaneta - Czw 09 Lut, 2012 15:46
Ładnie Ci się to Jonesy powiedziało szymon - Czw 09 Lut, 2012 15:47
co mi tam, nie chodzę "za rogiem", tam sa same żubry nie ma dramatu
pakujesz jeszcze? czy dalej wciągasz brzuchor
Jonesy - Czw 09 Lut, 2012 15:52 hahaha, kurczaku jesteś niczym Paweł z Gryfic: A ja napierd...te ciężary w piwnicy jak Mikołajczyk z Łomży:
Do końca lutego zrzucamy, od marca rośniemy. szymon - Czw 09 Lut, 2012 15:57 za***isty jest ten koleś, zresztą Ty troszkę też
Jonesy - Czw 09 Lut, 2012 16:10
Zawsze sądziłem że to zwykły pacan, a tymczasem szczerze się zaskoczyłem. A jak ma gadane i to tak od serca. Nawet ma przesłanie dla alkoholików: A *j**** Szymon to obaj jesteśmy i będziemy jak długo będziemy mieli głowy na karku. Spadam do domu. (ściema w robocie, bo mam za zimno w pokoju, to w ramach strajku nie robię
szymon - Czw 09 Lut, 2012 17:30 od roku przeciez mówie, że lubie zapierd....... 
rejek - Czw 09 Lut, 2012 21:04
Jones -ja też bardzo dobrze ta scene pamiętam -nie wiem dlaczego -ale mi się wydawało że oni po prostu żyja w dwóch swiatach -Facet alko ,leczy sie ,stara się życ wg zasad czy tam kroków. A małolata w swiecie koleżanki,smski,plotki co która ktorej powiedziała itp. Nadają na dwóch czestotliwościach -one się nie zazebiają nawet na ułamku pasma-wiec sie nie dogadają .Mimo że powinni bo w koncu to ojciec i córa Zupełnie jak pijący z niepijącymi alko kelpi - Czw 09 Lut, 2012 21:52
Ooo Kurde... Dobre...Jutro ide hardkorowo na siłownie bo nie chce być alkoholikiem
moonyain - Czw 09 Lut, 2012 22:19 Też to oglądam. Mnie przeraziło w jednym momencie takie skrajne ubóstwo, jak np. na początku ten Michał nawet kapci nie miał... szymon - Czw 09 Lut, 2012 22:22
miał ale sprzedał, kontakty też poszły, wieza, kolumny, troszkę kończy bez rewelacji... 
moonyain - Czw 09 Lut, 2012 22:24
Jak go brali na oddział to ten Tadeusz(chyba Tadeusz) mu dawał kapcie. Nie opowiadaj jak kończy, ja jeszcze nie doszedłem do tego:P Jonesy - Czw 09 Lut, 2012 22:28 Nie dojdziesz, chyba że doszukasz w necie. Michał że tak powiem opuścił już imprezę. Po 4 odcinku programu to nawet się za bardzo nie dziwię. Ale jestem w głębokim szoku nad spokojem tego starszego gościa, co go odwiedzał i próbował go wyciągać. Ja bym w okolicach tego 4 odcinka po prostu natłukł tego Michała całego chyba z wściekłości i bezradności. A on taki uhahany i uradowany - przecież nawet robi dokładnie to co opisał w zeszyciku swoim... szymon - Czw 09 Lut, 2012 22:32
w pamiętnikach moich jest całość odcinków lub wpisz w youtube jestemsupergosc
głęboka otchłań - Czw 09 Lut, 2012 22:35 Wiecie też oglądałam ten dokument cały. Przeraziło mnie to, a najbardziej utkwiła mi scena kiedy Michał leżał w trumnie. Wtedy pomyślałam ze starchem o śmierci mojego ojca, właściwie to miewam często takie myśli o śmierci moich alko. "Ja alkoholik" był drugim poza ( Cyrk motyli) na którym ryczałam jak mops. Dużo bolesnych emocji się odzywa, czasem wracam do poszczególnych odcinków. a tak na marginesie to moje "mądre 2 alko, zakichane państwo dok.... two" żyje dalej i twierdzi, że problemu nie ma. Mija dzień za dniem, fajnie im jest (kasa narazie jest), pić można, a jednyną osobą która przycznia się do ich alko jestem JA (ich twierdzenie). Żeby nie ja to... uhahahahah Ale przecież to wątek o "Ja alkoholik" więc trzymajmy się tematu. Jonesy - Czw 09 Lut, 2012 22:53 Skąd, S. to mój wątek, chociaż mógłby się nazywać "Ja, alkoholik", bo też to mnie dotyczy. Śmiało pisz co Cię boli. Wiesz, jest jeszcze jedna sprawa, o której chciałem Ci powiedzieć - bo wiesz jak gorąco kibicuję Twojemu usamodzielnieniu. Twoi rodzice piją a kasa póki co jest. Jak zaczniesz pracować, a im się kasa skończy - wystąpią o alimenty od córki i się zdziwisz. Popytaj kogoś - specjalisty i zabezpiecz się na tę okoliczność, bo może się okazać, że nawet 100 km od domu będziesz ich niewolnicą. Szymon - dzięki za info, poszukam. Bije ostro w łeb ten dokument. Cieszę się że tyle czasu już nie piję. Z każdym dniem wietrzy się w mózgu coraz bardziej i ten syf wylatuje. Teraz wiem, że to co gadałem, że tydzień, dwa po przestaniu picia byłem już mocny - to wtedy alkohol mnie atakował właśnie. Myślę że gdzieś za rok albo i półtora jeszcze, jak nadal będę trzeźwy, wtedy może ta stęchlizna z głowy wyleci cała i będę mógł na spokojnie powiedzieć "trzeźwo patrzę na świat" - póki co, jeszcze mam strach tak mówić. Pamiętam film "Ostatnie kuszenie Chrystusa" za dobrze... szymon - Czw 09 Lut, 2012 23:06
u mnie to jest tak, że nie staaw"iam sobie takich "dużych" celów. przerosłoby mnie jutro, za tydzień. nie chce nic przyspieszać, widze co się dzieje teraz, "przewiduje" co się będzie działo za rok. ale pomalutku, spokojnie, jak wiele się mogę tutaj nauczyć pisząc tu, czy czytając tam. to jest fajne, to jest przyjemne, napisałbym za***iste ale pogonią mnie, ze przeklinam na forum. także pomalutku rzeźbij swoją trzeźwość a kurczaki pod sklep
kukuryku
rejek - Pią 10 Lut, 2012 06:27 Jones 13 odcinków masz tu http://www.tvp.pl/filmote...ni/ja-alkoholik Tylko nie wiem czy 13 to juz jest koniec ale raczej tak. A watek Michała jest ukierunkowany tylko na niego z wykorzystaniem czesci materiałow z tych 13 odcinków w dokumencie "Szczur w koronie" moonyain - Nie 12 Lut, 2012 10:36 13 odcinek to ostatni. Z tym Michałem to faktycznie niezły wątek. Jak dla mnie- koleś nie do odratowania, chodzący zgon. Zresztą tak właśnie miałem wrażenie, że w jego wypadku coś tu jest nie tak- 7- miesięczny ciąg, a on zachowuje się jakby nigdy nic. No i okazuje się, co się okazuje- że ona chciał się tylko zregenerować... Leniu - Nie 12 Lut, 2012 11:18 Ja oglądałem to jakiś czas temu (2 lata?). Teraz obejrzałem sobie 12 odcinek. Jak dla mnie to ta dochtur w 6min jest p%$#%&na . Pamietam jak dziś jak z 4 lata temu usiadłem przed swoim doktorkiem i mu powiedziałem , że jest super , że jak nigdy , że jestem silny , on tylko się uśmiechnął... Za 2 tygodnie siedziałem przed nim już nie tak wspanialy , silny , tylko trzęsący , bojący się wszystkiego i na kacu gigancie. doktorek na to : wódka stała za tobą , to naturalne , że się napiłeś przy takiej "górce" . Oczywiście byłem pełen wściekłości , że mi wtedy nie powiedział - przecież na pewno bym się nie napił . Biedny doktorek ... tak mu zależało żebym poszedł na terapię.. Nikomu tak nie zależało , naweto matce , ojcu , żonie ... On wiedział że to jedyne wyjście - w końcu sam był po terapii
Jonesy - Nie 12 Lut, 2012 11:59 Kolego, kogo ja widzę. Już myślałem że zniknąłeś na dobre. Jeszcze do końca nie obejrzałem - "torturuję" się tym w pracy, w przerwach śniadaniowych. Bardzo pouczające - o wiele lepsze od "Klanu" i innych pierdów polsatowskich, typu "Wspomnienia z wakacji" czy inne "Dlaczego ja". Ale tego się nie puszcza w komercyjnych stacjach, bo to przecież pokazuje społeczeństwo takie jakie jest naprawdę. Byłem wczoraj na 18-tce (imprezę karnawałową żony jednak sobie odpuściliśmy). Siedzieliśmy na 18-tce tak długo, dopóki nie przypałętał się podpity mój brat i nie zaczął nas molestować o wypicie jednego kieliszka. Po tym motywie opuściliśmy pokład, i o 22 byliśmy już w domu. Wrażenia i spostrzeżenia: - *j**** dobrze wyglądam w garniturze typu slim
- bardzo dobrze mi się tańczy na trzeźwo - moja 4 -letnia córka umie tańczyć lepiej ode mnie, i to z chłopakami, których sama prosi do tańca... - 99% gości rozumie jak się mówi "nie piję" i odwracam kieliszek do góry nogami i w temat już nie wnika. Niestety na najbliższą rodzinę zawsze można liczyć... - wodzireje imprezowi w wiejskich kapelach są naprawdę wnerwiający... Nie mogę się doczekać następnych imprez (ale z głową, za jakieś pół roku najwcześniej...) szymon - Nie 12 Lut, 2012 12:01
tutaj byłbym ostrożny w takich samoocenach... wstaw to ocenimy
Jonesy - Nie 12 Lut, 2012 12:13 Ja wiedziałem, że ten jeden konkretny myślnik wzburzy spokojne wody forum
Chyba dobrze muszę wyglądać, albowiem ślubna 4 stówy na garniaka wyłożyła plus 100 koszula Nawet nie musiałem namawiać.
moonyain - Nie 12 Lut, 2012 12:19 O, to fanie, że tak dobrze dałeś sobie radę w towarzystwie z pijącymi. U mnie w przyszłym tygodniu szykuje się rodzinna impreza z gatunku tych co naprawdę nie można nie przyjść. Ciągle się nad tym zastanawiam, ale raczej chyba sobie ją odpuszczę. Im bliżej tym coraz bardziej się w tym utwierdzam, że lepiej coś wymyślić/ skłamać niż przyjść, siedzieć i się męczyć. Dobra, nie zaśmiecam Ci wątku;d szymon - Nie 12 Lut, 2012 12:20
widzisz... powoli zmieniasz zdanie... pewnie guziki musiała przeszywać
idź się przebrac i wstawiaj to pieprzone zdjęcie
niech piszczą współ
Jonesy - Nie 12 Lut, 2012 12:36
Wiesz, ja pierwsze imprezy odpuszczałem. Najpierw niby się zgadzaliśmy, a potem wymyslaliśmy powody. O wiele lepiej było od razu powiedzieć - "sorry ale mam ten problem, no i chwilowo przez jakiś czas wolę nie ryzykować" - myślę że każdy by zrozumiał. Z drugiej strony jednak - ja tak nie robiłem - z zaciśniętymi zębami "grałem" swoją rolę... Ale i przed tym wyjazdem nie byliśmy pewni - jak widać słusznie - atak przypuściła osoba, którą najmniej bym podejrzewał. Stąd też taki szybki odwrót - impreza zaczęła się o 18, miała trwać do 2 w nocy, a o 21 już natrętnie molestowano Nie umieją się bawić normalnie, to zabraliśmy zabawki i do domu. Przynajmniej sobie Spartacusa obejrzałem nowy odcinek.
cool - Nie 12 Lut, 2012 13:10
przyjemne odczucie ,czasami jak pomyśle o pierwszych momentach jak zacząłem tańczyć na trzeźwo to śmiać mi się chce ,ale teraz wiem że można się bawić na trzeźwo ,nieraz widząc na mitingach rocznicowych jak bawi się ze 200 osób i to na trzeźwo i daje to tyle radości a dla mnie dodatkowo jest sposób na odstresowanie się pozdrowionka
Leniu - Nie 12 Lut, 2012 13:11 Bo na rodzinę na prawdę możemy zawsze liczyc
Mnie ostatnio szwagier wyprowadzil z równowagi . Pije ochlapus non-stop i się agresywny zrobił ... taka pchła na nitce .
Zawsze , ale to zawsze moge liczyc na dalszą rodzinę..
cool - Nie 12 Lut, 2012 13:18
To fajnie jak masz oparcie w niej ,to jest miłe
ale niestety nie wszyscy mają to szczęście  ,ja pracowałem kilka lat na te zaufanie
teraz mam swoją i na trzeźwo ,próbuje nie powielać błędów.które miałem w domu rodzinnym
Leniu - Nie 12 Lut, 2012 13:23
Chyba nie bardzo zrozumiałeś
pterodaktyll - Nie 12 Lut, 2012 13:25
cool - Nie 12 Lut, 2012 13:28
możliwe,ale mimo że mało przyjemny ,jest to ważny wątek w trzeźwieniu,
Jacek - Nie 12 Lut, 2012 13:33
my kocury to się musimy rozumieć a pewnie chodziło ci o to że "jak chcesz liczyć na kogoś to licz tylko na siebie "
Leniu - Nie 12 Lut, 2012 13:33
Posiadanie niektórych osób z mojej rodziny "na wyciągnięcie ręki" jest tak dobre dla mnie , jak noszenie otwartej flaszki przy sobie... Leniu - Nie 12 Lut, 2012 13:35
wampirzyca - Nie 12 Lut, 2012 13:38
ja sobie narazie nie wyobrażam ale na najbliższy rok odpuszczam sobie imprezy zbytnio imprezowa byłam za duże wspomnienia wampirzyca - Nie 12 Lut, 2012 13:41 a poza tym Jonseyu martwię się o Ciebie szczerze wydaje mi się ze za wcześnie na takie imprezy ale to tylko moje zdanie cool - Nie 12 Lut, 2012 13:43
ja czasami jak jestem w domu rodzinnym ,to do tej pory tak mam ,ale jest jedna korzyść trochę się hamują z piciem,i piją dużo mniej jak kiedyś moonyain - Nie 12 Lut, 2012 13:47
No, to jest racja. Już lepsze kłamstwo niż picie. Zresztą w walce z nałogami czasem moralność trzeba odsunąć na bok Poza tym jakoś kiedyś się nie przejmowałem, że kogoś okłamuję by zamaskować to, że piję, więc czemu teraz mam się tym w ogóle przejmować;]
Pewnie tak choroba działa na umysł.
Kurde, to aż taki natręt był, że aż trzeba było imprezę opuszczać?? Jacek - Nie 12 Lut, 2012 14:10
zapewniam cię że kłamstwo nie pomaga w tym przypadku natręt i tak będzie natrętem i będzie kusił i namawiał a samo kłamstwo u ciebie(w tobie),tylko przedłuża program trzeźwościowy przeca jeśli tak uważasz to se możesz tak kłamać do końca życia i się z tym męczyć a program trzeźwościowy o kant możesz roztrzaskać a do przypomnienia jak wygląda taki program,to właśnie na tym że nie kogoś oszukujesz a sam siebie bo to ty masz w sobie wyrobić ,takie uzyskane poczucie,aby swobodnie i bez obaw,zabrać żonkę na taką imprezkę ja nigdy na imprezach się z takim natrętem nie spotkałem choć z żartownisiami owszem tak było na ostatniej imprezie jak celowo wpatrując się we mnie pare razy powtórzyli - "a kto z nami nie wypije ,ten się pod stół niech skryje" byłem gotów se zajajczyć i pod ten stół wleź ale skończyło się na uśmiechu w kierunku szwagra (pomysłodawcy żartu) jednak że nie na imprezie to jednak na ulicy spotkałem takiego natręta i przyznaję że znalazłem się w krępującej sytuacji gdyż postanowiłem jemu wprost walnąć o problemie i że nie pijący jestem on jednak próbował swoje że ten jeden raz i takie tam ja wiedziałem że nie chcę i do tego dążyłem - nie dążyłem do obwijania w bawełnę i kłamstw zrobiłem podobnie jak Bartek ... powiedziałem dwa słowa - "lubię cię ale muszę już iść" odchodząc coś tam jeszcze gadał w stylu - "ale jesteś ze mną się nie napijesz" Jonesy - Nie 12 Lut, 2012 14:16
Nie, nie, po prostu był pierwszy. I postanowiłem że będzie ostatni. Nie miałem ochoty sprawdzać szeroko pojętej "gościnności i wylewności współbiesiadników". Zresztą podobnego zdania była moja żona. Nazwij to przezornością, albo nawet zapobiegliwością. Kasia, my tam pojechaliśmy, bo od roku nie byliśmy na żadnej potańcówce. Ale pojechaliśmy tam na naszych warunkach, pilnując się nawzajem. Reakcja na akcję była natychmiastowa, i co ważniejsze bezkompromisowa - wychodzimy i jedziemy do domu. Mała trochę się gniewała, bo chłopaka jakiegoś poderwała i chciała tańczyć, ale w samochodzie jej szybko przeszło. Skąd mam wiedzieć kiedy mogę sobie pozwolić na imprezę, jak nie będę próbował po troszku? Na wesele to bym Kasia nie pojechał chyba. Ewentualnie na pierwsze dwie - trzy godziny. Kiedyś jak zdarzało się wracać wcześniej, to się zastanawiałem dopijając się jak się bawili, ile wypili i tak dalej. Teraz po przyjeździe do domu stwierdziłem że będą mieli przerąbane jak coś się komuś stanie w samochodzie przy tej temperaturze. moonyain - Nie 12 Lut, 2012 14:21
To nie jest dla mnie najlepszy czas na takie próby. Leczę się od niedawna, wolę nie sprawdzać swojej "wytrzymałości". Tzn. wiem, że zaciskając zęby bym wytrzymał, ale jakim kosztem? Chcę uniknąć tych wszystkich spojrzeń. Nawet gdyby jakoś nikt się specjalnie na mnie nie patrzył, to mi wydawałoby się, że jest inaczej. I w konsekwencji 3 dni z suchym kacem i snami alko też wolę uniknąć.
Wiem, że wszędzie mogę się spotkać z namawianiem. Tylko, że w tym wypadku czekałoby mnie pare ładnych godzin siedzenia przy stole z osobami pijącymi. A to nie jest to samo, co spotkać pijaczka na ulicy... Jacek - Nie 12 Lut, 2012 15:04
a kiedy chcesz wprowadzić ten czas na te próby hę ??? zwróć uwagę że ja nie zachęcam cię do wywoływania jakiś prób a jedynie jak zachowywać się w danej sytuacji jaka się natrafia i taki momęt potraktować programem AA-owskim a nie się zasłaniać metodą unikową po przez kłamstwo bo to tobie powinno zależeć na trzeźwości a nie jak wyimaginować się natrętowi,który i tak swoje wie a co on wie i czego chce to my obaj dobrze wiemy wampirzyca - Nie 12 Lut, 2012 15:36 ja póki co dopiero zaczynam terapię i boję się takich imprez i sytuacji a z czasem zobaczę moonyain - Nie 12 Lut, 2012 15:39
Nie wiem. Może za miesiąc a może za pół roku. Niedługo po zaprzestaniu picia poszedłem na jedną imprezę... Myślałem, że od patrzenia zagotują mi się białka w oczach;] Wiadomo, że okłamywanie to też nie jest idealna opcja i kiedyś trzeba będzie się przełamać. Ale z dwojga złego- czyli wykręt albo męczarnie wole wybrać na dzień dzisiejszy wykręt. Jest jeszcze ewentualnie trzecia możliwość- coś w tym rodzaju jak pisał Jonesy. Przyjść i w razie czego, jak się przestanę tam dobrze czuć to po prostu wyjść i tyle. Ale raczej jej nie biorę pod uwagę. wampirzyca - Nie 12 Lut, 2012 15:44 ja się tylko tak zastanawiam np moja mama nigdy nie piła bo poprostu nie lubi alkoholu i jakoś na tylu imprezach była i nie musiała się tłumaczyć dlaczego ja muszę nie piję i już .........to chyba w nas jest problem myślenie że odmawiam to każdy musi pomyśleć że alkoholiczką jestem Jonesy - Nie 12 Lut, 2012 15:47
Kochana, bo jak na tylu imprezach nigdy nie piła, to nigdy nikt o niej nie powiedział "pierwsza szklanka w rodzinie" i zapewne nigdy sama nikogo nie molestowała o picie, jak ja to robiłem... To i teraz nikt jej nie pyta, bo i po co? wampirzyca - Nie 12 Lut, 2012 15:51 no tak to prawda u tych co cię znają .....ale jakbyś teraz poznał jakiś nowych ludzi np na wczasach to wcale tłumaczyc się nie musisz
Dziubas - Nie 12 Lut, 2012 15:58
Jacek - Nie 12 Lut, 2012 16:07
wręcz przeciwnie ,ja bym właśnie polecał po pierwsze ,nie oszukujesz siebie tylko się wycofujesz przed zagrożeniem po drugie,to tak jak z walką z przeciwnikiem którym jest alkohol - się z nim nie walczy a się poddaje
jeśli pozwolisz to poradzę tak ... tego nie planuj - na to bądz przygotowany a gotowość to ma polegać na zdecydowanej odmowie no bo cheba o to chodzi że nie chcesz zapić zwróć uwagę że z mojej strony są to sugestie,nie zaś nakazy cool - Nie 12 Lut, 2012 16:16
ja zaczynałem od mitingów rocznicowych ,bezpieczne miejsca i ludzie tam bywający
wampirzyca - Nie 12 Lut, 2012 16:28 ja już się naimprezowałam w życiu teraz zauważyłam że potrzeba mi spokoju nigdzie mnie nie ciągnie ......
postanowiłam zająść się sobą swoim zdrowiem, pracą i wyglądem .......dam sobie czas cool - Nie 12 Lut, 2012 16:33
I To super podejście ja czasami takie zabawy traktuje jako odstresownik
Leniu - Nie 12 Lut, 2012 16:35
Ja poznałem na wczasach jedną taką - nie piła , ale prawie mi małżeństwo rozwaliła
Jonesy - Nie 12 Lut, 2012 16:47 Spokojnie koledzy. Ja miałem na początku tak, że ze strachu co to będzie, nigdzie nie jeździliśmy. Potem nie jeździliśmy, bo się bałem że będę miał złe samopoczucie. Potem sobie pojechałem na zlot.... Oczywiście wiedząc doskonale po co jadę, nie ma się co oszukiwać. A po tym podchodzę do wszystkiego trochę dojrzalej chyba. Dlaczego mam sobie odmówić przyjemności zjedzenia torta, potanczenia, poprzebywania z rodziną? Ale jak zaczyna się robić smutno i nieprzyjemnie, dla mnie oczywiście, to dziękuję za imprezę i spadam. Nie jadę już z myślą że będę się źle bawił, że będzie mi nie dobrze, bo to się mija z celem - lepiej wcale nie jechać. Co nie znaczy że się nie obserwuję (żeby uzdrowiona była dusza moja...) - obserwuję się i to mocno. Ok, dzięki za rozmową i za wasze opinie. Również za wsparcie. Spadam pokatować plecki a brzuch, a wieczorem z żoną coś spędzić czasu i sprawdzić, czy w łóżku nie ma jakiś nowych dołków... Jonesy - Nie 12 Lut, 2012 16:50
Kasia, nowo poznanych ludzi miałem wczoraj przy stoliku - powiedziałem "nie, dziękuję" i kieliszek do góry nogami i żadnego nawet spojrzenia w moją stronę - ot, "nie chce facet, to nie - więcej dla nas..." - oczywiście nie wiem jakby to wyglądało bliżej północy, ale po co mam to wiedzieć? Przynajmniej zachowałem wspomnienia miłej imprezy i w miarę w porządku gości. Jacek - Nie 12 Lut, 2012 18:20
i to jest podstawą trzeźwego myślenia i w ogóle stylu na trzeźwe życie acha i to tyż
Wiedźma - Nie 12 Lut, 2012 18:21
A to małpa! 
No i jak, bidulku, udało Ci się obronić rodzinę? 
Leniu - Nie 12 Lut, 2012 22:45
Hehe śmiej się.... ale Wy kobitki już takie jesteście jak (bez urazy) psy ogrodników
Przecież to nie mydło - nie wymydli się
Bronic nie musiałem , samo się ułożyło.
Jonesy - Nie 19 Lut, 2012 09:41 Helloł! Życzę wszystkim trzeźwej i spokojnej niedzieli. Zwłaszcza młodej koleżance. Oby znalazła siłę i spokój ducha. Ładować baterie na tydzień pracy!!! cool - Nie 19 Lut, 2012 09:45
dzięki i wzajemnie
a trzeba będzie ,ładować te baterie ,ważne pozytywnie i do przodu
szymon - Nie 19 Lut, 2012 10:51
czyli mnie też
to odwzajemniam
Jacek - Nie 19 Lut, 2012 10:54  wzajemności
pterodaktyll - Nie 19 Lut, 2012 16:04
A Bóg zapłać i..............vice wersal
olka - Nie 19 Lut, 2012 20:28 I ja dziękuję.Jest trzeżwa i bardzo udana .Tobie i sobie i wszystkim życzę samych takich spokojnych i udanych niedziel.
Jonesy - Nie 19 Lut, 2012 23:41 I co, nie było milej? Pewnie że było
Dojechałem wczoraj do ostatniego, 13 odcinka naszej noweli "Ja alkoholik" Jestem przerażony, nie udało się kompletnie nikomu, żadnego, marnego nawet światełka nadziei... Powiało od 13 odcinka takim chłodem zimnej kostuchy po prostu... Z drugiej strony, już od pierwszego odcinka widać jak na dłoni, jakie błędy robili, i jak kroczek po kroczku fundowali sobie kuku
szymon - Pon 20 Lut, 2012 00:07
powiedziane jest tak, że ile dajesz to tyle otrzymujesz
takze miło, miło
jakby nie było, to ten dokument ma czegoś uczyć, ja tak myślę. jeszcze "szura w koronie" polecam, to głównie o michale film.
tam jest dopiero dramat
niby karygodne błędy, niby wszystko widać jak na dłoni, a sam kiedyś powielałem kilkakrotnie takie błędy, razem z d**ą odżyta po 2 czy 3 miesiącach i pchałem mozolnie do przodu, aż raz zabrakło sił, ogłosiłem bezsilność
Jonesy - Pon 27 Lut, 2012 11:49 W zeszłym roku nie pokazałem się dobrze jako tata na urodzinach mojej starszej córeczki. Tym razem jedziemy wspólnie do stadniny koni - będzie to jej pierwszy kontakt z konikami, na punkcie których ma kompletnego fioła. Ma umówioną jazdę próbną na godzinę 13:00 w sobotę na kucyku. Jak się jej spodoba i konikowi ona, to może pomyślimy o karnecie
Oczywiście jest to niespodzianka. Nawet żona jeszcze nie wie, zresztą jedzie na uczelnie w sobotę... Ps. Otwórz mi proszę Evitko te pamiętniki, bo czasami tu piszę takie rzeczy, że jak by kto świeży czytał, to pomyśli że w miarę trzeźwienia facet wariuje
Jonesy - Pon 27 Lut, 2012 12:24 Buahahah, nie wie nic. Powiedziała mi kiedyś że ona mnie po forach modelarskich, kulturystycznych, alkoholowych, filmowych i innych niepolskojęzycznych tropić nie ma zamiaru. Niby jej wierzę. Po co miałby to robić? Marc-elus - Pon 27 Lut, 2012 12:36
To jeszcze są "inne"?
Chyba powinieneś zacząć terapie przeciw-forumową, chcesz o tym porozmawiać?
szymon - Pon 27 Lut, 2012 12:39
napisz do nie PW, albo lepiej do tej, no Wiedźmy. tylko nie wiem, czy jesteś na tyle stabilny, jakieś testy robią teraz i trzeba uzyskać ponad 80 punktów. 
Klara - Pon 27 Lut, 2012 14:10
Hahaha... nie wiesz, co sobie fundujesz, jeśli ten fioł nie minie. Moja młodsza wnuczka właśnie wróciła z dwutygodniowych ferii na koniach - śmierdząca stajnią i nieszczęśliwa, że musiała stamtąd wyjechać. Każdy tydzień - 1000 zł. Prócz tego: toczek, bryczesy (kilka par), buty do jazdy, palcat, specjalne rękawiczki i jeszcze kilka dość drogich dodatków
Jonesy - Pon 27 Lut, 2012 14:17 Klara to wolę tak, niż kupić fortepian za 2 koła i wmawiać wszystkim dookoła, że ona sama chciała, bo ma "marzenia" być artystką... Tak to przynajmniej będzie miała jakieś przyjemności w życiu. Klara - Pon 27 Lut, 2012 14:21
A czemu chcesz ograniczać dziecku przyjemności do jazdy konnej? Artystką też może zostać, a w każdym razie czynny kontakt z muzyką pozytywnie wpływa na rozwój tak umysłowy jak i emocjonalny dziecka. wampirzyca - Pon 27 Lut, 2012 14:23 ja to inaczej zrozumiałam ze Jonsey poprostu chce zeby córka zajmowała sie tym czym ona sie interesuje a nie tym czym tatus z mamusią sobie wymarzą
Klara - Pon 27 Lut, 2012 14:30
 Ja też to zrozumiałam Wampi
Niezależnie od tego i tak popierałabym czynny kontakt z muzyką, chociaż oczywiście zmuszanie nie wchodziłoby w grę. wampirzyca - Pon 27 Lut, 2012 14:44
Jonesy - Pon 27 Lut, 2012 14:46 Oczywiście że też bym popierał. Problem polega na tym, że nie znam póki co dziecka, które samo z siebie chciałoby grać na jakimkolwiek instrumencie dłużej niż przez parę minut. Niestety, granica pomiędzy zachęcaniem dzieci do rozwoju a przymuszaniem jest niezwykle cienką linią. Naprawdę nie chciałbym jej przekraczać. Wiem że Alicja kocha koniki, mogę jej zafundować taką przyjemność. Nie będzie miała z tego pieniędzy ani pewnie nagród, ale za to świetną zabawę, poczucie obowiązku oraz czas na świeżym powietrzu. Że o obcowaniu ze zwierzęciem już nie wspomnę. Klara - Pon 27 Lut, 2012 15:00
Tego akurat doświadczyłam na własnej skórze, ale tu nie miejsce na rozwodzenie się na ten temat, więc zmilczę. Ty jesteś tatą i Ty wychowujesz swoje dziecko, więc rób to tak, jak według Ciebie jest najlepiej
endriu - Wto 28 Lut, 2012 14:23
to Cię poznam z moją córką, pierwsze pianinko zabawkę dostała od mikołaja w wieku 3 lat nawet nie wiem kiedy i jak zaczęła sam grać ze słuch potem w wieku 5 lat chciała żeby ją zapisać do ogniska muzycznego po roku poszła do pierwszej klasy szkoły muzycznej, nikt jej do niczego nie zmusza, sama chce grać a jak ćwiczy to uciekam i mówię jej żeby dała se już spokój, aha jak miał 5 lat pożyczyłem prawdziwe pianino, za ro kupiłem inne za 5 tys. a na komunie dostała rolanda FP-4 elektronicznego, a teraz chce fortepian za 50 tys., ku... mnie bierze, na konkursy powiedziałem że najwyżej 1 w semestrze bo już się na 4 zapisała na wiosnę, oszaleć można esaneta - Wto 28 Lut, 2012 14:36
raczej być dumnym, endriu gratuluję
Klara - Wto 28 Lut, 2012 14:40
Ta inwestycja nie będzie chybiona! Chyba z wakacji w Chorwacji będziesz musiał zrezygnować....
szymon - Wto 28 Lut, 2012 14:41 50 tysi to przepiłeś za dwa lata, takze nie ma co panikować
endriu - Wto 28 Lut, 2012 14:43 ten fortepian to raczej marzenie i raczej nie do zrealizowania przynajmniej w najbliższym okresie ale może kiedyś..., w szkole średniej... endriu - Wto 28 Lut, 2012 14:45
w 10 na pewno Jonesy - Wto 28 Lut, 2012 16:05 ufff, to ja wolę te cholerne chabety jednak
Klara - Wto 28 Lut, 2012 16:29 Ciekawe co zrobisz, jak córunia zażyczy sobie własnego konika....
endriu - Wto 28 Lut, 2012 17:21 Jonesy, ja namiętnie czytam pamiętniki współ (ostatnio evitka, olga)
przypomina mi się kim jestem, co robiłem żonie a czego już nie chcę... pterodaktyll - Wto 28 Lut, 2012 21:33
wystarczy jak jej kupisz porządne pianino. Fortepiany ma przecież w szkole a przecież kufla nie będziesz już chyba na nim stawiał
Marc-elus - Wto 28 Lut, 2012 22:17 Apropos dzieci spełniających marzenia rodziców.... Niemiecka tenisistka polskiego pochodzenia, Lisicki, przegrała z Radwańską w Dubaju. Mecz szybki, gdyż grała kontuzjowana. A oto jak "mamusia" zmuszała ją do gry, narażając jej zdrowie, "byle do przodu".... http://video.eurosport.pl...ther_vid219972/ Jonesy - Śro 29 Lut, 2012 00:08
http://allegro.pl/klacz-s...2156820045.html http://allegro.pl/kon-ogi...2122668797.html Kupię chabetę albo i dwie i będę miał jeszcze dobre 30 tysiaków żeby im budę postawić odpowiednią ))
A przypominam że i teraz mieszkam na wsi, a po przeprowadzce będę mieszkał na jeszcze bardziej wsiowej wsi, z polami i drogami polnymi. Dam radę
Krzysztof 41 - Śro 29 Lut, 2012 00:21 Klacz Ok!
Ogier 
Jonesy - Śro 29 Lut, 2012 00:23
Tam wim? Nie znam się
PS. Dzisiaj rocznica mojego zarejestrowania się. Gdyby nie zlot modelarzy w Tczewie, miałbym też nieco inną rocznicę
A tak mam półmetek drugi raz w życiu. Marc-elus - Śro 29 Lut, 2012 06:10 Nie rocznice są ważne, ale szczęście....
wampirzyca - Śro 29 Lut, 2012 07:53
po co o tym ciagle mówic wazne ze jesteś teraz na takiej drodze a nie innej
Marc-elus - Czw 01 Mar, 2012 08:48 Jonesy, a jak tam ćwiczenia? Forma zwyżkuje? Skończyłeś już redukcje i zacząłeś budować? Jonesy - Czw 01 Mar, 2012 09:13 Redukuję do 18 marca - testuję nowy program obwodowy. Ale jest już mocno ciężko zrzucić coś więcej bez "wspomagaczy". A jako że budżet na marzec już zamknąłem, to o ile jakieś sponsorki nie znajdę, to będę musiał sam kombinować. Waga stoi w miejscu, niestety chyba też poziom tłuszczu. Co mnie dziwi. Najwyraźniej jeszcze za dużo jem, a raczej jem idealni do mojej wagi i wysiłku. Ale nie wiem gdzie jeszcze zmniejszyć cokolwiek: 1. placek z (4 jaj+60g płatków owsianych+3 łyżki kakao+jabłko lub banan potarte) 2. pół puszki tuńczyka, pół sera wiejskiego 3. pół puszki tuńczyka pół sera wiejskiego 4. 50g ryżu brązowego (pół woreczka)+150 g piersi z kurczaka (2/3 jednej piersi) oraz aminokwasy rozgałęzione - przedtrening 5. 50g ryżu brązowego (pół woreczka)+150 g piersi z kurczaka (2/3 jednej piersi) oraz aminokwasy rozgałęzione - potrening 6. 150g sera półtłustego i oliwa Trening: pn - interwały obwodowe wt - klatka, biceps śr - nogi, brzuch czw - interwały obwodowe pt - barki, tricepsy sb - interwały obwodowe nd - plecy i przedramiona Po interwałach to pot leci ze mnie przez pół godziny dobre, ale tak, że normalnie aż ciuchy mam mokre. Nie ma bata, muszę jeszcze za dużo żreć, ale nie wiem co mam wywalić, węgli tam tyle co nic, aby rano na dzień dobry i w okołotreningowych... Bieganie od miesiąca zawiesiłem, bo pogoda nie pasowała. Zamiast tego od półtora tygodnia robię tę obwodówkę. Zresztą, sam zobacz zanim moderacja usunie lina co jest mi nawet na rękę, bo nie chcę żeby całe forum się napalało
http://forum-kulturystyka...r/page__st__200 Marc-elus - Czw 01 Mar, 2012 09:29 Wiesz, ja bym nie przesadzał z tą redukcją, jest dobrze, a i w Mister Olimpia startował nie będziesz, moim zdaniem trochę tłuszczyku nie zaszkodzi..... Podbudowałeś mnie trochę, że ja nie taki chudy w uszach jestem, jeśli chodzi o tryb ćwiczeń i ciężary... bo trochę zacząłem machać, z tym że ja w domu nie mam sztangi, brak miejsca.... Tylko chyba na redukcji to powinieneś większą ilość powtórzeń robić, ale pewnie wiesz lepiej, ja nie siedzę w temacie..... Yuras, możesz przerzucić te posty do kulturystycznego tematu? Chyba gdzieś u Ptera jest, ale jakoś go nie widzę.... szymon - Czw 01 Mar, 2012 09:32 jonsey nie ćwicz tyle bo poderwie cię jakaś młoda panna, ty nawet nie będziesz wiedział kiedy i jak i po dziadziusiu .... z "zazdrości" to napisałem
Marc-elus - Czw 01 Mar, 2012 09:39
Ech, jak się ostatnio przejechałem metrem parę razy, to przyznałem Staawowi racje... niech sobie ludzie karmią w AA ducha, żeby nakarmić oko trzeba pojeździć trochę po mieście...
Jonesy - Czw 01 Mar, 2012 09:41 No właśnie max do 18 marca już sobie powiedziałem i nie więcej. W ramach marcowych zakupów w lutym już zanabyłem kreatynę i aminokwasy na masowanie. Nic więcej nie planuję z chemioterapii - chyba i tak jestem na to już za stary
Od 19 marca konkretne żarcie, konkretne ciężary i oczywiście biegam przez całą wiosnę/lato/jesień. Marcel, ja tam nie wiem jak te ciężary, rozbity jestem. Za niedługo się okaże wyciskam wąsko na triceps więcej niż szeroko na klatkę i będzie dziwnie
Ale co tam, ta godzinka w ciągu dnia jest mi niezbędna - wtedy na 100% nie myślę o niczym więcej, tylko o tym żeby dobrze trening zrobić - lepsze niż 20-minutowa drzemka. Szymek - se zakup też sprzęta jakiego albo nawet na siłownię się zapisz. Kumpli znajdziesz nowych, co na bank nie piją, masy nabierzesz, kondycji i przesuną Cię z sekcji artystycznej do aerobicznej
PS: Wydatek mi się szykuje na jesień, ale jak tego nie mieć? No jak? (chyba wiem, co przy weekendzie obejrzę sobie). szymon - Czw 01 Mar, 2012 09:45
a ty karmisz ptaszka w metrze? ach Ty marcelusie 
jak można porównywać ducha AA z jazdą po mieście wypatrując lachony 
Marc-elus - Czw 01 Mar, 2012 09:45
Jak będziesz budował to możesz jeszcze w dni treningowe dorzucić jakiegoś bulk'a, wiesz, białko i węgle w stosunku 50:50. Przy czymś takim nie zaleje Cię tłuszczykiem, do budowania dla osób z wolną przemianą materii to wymyślili. głęboka otchłań - Czw 01 Mar, 2012 09:46
hahahah ja się napaliłam:P) Marc-elus - Czw 01 Mar, 2012 09:53
Liczy się równowaga, chcesz przy kawie i fajku się kiwać na mitingu jak zasuszona mumia?
szymon - Czw 01 Mar, 2012 10:03
oj, szedłeś na śliski teren! mitingi dają mi bardzo wiele, wyobraź sobie, że zachowuje się podobnie na mitingu jak tutaj... wiesz jak wywalają gały przy tej kawie i paluszkach
Marc-elus - Czw 01 Mar, 2012 10:14
Jak im po irlandzku zrobisz, z łyski, to na pewno....
kelpi - Czw 01 Mar, 2012 10:24
Szacun
Ja od początku roku postanowiłem sie zabrać za formę - w zdrowym ciele zdrowy duch
Chodze na capoeire, ale słabo z czasem ostatnio. Za to zacząłem ćwiczyć w domu pompki (100 pompek.pl) + brzuszki, ćwiczenia z hantelką, rozciąganie i jestem w tym dość konsekwentny. Np dzisiaj wieczorkiem: 1. Pompki 20-25-20-20-23 2. Brzuszki 3 x 30 3. Hantelką na biceps 3x15 Wogóle nie trzymam żadnej diety i bez chemi, ale powoli zaczynam mysleć i o tym. Narazie to raczkujacy, waga piórkowa
Kulfon - Czw 01 Mar, 2012 10:44
doloz podciaganie 4-5 x12 ze 2x na tydzien
Jonesy - Czw 01 Mar, 2012 10:48
Chyba Cię Bozia opuściła dobry człowieku... Ja od pół roku katuję drążek na wyciągu od zawrotnego ciężaru 35kg (obecnie robię 3 x 10 x 53kg) bo podciągam się max 4-5 razy na drążku. A pół roku temu kiepsko raz się podciągałem... 4-5 x 12 razy 2 razy w tygodniu? Fat chance... szymon - Czw 01 Mar, 2012 10:58 ty! prosiłeś o te pamiętniki czy ja mam zainterweniować? Jonesy - Czw 01 Mar, 2012 11:02 Ty, wprost nie prosiłem, jedynie w wątku tymże moim tutaj. Najwyraźniej Evita nie czyta
szymon - Czw 01 Mar, 2012 11:06 napisz do wszystkich świętych Adminów na tym forum, daj kopie do moderatorów. napisz, że jesteś w miarę stabilny i że nie robisz dymu na forum... ja Cię poprę i po sprawie
pterodaktyll - Czw 01 Mar, 2012 11:10
pterodaktyll - Czw 01 Mar, 2012 11:11
To napisz bezpośrednio do niej jak masz jakąś sprawę, bo moderator nie ma obowiązku czytania wszystkiego jak leci
Jonesy - Czw 01 Mar, 2012 11:12 łe tam, właśnie ja nie wiem czy chcę mieć dostęp, bo znowu zacznę czas marnotrawić na czytanie pamiętników jeszcze i z niczym się nie będę już wyrabiał... evita - Czw 01 Mar, 2012 15:48
evita czyta ale nie od dechy do dechy
wskakujTUTAJ i zgłoś się, że chcesz przystąpić do grupy
Kulfon - Czw 01 Mar, 2012 20:23
 to ile ty wyzyc ?? ze sie podciagnac nie mozesz ?
bo wiesz ....  facetowi to wypadaloby swoja wage uniesc
Jonesy - Czw 01 Mar, 2012 23:02 ale poważnie Kulfon, dasz radę się podciągnąć 4 x 12 i to dwa razy w tygodniu??? Podciągnąć 12 razy 80 kg to jest sporo według mnie, ja tam znam swoje ograniczenia i się do nich przyznaje. Przez to nie doradzam "głupot". Raczej nie mogę za bardzo w te Twoje podciągnięcia uwierzyć
Kulfon - Czw 01 Mar, 2012 23:23 no to odpisuje powaznie przynajmniej raz dziennie podciagam sie czasmi jak mi sie nudzi to tak ze 2x w tygodniu podciagam sie w pierwszym podejsciu nachwytem z nogami wyprostowanymi do przodu, a reszte z podchwytem, z tego przy 1-2 podejsciu 12 a potem staram sie po 10. pompek nie robie, tzn jak mi sie przypomni 1x w miesiacu ale wtedy to tak 35 25 20 15 10 10 10 az nie umie rak podniesc a potem umieram na nastepny dzien
p.s. waze okolo 84 kg szymon - Czw 01 Mar, 2012 23:30 nie wiem o czym piszecie ale ja to robię jedną ręką
Jonesy - Czw 01 Mar, 2012 23:38
No to musi Cię być łatwo rozpoznać na mieście, plecy musisz mieć jak stodoła... Jonesy - Czw 01 Mar, 2012 23:41
Ciebie też musi być łatwo rozpoznać. Z taką ręką??? Jonesy - Pią 02 Mar, 2012 09:20 Nie pomogę bo się nie znam. Mogę doradzić tylko tyle, co wiem z doświadczeń z bieganiem. Jeżeli masz coś robić dla przyjemności i dla siebie, to nie oszczędzaj na sprzęcie - kup porządny i wygodny, a nie byle *p**** z targu. Dotyczy butów, ciuchów, żarcia, sprzętu, rowerów, czegokolwiek. Ja dzisiaj wracam do biegania. Jonesy - Pią 02 Mar, 2012 15:00 Kolega z grupy miał zapicie. Chyba dosyć ostre, bo od niedzieli do wtorku, wczoraj się o tym dowiedziałem. Sam kolega już na oddziale. Ale nie o tym chciałem, chociaż to straszne jest, bo rok go znam, a nie pił jeszcze dłużej. Chodzi mi o koszmar jaki przezywał, o torturę jaką sobie zafundował. Podobno już od pierwszego dnia po prostu zwiał z domu się nachlać. Ścigali go koledzy z grupy, uciekał, popijał, odgrażał się, odwieźli go do domu, znowu zwiał. Wzięli go do siebie i przenocowali - rano zwiał do innego miasta, popił, narobił rachunku w knajpie i sam musiał dzwonić, żeby ktoś przyjechał i go spłacił. ku***, co to za picie? Gdzie tu przyjemność? Jak o tym usłyszałem, to pomyślałem, to po cholerę mu to było? Co mu to dało? Jazdy sobie takie robił i tak się nakręcił, że we wtorek chciał pod pociąg się rzucać. "Zaszczuty", otoczony ludźmi, którzy tylko chcieli mu pomóc, podczas gdy on miał ochotę się uchlać... Chodzi mi o to, że jaki to jest straszny stan, straszna choroba, że chociaż nic z tego nie miał, nic kompletnie, to ta potrzeba w nim była taka silna. Szok po prostu, szok. Kulfon - Pią 02 Mar, 2012 15:09
cr4c Jonesy - Pią 02 Mar, 2012 15:18
Żona do nich dzwoniła, bo nie wiedziała co ma zrobić, a sama w ciąży jest. Chyba sytuacja po prostu wszystkich przerosła. W sumie ani się nie dziwię... grzesiek - Pią 02 Mar, 2012 15:21
to że chciał się nachlac to rozumię,- chciał i to zrobił z premedytacją. To nie wpadka,zapicie ,to świadome sięgnięcie po alkohol. Widocznie fakt,że chodził na grupę nie świadczy że trzeźwiał. Zatrzymał się na "ruchomych schodach" kiedyś, a teraz chęć napicia się eksplodowała. Nic nie zrobił by nie pić i to jest bolesne,bo jak piszesz miał przerwę w piciu dośc sporą,tylko nie zamienił jej w trzeźwienie. Może potrzebował takiego doświadczenia,by uzmysłowić sobie,że nie kontroluje swojego picia. Dziwię się tylko tym ,co mu usilnie "pomagali", swoim zaangażowaniem doprowadzili go do jeszcze większej ,obsesyjnej chęci picia. Alkoholikowi w czasie picia się nie przerywa( pomaga) ,musi sam przerwać ciąg,a wtedy można ewentualnie działać,pod warunkiem,że sam o to poprosi.Nic na siłę. Marc-elus - Pią 02 Mar, 2012 15:24
Też tak sądzę. Tak to wyszło źle, a mogło jeszcze gorzej... A jakby w domu pochlał te parę dni, zamknięty sam ze sobą w pokoju, byłoby lepiej.... tylko że pewnie go żona nie wyganiała, tylko po prostu zabroniła pić. grzesiek - Pią 02 Mar, 2012 15:33
a ja sie dziwię niestety,bo on pił,ale ci co chcieli pomóc, nie myśleli logicznie,żona też. Jonesy - Pią 02 Mar, 2012 15:51 Też bym go nie chciał w domu nachlanego jakbym był w 5 miesiącu ciąży... Znowuż świadomość że gdzieś tam łazi i robi długów, albo nie wiadomo co innego też pewnie jej nie robiła dobrze. Tym bardziej że te prawie dwa lata miała dziewczyna spokój i ułudę. ch** ta choroba Panowie i Panie, ch**... grzesiek - Pią 02 Mar, 2012 16:06 yoytek a gdyby pił w domu,a koledzy z grupy zaopiekowali się żoną pijącego,może nie byłoby tak olbrzymich skutków,może szybciej by skończył,a kobieta ciężarna miała by wsparcie i podporę trzeźwych ludzi, on jak się otrząsnął to potrafił poprosić o pomoc. Czasami odwrotna sytuacja i pomoc może wiele zmienić.Zależy na czym się skupiamy. Wg mnie bardziej zadbałbym o tą kobietę,gdyby była moją znajomą,a na kolegę po prostu bym czekał. Kiedyś sam mówiłem " nie wpieprzaj się między wódkę ,a zakąskę," i teraz wiem,że na trzeźwo to też ma sens. Jak mi ktoś chciał "pomóc" i przerwać moje picie, po udowadniałem,że to ja mam rację i piłem z podwojoną siłą,nic i nikt nie mógł na mnie wpłynąć.Nawet jak chcieli mnie izolować w mieszkaniu,to zawsze coś wykombinowałem np. radio TAXI z dostawą do domu i na kredyt. Nawet powtórzyłbym cód Jezusa by tylko się napić. Sam musiałem chcieć przestać pić. grzesiek - Pią 02 Mar, 2012 16:07 Przepraszam Jonesy za pomyłkę z yojtkiem. zimna - Pią 02 Mar, 2012 18:29
Dużo zapić.- ja ciągle o tym słyszę, to już jakaś epidemia przednówek czy co?
Mnie najbardziej przerażają takie mechaniczne -akcja robot- np. sprzątała, znalazła butelkę, otworzyła- wypiła, po chwili jak się zorientowała co zrobiła próbowała to zwymiotować. albo facet w sklepie, zakupy -w markecie (3 lata abstynencji zero męki, głodów, luzik) W pewnym momencie uciekł rodzinie ze sklepu, bo poczuł, po prostu ze za chwile podejdzie do butelki, odkręci i spożyje na miejscu - impuls. Współczuję
Hejo cool - Pią 02 Mar, 2012 18:44
dokładnie się z tym zgadzam , ja w momencie zapicia z pełną świadomością sięgnąłem po alko ,i niewierze że nie świadomie się zapija .po prostu się idzie pić teraz mam świadomość że to ja i tylko ja odpowiadam za to czy sięgnę po alkohol. myślę że ważną rzeczą jest nasza determinacja w decyzji o trzeźwieniu
cool - Pią 02 Mar, 2012 18:46
moim zdaniem to nie impuls , to po prostu przymus picia ,głód i nie umiejętność poradzenia sobie z nim ??????? kelpi - Pią 02 Mar, 2012 22:28
Dokładnie tak! Od razu mi sie włączało myślenie typu: To ja wam teraz wszystkim pokaże!!! Masakra
No nie wiemczy tak, bo pomimo tego że wiedziałem że idę, wsiadam do taksówki, stoje w nocnym, podchodzę do lady i kupuje... To jednak widze to jak film z którego nie mogłem sie wyrwać, jakby mnie jakaś reka za oszywę trzymała, to jest chyba bezsilność 
Jonesy - Pią 02 Mar, 2012 22:54 aha, a ja pojechałem na zlot modelarzy...
Ale faktycznie że zostawiony sam sobie, bez zwracania na siebie uwagi wszystkich współznajomych, następnego dnia sam doczekałem aż rozum wrócił do głowy. A nie, przepraszam, koledzy odnieśli mnie do pokoju jak osłabłem z sił. I znowu mi Kacha będzie marudzić że to wspominam... endriu - Wto 13 Mar, 2012 06:33 Jonesku, a Ty co? dalej rączką w wannie? Marc-elus - Wto 13 Mar, 2012 06:50
Poziom "wzajemnej dyskusji" sięgnął dna.... A chłopaki podobno ostro trzeźwieją....
szymon - Wto 13 Mar, 2012 07:53
jak wspominasz często to dlatego, że tęsknisz za tym
szymon - Wto 13 Mar, 2012 07:55
nie ostro tylko normalnie, na swój sposób
Jonesy - Wto 13 Mar, 2012 08:29
Nie wspominam tego często, wspominam, żeby nie zapomnieć. Wspominam, żeby za chwilę ktoś nie przylazł i nie pisał, że Jonesy rad udziela, a sam zapił. Wspominam wreszcie Szymon, bo jestem szczery ze sobą - nie mam zamiaru tego gdzieś tam schować i udawać że tego nie było, bo jakbym tak zrobił, to 28 lutego odpalił bym race i roczek świętował. Jonesy - Wto 13 Mar, 2012 08:36
No, u Ciebie też widzę, już wszystko po staremu, co Marcelku? szymon - Wto 13 Mar, 2012 08:36
takie skromne zdanie moje tylko było... takie mam odczucie, że często w ostatnim czasie to robisz. ja przecież tez staruje trzeci raz, twu jego mać, wystartowałem trzeci raz.
po co się przejmujesz tym, czego nie jesteś pewien. zapicie nie dyskryminuje w udzielaniu rad czy dyskusji. wystarczy to robić delikatnie i na swoim przykładzie. wtedy Ci nikt nie zarzuci, że 12 lat temu zapiłeś. Marc-elus - Wto 13 Mar, 2012 08:39
Nie Jones, jednak sztandarów wywieszał nie będę.... jeżeli Cię uraziłem, to przepraszam, ale tylko ze względu na Ciebie... Jonesy - Wto 13 Mar, 2012 08:48 Nie musisz, szczypaniem sobie krzywdy nie zrobimy
Marc-elus - Wto 13 Mar, 2012 09:48
Lubie szczypanie.... może nawet tak samo jak siedzenie w wannie....
bunia - Wto 13 Mar, 2012 17:25
.....ale ...lubisz szczypać ?....czy jak Ciebie szczypią ?
Aniołkowa - Czw 15 Mar, 2012 15:13
doczytalam wlasnie
jestem tego samego zdania, kupilam na poczatku roku orbitka, kocham step ale kregoslup szwankuje i musialam odpuscic a na orbitku sie pieknie śmiga, i tez wolalam wydac troszke wiecej na sprawdzona marke, nie raz sie wczesniej nacielam w roznych zakupach i teraz dmucham na zimne Jonesy - Śro 21 Mar, 2012 10:31 Z różnych powodów, już nawet nei będę pisał z jakich, teściowie dostali nakaz rozbiórki pieczarkarni. Dosyć dodać, że na własne życzenie ich to spotkało. Termin do końca marca, więc wyobraźcie sobie jak musieli podpaść, skoro pismo przyszło w grudniu (i tak dobrze że w marcu jest ciepło, a nie na minusie). Anyway - teściu dogadując się z kumplami postanowił zakupić młot udarowy made in china, bo przecież nim da radę. Po kilku dniach hurraoptymistycznego nakręcania się wdrapał się na ten dach. Jeszcze z durnymi uwagami typu - strach to robić bo możemy zlecieć. Życie szybko zweryfikowało te durne marzenia - dach pieczarkarni ma grubość około 20 cm betonu... a wylany jest na zbrojenie - siatkę z drutu o centymetrowej grubości, każde oczko siatki to 25cm... Co 2 metry przez całą szerokośc dachu lecą potrójne zbrojone druty, tak na wszelki wypadek. Koszmar - bo tym bzyczkiem made in china po całym dniu wiercenia pokruszył jakieś 50cm2, a dach ma 6 m x 18 m... W sobotę waliliśmy 7-kilowymi młotami. Niestety - uderzałem a młot się odbijał - jak od materaca... W końcu ustaliliśmy, że wypożyczy młot do robót drogowych, od kumpli dowiedział się że wypożyczenie kosztuje 5 dyszek za dobę. Obiecałem mu te 5 dych, żeby mnie nie zmarnował na tym dachu. Nakręcał się całą niedzielę i w poniedziałek zadzwonił. Cóż, okazało się że za 5 dych są młoty owszem, ale takie jak on ma (oczywiście jak mu o tym mówiłem w sobotę, że tak może być, to pełen hurraoptymistycznego zapału powiedział że będzie ok...) i że te młoty co my chcemy są za 130 złotych. No to zagryzłem zęby i dąłem mu te 130 zyla, wziąłem urlop na wtorek i z samego rana czekam. Już podpadło że pojechał swoją osobówka po ten młot, ale ok. No przywiózł młot trochę większy od tego chińskiego g***a, za 130 złotych tłumacząc, że ten drogowy jest w naprawie i trzeba by było poczekać... Zaczęlismy kuć, dołączył jeszcze teścia koleżka. Na zmianę po 20 minut we dwóch (teściu nie może bo miał w grudniu operację kręgosłupa). I uwaga, przechodzimy do punktu głównego niniejszej opowieści: o 13:30, po tym jak teściowa poszła do roboty teściu pohasał do sklepu. Przylazł z browarem... Miło się zaskoczyłem, bo wytłumaczył koleżce, że ja nie piję (chociaż nic mu nie mówilismy z żoną), więc kupił im po dwa. Po czym przylazł do mnie tłumaczyć się, że "przecież przy robocie sobie mogą po piwku wypić"... Cóż, po jednym to nie było. A mi nawet Coli nie kupił, bo nie wpadł na to... Oczywiście już od tego momentu niewiele pokuli, więc jechałem na młocie sam. Po południu dołączył do nich sąsiad, który "miał mnie zluzować". Ale po stwierdzeniu fachowym, że "młot bez smaru nie pójdzie" pierwsze co zrobił to pobiegł do sklepu. Tu już mi się nie chciało tłumaczyć czemu nie chcę piwa, boi co głupkom miałem tłumaczyć. Raz powiedziałem głośno i dobitnie że nie chcę i powinno być po sprawie. Oczywiście na młocie ujeżdałem samemu nadal, bo sąsiad smarować musiał mocno. Oczywiście cały proceder postanowili uprawiać na dachu, kręcąc się jak upośledzeni po tych zbrojeniach... Podczas gdy ja dalej na młocie... Nie wytrzymałem dopiero jak o 20 stwierdzili, że oni teraz powiercą, a ja mam skoczyć do sklepu po piwko. I wyłożyć ze swoich... "Panowie, ku***, Ja alkoholu nie piję i nie będę wam ani latał po alkohol ani tym bardziej wykładał pieniędzy na alkohol - chcecie sobie chlać, to załatwiajcie sobie sami. Ale na dole, bo jak będziecie chlali przy mnie, to ja dziękuję za taką pracę..." Dodałem jeszcze teściowi, że nie po to wykładam mu pieniądze na wypożyczenie młota, bo nie ma sam, żeby się teraz upijał jak kretyn z sąsiadami i koleżkami i nie miał kto na młocie pracować. I poinformowałem że w razie wypadku pod wpływem alkoholu ubezpieczenia brak. Po czym zszedłem z dachu i poszedłem do domu. I tak już było ciemno, nic nie widziałem, a te pacany zamiast świecić lampą, to łazili wszędzie. Mogłem zejść z tego dachu już o 14, bo to co zrobił teść było głupie i chamskie. Ale wyłożyłem tę forsę, wiem jak jemu i teściowej zależało na tej rozbiórce, po za tym nie mam aż tyle wolnego żeby co i rusz je brać, no a teść sam nie może pracować bo mu kręgosłup siądzie i będą jaja. Ale przypomniałem sobie dokładnie jak głupi i niedopowiedzialny bywałem nie tak dawno temu. I jak zapewne skończyłaby się ta praca dla mnie gdybym pił. Wziąłem sobie długi prysznic, najadłem się i poszedłem spać z żoną. O 23 przylazł teść, w poszukiwaniu kluczy od swojego auta... Nawet nie miał siły żeby go opierdzielić... Ich sprawa co piją, jak piją i kiedy piją. Niech sobie piją. Ale niech to robią nie przy mnie i nie przy pilnej pracy. Gonzo.pl - Śro 21 Mar, 2012 10:49 A ja bym ich po prostu od początku olał i zostawił samym sobie. Jeśli nie potrafią nie pić kilka godzin, niech sobie brygadę wynajmą. Za swoje, ich problem. Tak, chcę przez to powiedzieć, że i tak dałeś im się wrobić w niańczenie pijaków. I to Ty się przejmujesz. Oni takich dylematów nie mają. Pozdrawiam.
Jonesy - Śro 21 Mar, 2012 11:03 No masz rację. I do tego bolą mnie plecy, ręce, mam spuchnięte lewe przedramię jak cholera, przez co wczoraj i dzisiaj trening na siłowni odpada, i masę siniaków na nodze od doduszania tego cholernego młota. Powinienem kopnąć w d*** i iść w diabły. Szkoda mi tylko było tego siana co wydałem na młot. Na usprawiedliwienie napiszę, że to ustrojstwo było wielkie i tak kopało, że całą koncentrację poświęcałem utrzymaniu kontroli nad nim. A mimo to tyle szczegółów zapamiętałem... Gonzo.pl - Śro 21 Mar, 2012 11:11 Tu już nawet nie wnikam we wpływ tej sytuacji na Ciebie... Ale samo ich podejście do życia, roboty, bezpieczeństwa. Zmienić tego nie możesz. Unikać możesz. Tajga - Śro 21 Mar, 2012 11:28
I co dalej z tymi kluczykami? Znalazł? Pojechał??? pterodaktyll - Śro 21 Mar, 2012 12:24 Jak to powiadają...........samo życie. Czasem też trzeba być przygotowanym na niespodzianki od losu. Z tego co piszesz wynika, że jednak zdałeś ten "egzamin"
Jonesy - Śro 21 Mar, 2012 12:25
Hahaha, nie, słuchaj - jak zlazłem z dachu o tej 20:00 to w przypływie ludzkich uczuć wjechałem mu tym autem do garażu. A jako że przy kluczykach od auta ma klucze od garażu, a miał młota i inne narzędzia do schowania, to kluczyki położyłem mu na dach samochodu, o czym mu 3 razy mówiłem... Ale zapomniał... Jonesy - Śro 21 Mar, 2012 12:26
Czas pokaże... Uczciwie przed sobą mogę przyznać, że robiłem dotąd, aż mnie to zaczęło uwierać. Wtedy poszedłem w diabły - bez opcji na negocjacje. pterodaktyll - Śro 21 Mar, 2012 12:31
robię dokładnie tak samo i nie ma "zmiłuj się"
zimna - Śro 21 Mar, 2012 16:33
Jonsio ja tam mam wrażenie, że od początku to Ty im stawiałeś
Jonesy - Pią 23 Mar, 2012 11:25 Ah, wczoraj grupa i masaż dla duszy. Super się tam czuję. Jakiś czas temu pisałem o koledze, który zapił. Znajomi z grupy załatwili mu pobyt na oddziale, bo tak potrzebował podobno pomocy, że zgodziłby się na wszystko. Niestety, uciekł z tamtąd po tygodniu już. Tłumaczył mi wczoraj, że to nie dla niego, że tam nienormalni ludzie, że on tam wariował, on taki nie jest, co on miał tam robić... Zdrowieć i dochodzić do siebie, ale najwyraźniej zapomniało mu się o tym... Facet agresywny jak nie wiem, non stop wybuchał złością, wszystko go drażniło. Podczas gdy na grupie, odwracam się do niego, patrzę co robi, a koleś siedzi komórką na forum informacyjnym popularnego portalu i przegląda sobie artykuły o matce Madzi oraz zabójcy z Francji i tak dalej. Ręce mi kurde na to opadły. To po cholerę w ogóle przyjechał? Pościemniać? Pokoloryzować? 8 razy się terapeutka pytała o podzielenie problemami, radościami, smutkami - a ten nic, z kamienną twarzą, jakby nigdy nic, przeglądając portale siedział sobie i zabierał tlen... Poza tym ogólnie nieco smutne spotkanie - sezon na zapicia się zbliża chyba, w końcu wiosna. Smutne to, tym bardziej że młodzi odpadają pierwsi w tej imprezie. A nagrody za drugie miejsce nie ma... Kulfon - Pią 23 Mar, 2012 11:52
czyszbys cos planowal ...
Jonesy - Pią 23 Mar, 2012 12:10
No bach, bo nie dokończyłem zdania... Parę osób na grupie poległo no i wczoraj sobie wybrali dzień na zwierzenia. Nic podobnego Kulfon nie mam w planach. Za dużo zależy teraz od mojej trzeźwości i solidnego spojrzenia na sprawy. Najzwyklej w świecie moje pijaństwo z czysto biznesowego punktu widzenia przestało mi się kalkulować - nie opłaca się. Marc-elus - Pią 23 Mar, 2012 12:23
Heh, przecież nigdy się nie opłacało, tylko tego wcześniej nie widziałeś....
A na wojnie świszczą kule, Lud się wali jako snopy.....
staaw - Pią 23 Mar, 2012 12:26
Teraz jeszcze pomyśl jak sobie o tym przypominać w trudnych chwilach a będzie dobrze... grzesiek - Pią 23 Mar, 2012 12:31
widzisz Jonesy tak to jest,jak ktoś jeszcze się nie dopił, a na terapie chodzi tylko po to ,by stara lub szef w pracy sie odpieprzyli i dali spokój.Najważniejszy jest papierek.Szkoda tylko tego zmarnowanego czasu i pracy innych,którzy usilnie chcą mu pomóc. Wiosna ma to do siebie,że szybko potrafi zweryfikować prawdziwe podejście do tematu i rzetelnego trzeźwienia oraz rozumowania co niektórych ludzi, twierdzących że coś robią z własnym życiem. Gonzo.pl - Nie 25 Mar, 2012 16:07
Moim zdaniem, jakieś dziwne rewelacje powtarzasz, pomyśl... Sezon na zapicia jest tylko z tyłu głowy. Siedzi diabełek i drąży.
A lato, jesień, zima, nie są sezonem na zapicia? Plucha, zimno, cimno...
Jak ktoś chce, to ma cały rok sezon na zapicia. Marc-elus - Nie 25 Mar, 2012 16:33
Niezupełnie, bo jednak ładna pogoda, parasole(ogródki piwne) wokoło, to budzi pewne skojarzenia. Jak alko przez x lat pił przy grillu to rozpalając po raz pierwszy na trzeźwo nie myśli jedynie o kiełbasie.... Jednak, w wielu przypadkach to tylko usprawiedliwienia, kropelka która przepełnia i tak "przelewającą się" czarę..... Gonzo.pl - Nie 25 Mar, 2012 16:47 Może budzic takie same skojarzenia, jak to:
Ja nie potrzebowałem ani specjalnej pory roku, ani specjalnego miejsca, zeby pić. Piłem zawsze i wszędzie. Ktoś pil tylko przez dwa wiosenne miesiące, kiedy ogródki się pojawiają? Zwykłe szukanie jakiegokolwiek powodu i usprawiedliwienia do picia. Marc-elus - Nie 25 Mar, 2012 16:54
Tak, ale zauważ jednak że np w święta jest więcej zapić niż np miesiąc wcześniej. Usprawiedliwianie się? Czekanie na "okazje"? Pewnie tak, ale miesiąc wcześniej też są okazje, a zapić jest mniej... To coś w stylu "okazja czyni złodzieja".... Gonzo.pl - Nie 25 Mar, 2012 16:58 Ostatnie Twoje zdanie potwierdza zdanie, które cytujesz cytujesz.
A całość potwierdza moją tezę, że każdy termin i każdy powód dobry. Zgodzisz się? Marc-elus - Nie 25 Mar, 2012 17:18
Tak.
Są jednak okoliczności, "terminy", w których występuje większa liczba zapić. Dlaczego? Bo łatwiej jest wtedy usprawiedliwić picie? W części przypadków może i tak, ale w części te okoliczności mogą działać jak wyzwalacz. Gonzo.pl - Nie 25 Mar, 2012 17:24 Oczywiscie, że tak. Ale, jak napisałem, diabełek siedzi z tylu głowy, nie w ogródku. Dlatego warto nie podniecać się ogródkami, nie łazić po Starym Rynku, tylko atrakcyjnie układać sobie życie. Iść do kina, na kawę i lody, na rowery, do ZOO. wampirzyca - Nie 25 Mar, 2012 18:08 bo kto łazi to wyłazi bo kto szuka ten znajdzie itd cool - Nie 25 Mar, 2012 18:16
i to moim zdaniem ,działa na to że pewne momenty są w moiej psychice zakodowane że musiałem pić bo tłumaczyłem sobie jak to nie wypić a teraz je mogę spokojnie przedtrwać bez picia
cool - Nie 25 Mar, 2012 18:16
dobre
szymon - Nie 25 Mar, 2012 18:21
bo kto idzie z zamiarem się nachlania, albo się waha czy się nachlać to tam mu ułatwią podjęcie decyzji w takich przypadkach doskonale przydaje się szafa... nawet święta nie pomogę
Gonzo.pl - Nie 25 Mar, 2012 18:25 mnie tam szafa tylko dostarczała wytłumaczeń do picia. cool - Nie 25 Mar, 2012 18:29
muszę sprawdzić co oznacza platoniczna wtedy odpowiem .
wampirzyca - Nie 25 Mar, 2012 18:30 można by jeszcze rzec -wszystkie drogi prowadzą do....... lub -wszystkie drogi nie prowadzą do .....każdy niech wybierze cosik dla siebie na rozstaju dróg
Jacek - Nie 25 Mar, 2012 18:35
ja bym to nazwał po imieniu "dla alkoholika,każda okazja jest powodem do wypicia" choćby na ten przykład bo ...
nie Mareczku - gdyż ty kojażysz to z tym
a Bartek mając to na myśli
miał z pewnością na myśli co może pokusić trzeźwiejącego alkoholika Gonzo.pl - Nie 25 Mar, 2012 18:39 A to ja nie jestem trzeźwiejacym alkoholikiem, Jacusiu?
A mnie ten ogródek wisi jako i drzewo, co stoi przy drodze... Jacek - Nie 25 Mar, 2012 18:47
a to ty nie wiesz że mnie pytasz???
szymon - Nie 25 Mar, 2012 19:03
Gonzo! do raportu... byłeś dzisiaj na ogródkach? Gonzo.pl - Nie 25 Mar, 2012 19:05 Tak!!! Na działkowych. I drzewa też stały.
cool - Nie 25 Mar, 2012 19:26
pewnie jakiś szaber ?????????? Gonzo.pl - Nie 25 Mar, 2012 19:34 nieeeee...... 
Jonesy - Nie 25 Mar, 2012 20:01 ... bo w zeszłym roku w okolicach maja się parę osób na grupie wywaliło na plecki. I ktoś na dekadencji napisał mi wtedy, że wiosna to taki sprzyjający okres... No i jak w tym roku znowu się zaczęli ludkowie wywalać na plecki to tak jakoś przez analogię napisałem że wiosna idzie - sezon na zapicia. Wcale mi nie chodziło że szukam sobie wytłumaczenia. Ani że piłem szczególnie na wiosnę. Nie spodziewałem się hiszpańskiej inkwizycji... ... czubki szymon - Nie 25 Mar, 2012 20:03
oj tam, jeden czy dwa czubki zrozumiały... chodź do tatusia 
Gonzo.pl - Nie 25 Mar, 2012 20:24
Ja rozważałem ogólnie. Wlasnie o takich powtarzanych bez przemyslenia "prawdach".
Jonesy - Nie 20 Maj, 2012 23:05 Jestem, żyję i mam się wyśmienicie. Gonię sprawy budowy, za parę dni podpisuję umowę z bankiem. Robotnicy zamówieni na połowę czerwca - znowu zacząłem spełniać marzenia. Coś w tym było, żeby nie podejmować decyzji za szybko od podjęcia decyzji o trzeźwieniu. Ale ponad rok minął i tak samo się złożyło, że tyle trwało. Nie byłoby to w życiu możliwe, gdybym pił. Widzę to wyraźnie, a z każdym kolejnym dniem widzę więcej i więcej. Rzeczy które mnie cieszą, smucą, trapią, straszą a nawet przerażają. Ale nie ma takiej, z którą teraz, wespół z żoną, nie mógłbym się zmierzyć. Oprócz tej jednej jedynej, którą zdecydowałem się omijać szerokim łukiem i unikać jak ognia. Jeżdżę na spotkania grupy i zaglądam tutaj cały czas. Fakt, nie chce mi się często pisać, gdyż zauważyłem, że połowę czasu w pracy spędzam na Dekadencjonowaniu. W czasie pierwszego spotkania, moja terapeutka spytała mi się, czy uważam, że jestem dobrym pracownikiem, czy sądzę, że mój szef ma prawo być ze mnie zadowolony. Z zaciętością wręcz broniłem wtedy swojego zdania, że moje picie nie ma żadnego wpływu na moją wydajność, bo jestem idealnym pracownikiem, w dodatku w pracy, którą kocham. Teraz wiem, że g***o wiedziałem i g***o gadałem. Niestety, do tej pory nie mogę szczerze odpowiedzieć twierdząco na to pytanie. Ale staram się jak mogę pracować nad sobą i pilnować się ile się da. Był u mnie dzisiaj wspominany kiedyś kolega - przedstawić narzeczoną i pogadać o weselu i tak dalej. Najlepszy mój kolega, od przedszkolnych lat, przez podstawówkę i liceum. I najlepszy kompan do kielicha. Z jakim bólem serca odżegnałem się od niego i reszty towarzystwa te półtora roku temu. Ominęło mnie to jak poznał swoją dziewczynę, jak kupował pierścionek, jak oświadczał się. Ale zobaczyłem dzisiaj coś zupełnie innego - tę normalną, uczciwą, nie tyle zazdrość, co, nie wiem jak to nazwać - chyba wiem, jak chciałby żeby wyglądało jego życie. Bo przez te półtora roku co poopuszczałem wydarzenia ważne dla niego - udało mi się odnaleźć coś o wiele ważniejszego - udało mi się na nowo odnaleźć miłość mojej żony i jej szacunek, jesteśmy na dobrym tropie aby odnaleźć nasze szczęście i małe niebo, które sami sobie zbudujemy , ciężką pracą. Jego narzeczona powiedziała, że rodzina i dzieci chyba zmieniają życie człowieka o 360 stopni. Mogłem tylko pomyśleć "nie masz pojęcia dziewczyno, jak są w stanie zmienić Twoje życie osoby, które kochają Cię i nie rezygnują z Ciebie, choćby nie wiem jak źle było". Każdy dorasta, to co robiliśmy za młodu i za okresu głupoty, to już okres zamknięty dla mnie. Nie chciałbym już nigdy więcej spotkać siebie sprzed półtora roku. Trzeźwego życia przy trzydziestce nie da się z niczym porównać. Żałuj kolego, że już nie dasz rady sprawdzić, bo gonisz pięćdziesionę... Ale będę często pisał, żebyś wiedział co straciłeś
Gonzo.pl - Nie 20 Maj, 2012 23:18 
A jeszcze Cię ucaluję, a co.
Jonesy - Nie 20 Maj, 2012 23:22
Kurcze, wiedziałem, że i tu muszą być jacyś fani Fast&Furious
Gonzo.pl - Nie 20 Maj, 2012 23:24 Też.
Myślisz, że to za to?
endriu - Pon 21 Maj, 2012 05:38 Brawo Jonesy,
jestem na podobnym etapie, odkrywam trzeźwe życie rodzinne
to jest coś wspaniałego... plusio - Pon 21 Maj, 2012 15:42 Jones, ale ty gamon jestes. Zycie jak zmieni ci sie o 360 stoopni to bedzie to samo,hahahahaa Gonzo.pl - Pon 21 Maj, 2012 15:45 A ja nie zauważyłem. A tak lubię Jonsowi dogryzać.
piotr7 - Pon 21 Maj, 2012 16:15 plusio w tym przypadku nie chodzi o matmę ,tylko o przenośnie że zmienić całkowicie endriu - Pon 21 Maj, 2012 17:45 a może Jonesy jest tak zakręcony, że te 360 się zgadza?
no bo ma tyle wyzwalaczy teraz, budowa, kredyt, wesele, wyrzuty sumienia pracownika no i ta duma trzeźwiejącego alkoholika... wampirzyca - Pon 21 Maj, 2012 18:53 ale se dogryzają
Jonesy - Pon 21 Maj, 2012 22:52 A jak projektant mnie wkurza, to już głowa mała. Tak nieodpowiedzialnego gówniarza już dawno nie spotkałem... Chyba przyjdzie nam się rozstać i na kierownika budowy go nie awansuję jednak - za dużo mnie stresów kosztuje jego olewactwo (z przykładów - już nawet na smsy nie odpisuje, muszę gadać z jego matką, a ona go ściąga do domu - tak było dzisiaj...) Ale Endriu, nie bój żaby, przecież i tak nie mam szans na trzeźwienie przed 40tką, więc w sumie to co robię to i tak abominacja i działanie przeciwko "naturze"
pterodaktyll - Pon 21 Maj, 2012 23:01
A jakbyś takim wyjątkiem co potwierdza regułę się okazał..........
projektant na kierownika budowy.........chyba bym tak nie ryzykował
staaw - Wto 22 Maj, 2012 05:27
Pocieszę Ciebie Jonesy, jesteś aktualnie zakochany w trzech kobietach na raz, a zakochany facet jest w stanie zrobić różne głupoty. Nawet może wytrzeźwieć...
Tak poważniej, nie wbijaj sobie tego zdania do głowy żebyś nie zapeszył. Ja tak czasem mówię kiedy czytam młodych ludzi którzy twierdzą że bez alko będą towarzyskimi zerami i ręce, nogi i włosy mi opadają...
endriu - Wto 22 Maj, 2012 05:39 Jonesy, chciałem tylko sprawdzić czy dalej masz ignora na mnie
a tak poważnie to myślę, że super trzeźwiejesz, masz dla kogo i dość się w życiu już nachlałeś, teraz się wcześniej zaczyna pić to i wcześniej się trzeźwieje... ja w tej chwili trzeźwieję nie tylko dla siebie a właśnie dla żony i dzieci, ale przyjdzie czas, że dla siebie też zacznę, już czuję, że się wiele w tym zmienia, jeszcze mam przed sobą 10 miesięcy terapii i pewnie mnie jeszcze naprostują... Jonesy - Wto 22 Maj, 2012 07:28
I w dodatku śpię z wszystkimi trzema naraz
Masz, masz - każdy Twój post muszę najpierw potwierdzić że chcę odczytać
Ale przynajmniej mam czas przygotować się na to co piszesz
Głupoty piszesz - trzeźwiejesz dla siebie - żeby Cię żona i dzieci nie kopnęły w d**ę, żebyś im i sobie nie spierdzielił życia. Niby dla innych, ale w środku siedzisz Ty. W trzeźwieniu trzeba korzystać z czego się da - dlaczego nie czerpać siły z rodziny, jak się ją ma?
To Ty masz sam siebie naprostować, a nie inni. staaw - Wto 22 Maj, 2012 07:35
szymon - Wto 22 Maj, 2012 10:15
czyli taka adrenalinka
a myślałeś nad tym, ze to nie problem piszącego tylko czytającego? warto nauczyć się "czytać" prawdę 
plusio2 - Wto 22 Maj, 2012 18:07 te jones, jak bys chcial to ja moge byc kierownikiem budowy. Skonczylem technikum budownictwa. Robilem dom, od pierwszych wykopow, od ustalania murów, az po ostatni strop. Za to moj brat robil wiezby dachowe to sie zna Z wlasnego doswiadczenia to ci powiem, ze lepiej jakbys na budowie byl non stop, jak nie ty to twoja baba. Marnotrastwo pieniedzy na budowie jest ogromne. Kolo 40 procent kosztow mozna zaoszczedzic pilnujac roboty. Powaznie. Lepiej robolom zaplacic wiecej, ale tez i wymagac. W ogole to sa 2 wyjscia. Wynajmujesz firme i rzadasz to co chcesz, jak nie to bula kase. Ma byc wszystko tip top. Albo sam wynajmujesz roboli, ale wtedy musisz non stop pilnowac roboty. Pierwsze wyjscie jest 2 razy drozsze, ale masz bezpieczenstwo, jednak roznie to bywa. Nigdy sie gamoniu nie spiesz Fundamenty stawiaj wczesna jesienia, jak jeszcze nie ma przymrozkow A mury rob dopiero na wiosne Fudnametny kolego dlugo osiadaja w ziemii. Trza czasy by sobie siadly tam gdzie mają. Firmy co robia domy w pol roku to mozesz brac jak masz kase na remont po 2 latach Pamietaj, ze beton uzyskuje swoja wytrzymalosc po miesiacu. Ja sam mur stawialem po tyodniu od wylania fundamentow, ale jak chcesz miec chalpe na dluzej to nigdy tak nie rob. I wymagaj. Musisz byc sk.....em jak chcesz miec dobry dom. Niestety. Nie ma zmiluj sie Jonesy - Śro 23 Maj, 2012 07:30 Poprawiając projekt kolejny raz (trzeci już) projektant *p**** normy budowlane, według których nalicza powierzchnię. Miał ich aż dwie do wyboru, więc w sumie mu się nie dziwię, że go to przerosło... A więc udało mu się już: 1) z małego domku jednorodzinnego zrobić molocha na 150 m2 (zajmującego powierzchnię 8.5m x 12m) 2) wyliczyć powierzchnię użytkową do kredytu Rodzina na Swoim na ponad 140m2, gdzie max takiego kredytu to właśnie 140m2, chociaż wiedział o tym w jaki sposób się budujemy od sierpnia zeszłego roku, 3) wyliczyć powierzchnię użytkową korzystając z zupełnie innej, przestarzałej normy budowlanej. 4) oczywiście trwało to tyle czasu, że muszę znowu uzyskać zaświadczenia o zarobkach, które znowu muszę donieść do Open Finance... A ja wciąż mam wyrzuty sumienia, jak powiedzieć mu, że nie chcę już żeby mi prowadził budowę czegokolwiek, a w szczególności domu... Plusio jaki był taki był, ale miał rację - żelazną ręką za mordę i przy ziemi trzeba trzymać wykonawców. Zaczynam być naprawdę mocno przerażony ogromem obowiązków jakie będę musiał wziąć na siebie w związku z tą budową. Gonzo.pl - Śro 23 Maj, 2012 08:00
No to masz problem. Już wczoraj przemknęło mi to przez myśl.
I wcale nie z projektantem.
Projektanta możesz zmienić. Na innego. Inaczej go nie zmienisz, choć, jak widzę, chciałbyś go "wychować" Po co?
Zupełnie nie zgadzam się z Twoimi wcześniejszymi słowami "jestem bardzo impulsywny". Ta samo myślałem o sobie. Impulsywny, nerwowy, działający bez namysłu. To nie są cechy charakteru, to były konkretne zachowania, sposoby reagowania, których dzięki pracy nad sobą pozbyłem się. Mnie pomogła w tym terapia pogłębiona. Myślałeś o podjęciu pracy nad wyrażaniem swoich emocji, nad złością, nad asertywnością? Nad ogólnie pojętym rozwojem osobistym? Różne są formy takiej pracy - terapia, rozmaite warsztaty, kursy (nawet biznesowe), odpowiednia lektura. Warto, wtedy lepiej się żyje ze samym sobą i lepiej funkcjonuje między ludźmi. Pozdrawiam.
Jonesy - Śro 23 Maj, 2012 11:30 Jest mega spas!!! Mogę dopisać już punkt 5 do wymienianki - stronę którą zmienił mi w projekcie, nie podbił w starostwie, tylko sobie zeskanował z pieczątką i podrobił. I z takimi dokumentami wysłał mnie do banków.
Aha, punkt 6 - pomimo złej normy i tak wyliczył wszystkie powierzchnie powierzchnie źle... Gonzo.pl - Śro 23 Maj, 2012 11:33 Masz rację
Jonesy - Pią 25 Maj, 2012 08:45 Dostałem ochrzan od pani terapeutki wczoraj. To przyjechałem po grupie do domu i jak grzeczne dziecko, umyłem ząbki i poszedłem cicho spać. Przespałem jak zabity od 21 do 5 rana... Fizycznie czuję się lepiej. Psychicznie i nerwowo chyba też, poczuję się o wiele lepiej jak zakończę kwestię tego projektu na gotowo. Tylko że teraz, to ja mam dowód na podrobiony projekt u siebie i to projektantowi zależy na tym, aby sprawa nie miała rozgłosu - pracuje aż miło patrzeć. Zobaczymy jak sprawa się skończy, do środy ma termin. A tymczasem od poniedziałku żona jedzie na wycieczkę z uczniami i 3 dni będę jako ten słomiany wdowiec albo i samotny ojciec. Myślę czyby sobie urlopu nie zafundować i z małymi odpocząć nieco i naładować baterie. Parę rzeczy z tą budową muszę sobie przewartościować i przemyśleć. Z modelarstwem już się pożegnałem, przynajmniej do zimy. Muszę posprawdzać ceny materiałów budowlanych, umówić się z kierownikiem i majstrem na rozmowę, dogadać jakie materiały i jaka strategia budowania. Mnóstwo rzeczy przed nami, a z racji natłoku obowiązków żony, będę musiał się z tym zmierzyć sam. Miałem mieć pomoc zaufanego człowieka, ale okazało się że to imbecyl i kombinator, chwała Bogu, okazało się to zanim naprawdę naszkodził. Pić nie chcę, w zasadzie to dziękuję Bogu teraz każdego dnia że nie piję, bo nie mam pojęcia do jakich kataklizmów bym doprowadził, będąc na bani, biorąc kredyt i oddając budowę w ręce nieuczciwego człowieka. wlod - Pią 25 Maj, 2012 10:52 Temat postu: Gratulacje Fajnie ze jesteś. Masz piekny cel i mam nadzieję że Tobie sie go uda zrealozować dla Ciebie i dla rodziny Jednak choroba alkoholowa jest podstępna i warto zadbac tez o siebie Pozdrawiam pterodaktyll - Pią 25 Maj, 2012 13:39
Jak się kiedyś spotkamy to Ci opowiem jak budowałem swój pierwszy dom, to będziesz wiedział do czego można doprowadzić
endriu - Pią 25 Maj, 2012 14:51 martwię się o Ciebie Jonesy, współczuję, nie widzę też u Was radości z tej budowy, tak jakby na siłę, albo chcesz coś komuś udowodnić pogody ducha Jonesy - Sob 26 Maj, 2012 09:44 Kurde, ja to bym się poważnie martwił o siebie, gdybym jeszcze się cieszył z czegoś, po tym co mnie do tej pory spotkało z tą budową... Pomyślmy... 1. budowa za 280 tysięcy - kredyt na 30 lat, po półtora tysiaka co miesiąc (hahahaha) 2. budowa miała się rozpocząć w marcu i być skończona w listopadzie, ale nawet nie zaczęliśmy (buahahahah), bo 3. nasz projektant skasował siano a okazało się że projektu nie umie zrobić porządnie, więc robię go za niego (bueheheheh) 4. największy powód do radości to mam z tego, że prawie dostałem 3 lata za podrabianie pieczątki urzędniczej, co równałoby się z odebraniem mi certyfikatów poufności i wywaleniem z roboty (heheheheh) 5. jak już zacznę, o ile zacznę w końcu tę budowę, będę musiał każdy dzień spędzać na placu budowy i pilnować jeleni, którzy na pewno będą chcieli mnie na czymś porobić, a mam robotę taką że wracam o 18, więc nie wiem jak to zrobię i kiedy będę się z rodziną widywał... Niestety Endriu, buduję się głównie dlatego, że mieszkam u teściów na jednym pokoju i z każdym dniem małe dorastają i kończy nam się miejsce. A wynajmować w blokach mieszkania nie zamierzam, bo nigdy tak nie mieszkałem i nie chcę ani ja ani żona. W związku z tym, pozostaje nam się tylko wybudować. Ale mogę Ci napisać szczerze i między nami, że półtora roku temu, wręcz srałem radością na myśl o tej budowie, nawet chciałem namiot sobie kupić, żeby na placu budowy mieszkać i wszystkiego pilnować. Domyślasz się dlaczego??? Ale bardzo dziękuję za troskę, faktycznie, że nie mam lekko. I co mam z tym zrobić? Terapia mi domu nie wybuduje, ani raczej mi nie pomoże w nerwówce z budowlańcami, projektantami i całą tą zgrają, która ewidentnie spierdziela wszystko i wszędzie, gdzie się da. A to dlatego, że budowlańcem dzisiaj może być każdy pan Genio, co sobie kupi zdezelowanego Transita, szpachelki, wiadra, drabkę i inne *p****. I jest majster pełnym ryjem. A prawda jest taka, że jak cechy trzymały wszystko żelazną ręką, to nie było takich cudów jak tutaj, chociażby: http://www.sfora.pl/Katas...nie-zyja-a43829 Na koniec mogę wam powiedzieć tylko tyle - naprawdę, jestem autentycznie szczęśliwy i wniebowzięty, że nie jestem pijącym alkoholikiem, bo bym sobie z tą budową, z życiem i całą resztą nie poradził. szymon - Sob 26 Maj, 2012 10:11 pamietasz radę plusia? nie stawiaj w jednym roku wszystkiego, nie tyle mury popękają co Ciebie braknie... dom musi troszeczkę przeschnąć, mury, tynki, jonsey, itd cieszę się razem z Tobą
wampirzyca - Sob 26 Maj, 2012 14:00
To duży dom chyba
Gonzo.pl - Sob 26 Maj, 2012 14:35
A ja mam wręcz przeciwne zdanie. Mnie pomogła w normalnym odbiorze różnych sytuacji. W tym, bym nie niszczył sam siebie. I skąd właściwie w tym poscie wzmianka o terapii? Czyżbyś wyczuwał, że jest Ci potrzebna? Jonesy - Sob 26 Maj, 2012 14:59 Stąd wzmianka, że pojawił się Endriu od Terapii i zaczął mi współczuć i się zamartwiać. Innych powodów nie było. Kasiu, dom za 280 tysięcy jest bardzo malutki. Z tego co się dowiedziałem, to naprawdę śmieszne pieniądze, jak na dom jednorodzinny pod klucz. Nie wiem, nie znam się, tyle mi w kosztorysie wyliczył projektant, kierownik budowy i majster zatwierdzili. Szymon, w tym roku buduję tylko ściany i dach na surowo. I koniec. I tak się z niczym więcej nie wyrobię, zaczynając na koniec czerwca, a poza tym nie śpieszy mi się - do następnego września dzieci i tak do niani chodzą, bo są za małe na przedszkola i zerówki (tak, tak, wiem, że mają jedna 3 a druga 4 lata - dla nas są i tak za małe). Gonzo - znajdź mi jedną, dosłownie jedną osobę, w tym kraju, która wybudowała dom i nie wnerwiła się na projektanta, majstra, kierownika lub handlarza materiałami budowlanymi. Nie znajdziesz. Osobiście uważam, że to naprawdę niezdrowo, każde zdenerwowanie wrzucać do wora o nazwie "alkoholizm". Trzeźwi ludzie bez problemów alkoholowych też się irytują, wnerwiają i złoszczą. Ja zostałem oszukany, zrobiony w balona i prawie wrobiony w fałszowanie dokumentów - jak nie mam prawa być w tym momencie wnerwiony, to już nie wiem jaki... szymon - Sob 26 Maj, 2012 15:10
a jakby tak wytynkować dwa pomieszczenia na "dole", to na wiosnę mógłbyś juz coś działać na sucho... tzn tymczasowa kuchenka i pokoik. wtedy byłbyś już "na swoim" bo do odbioru budynku przez powiat to długa droga będzie... ja się nachodziłem i nadawałem w łapę tylko po to by się zameldować tu gdzie teraz mieszkam. nie mogłem "wytrzymać" z rodzicami, to się wyprowadziłem, właśnie do domu gdzie były tylko okna i drzwi a w środku tynki. i powoli działam
Gonzo.pl - Sob 26 Maj, 2012 15:23
Mówimy o innych? Bo ja myślałem, ze o Tobie... To Twój temat...
Jak wyżej... Nie będę rozmawiał o innych.. Nie piszę Tobie o tym, co podobno jest, a nikt tego nie widział. Piszę o tym, co ja osiągnąłem, jak reaguję, jak żyję. Więc wiem o czym piszę. Ty tego nie musisz, pozostań przy swoim zdaniu. Ale z tymi powodami i tłumaczeniami bardziej się postaraj, bo te takie bardziej do Powitalni.
EDIT: jednak napiszę o tych innych. To, co mogą trzeźwi ludzie, alkoholikowi akurat szkodzi. Tyle powinieneś wiedzieć. Jonesy - Sob 26 Maj, 2012 15:35
Z tego domu na swoim, musiałby dzieci wozić 30 km do niani, która jest w Bojanowie. Albo znaleźć inną, w miejscowości gdzie się wybuduję. Albo wywalić je do przedszkola. A tak mogę spokojnie wprowadzić się do września 2013 roku. Mnie się nie śpieszy aż tak bardzo. Z teściami "wytrzymuję" na spokojnie, odkąd przestałem pić i zadymy robić
Szymon, ja mam dwójkę małych dzieci - nie będę się bawił w przeprowadzki do na wpół skończonego domu, gdzie ani ogrzewania, ani ciepłej wody i wszystko na agrafkach. Poczekam, aż będzie koniec i wtedy się przeprowadzę. Jonesy - Sob 26 Maj, 2012 15:37 Gonzo - zacznij się budować i wrócimy do tej rozmowy. Póki co to przypomina grę w słownego ping-ponga, w której już nie raz widziałem, że jesteś mistrzem. Ja wiem co mam robić, Ty wiesz co masz robić. I niech tak zostanie. Temat budowy i stresu okołobudowlanego jest póki co między nami dwoma wyczerpany. szymon - Sob 26 Maj, 2012 15:39
a to przepraszam
Gaja - Sob 26 Maj, 2012 16:06 Janesy, jak dojdziesz już do robienia kuchni to mogę przyjechać, bo może wtedy będę jedną z tej zgrai oszustów No chyba, że chcesz się meblować w ........ Czaczu.
piotr7 - Sob 26 Maj, 2012 16:20 z tego okresu kiedy budowałem dom wyniosłem doświadczenie:czego nie zrobisz przed wprowadzeniem się,tego nie zrobisz jeszcze długo. endriu - Sob 26 Maj, 2012 16:22
jak piłem to dawałem w łapę a odkąd trzeźwieję to nie daję endriu - Sob 26 Maj, 2012 16:25
prawda zacząłem budowę w 1993, wprowadziłem się w 1998, jak 1998 nie miałem wytynkowanych garażu i piwnic tak nie mam do tej pory a trzecią łazienkę wykończyłem dopiero w zeszłym roku szymon - Sob 26 Maj, 2012 16:26
no bo 40+ jesteś
Gaja - Sob 26 Maj, 2012 16:26 a co?? Ty też potrzebujesz kuchni? Przecież na kimś muszę zacząć...
Gaja - Sob 26 Maj, 2012 16:32 jak będziesz chciał kuchnię to mam kolegę w Bydgoszczy, będzie miał bliżej A jako wprawkę mogę zrobić Ci projekt, tak na próbę. Musisz tylko zmierzyć ściany. Promocja - za free
Gonzo.pl - Sob 26 Maj, 2012 16:35
Jak zrobię łazienkę, to się dowiem, jaką mam dużą kuchnię. Będzie totalna przebudowa. endriu - Sob 26 Maj, 2012 16:42
to będziesz zrujnowany finansowo to chyba najdroższe pomieszczenia w całym domu Gaja - Sob 26 Maj, 2012 16:45  trzymam cię za słowo
ale ty teraz leć robić pomiary, bo i tak najpierw się zaczyna wstępnym projektem, żebyś wiedział jak doprowadzić przyłącza. Możesz z takim projektem porównać ceny u innych producentów i jak ci wstępna wycena do wstępnego projektu odpowiada to dopiero zaczynasz uzgadniać konkrety. Dokładną cenę i tak poznajesz dopiero jak ktoś zrobi dokładny pomiar i najlepiej jeśli masz już wszystko włącznie z płytkami położone na gotowo. I całkiem normalne jest bieganie po studiach kuchennych z projektem budowlanym żeby nie było improwizacji z wentylacją, kanalizacją, elektryką itd Gonzo.pl - Sob 26 Maj, 2012 16:46 Endriu, może tak. Ale i kuchnia też, ja de facto mogę powiedzieć, że mam gołe cegły, bo wszystko będzie robione od nowa. A meble i sprzęt? Gaja, ja tu mowię o mieszkaniu w secesyjnej kamienicy, nie o bungalowie. Mam upatrzone gotowe meble kuchenne za jakies trzy tysiace i jak dla mnie są super, moge wam wrzucić, jak chcecie. http://www.bodzio.pl/-Ola...,1,pr,lang.html endriu - Sob 26 Maj, 2012 16:57 Gonzo.pl, co Ty masz za robotę? dopiero byłeś bezdomny a teraz takie rzecz... nic tylko podziwiać Gaja - Sob 26 Maj, 2012 16:57 Pewnie. Ja ładnych kilka lat byłam projektantem sprzedawcą takich najtańszych mebli do samodzielnego montażu. Jakie ja kuchnie robiłam z tego... Jeśli jest trochę elementów do wyboru to na początek może być. Niestety nie na zawsze. Gaja - Sob 26 Maj, 2012 17:01 A to jak secesyjna kamienica to w środku też musi być secesja?? Gonzo.pl - Sob 26 Maj, 2012 17:02 Ano Endriu spadł mi z nieba wspaniały prezent w postaci mieszkania po rodzicach. Nie remontowanego 30 lat, zdewastowanego. Same ogromne okna są przerażające w kosztach. A remonty... Jestem zbyt stary i zbyt biedny, by robić to byle jak. Więc będzie tak, jak być powinno, a kiedy? Jak Bóg da.
Pokój zrobiony, jutro się całkiem wprowadzam. Gaja, znowu to robisz....
Czy ja gdzieś napisałem, że w środku musi być secesja? czy te meble wyglądaja na secesję? Skąd wzielas taki wniosek? Gaja - Sob 26 Maj, 2012 17:09 O to jutro ważny dzień. Pokaż te upragnione meble żebym widziała mniej więcej jak wyglądają i jakie mają moduły. Na pw możesz podesłać wymiary i robimy. Nic więcej nie potrzebuję. Daj się pobawić
Gaja - Sob 26 Maj, 2012 17:10
Kiedy ja właśnie próbuję się dowiedzieć jak one wyglądają a ty od razu
Gonzo.pl - Sob 26 Maj, 2012 17:13
Kilka postow wyzej jest link
Gaja - Sob 26 Maj, 2012 17:21 nie zauważyłam
Gonzo.pl - Sob 26 Maj, 2012 17:21
Bo ja go dorzuciłem.
Tak mi się jeszcze skojarzyło, endriu, może komuś to coś da.... Bezdomny byłem prawie trzy lata temu, kiedy piłem. Kiedy przepijałem każdy grosz. Od kiedy nie piję stać mnie na wynajmowanie kawalerki z wszelkimi wygodami. No może nie wszystkimi, bo nie ma CO. Za to jest kominek, co dla mnie jest ogromnym plusem. Jak to się mówi w Bydgoszczy - Nie piję, to mam
Gaja - Sob 26 Maj, 2012 17:25 Nie wiem jak jest w Bodzio. Montaż we własnym zakresie? Blaty i listwy do blatu w cenie? Szafki nie potrzebują żadnych listew wykończeniowych. Dowiedż się czy szyby są w cenie witryn (to na fakcie tak miałam w BRW, że cena była osobno) a uchwyty w cenie szafek. Żeby dokładnie wycenić i tak musisz wiedzieć jak chcesz ustawić
Gaja - Sob 26 Maj, 2012 17:30 ok ok nim mi dowalisz, widzę . mają blaty, ale to taka zmyłka, bo jak chcesz zabudować kuchenkę to i tak musisz kupić cały blat. No i program do wizualizacji też mają na stronce. Moja mama mówiłą mi o znajomej, że takie fajne meble z BODZIO miała. ja ich nie widziałam na żywo, ale wysoki połysk, taka rameczka wokół, metalowe nóżki. Całkiem fajne meble Wiedźma - Sob 26 Maj, 2012 18:07 A czy to nie jest temat do Kraju Rad? 
Gaja - Sob 26 Maj, 2012 18:21 
wampirzyca - Sob 26 Maj, 2012 19:09
kurczę nie robią cię w konia
mój kolega dom w stanie surowym zamknięty wyniósł go 80 tysięcy 80m2 Jonesy - Sob 26 Maj, 2012 19:33 Stan zamkniety surowy, to jeszcze dluga droga do stanu pod klucz. Taki stan surowy to planuje w tym roku zrobic jak sie uda. No I moj domek ma jakies 100m2 plus garaz. W koncu planujemy tego synka na uczczenie przeprowadzki, nie? yuraa - Sob 26 Maj, 2012 20:13
na razie śmieci odcedziłem esaneta - Nie 27 Maj, 2012 17:32
Kuzynowi dopiero za piątym razem się dziedzic trafił
a że nie chciał by mu chłopak wśród czterech sióstr zniewieściał, to zaryzykował jeszcze raz i w efekcie jest dumnym ojcem 4 córek i dwóch synów
Jonesy - Śro 30 Maj, 2012 11:40 Dzisiaj kolejne starcie z projektantem. Ale nie wybieram się tam sam. Tym razem będę razem z żoną, w końcu to nasz wspólny dom i nasz wspólny projekt. Oby doszedł wreszcie do skutku. A tymczasem słucham grzecznie terapki i o 22-23 lulu. Wyspany jestem a i z regeneracją mięśni też dobrze. Tylko najgorzej w głowie, bo żal że filmu nie mogę obejrzeć ani pomodelować cokolwiek. Dziwnie się to życie układa, dziwnie. Esa, spróbujemy jeszcze raz, ale tak między nami, to wolę jeszcze jedną pannę jak chłopaka. Ale jak będzie chłopak, to też nie będę rozpaczał
endriu - Śro 30 Maj, 2012 11:44 jakbym miał same panny w domu to bym chyba dalej pił a dla syna to warto trzeźwieć co jo godom? co jo godom? eee, ta terapka mnie dziś zezlościła Jonesy - Śro 30 Maj, 2012 11:51 Szczerze Endriu - jesteś jednym z najbardziej gniewających się ludzi jakich znam. Ale da się z Tobą wytrzymać jakoś jednak... Na ignorze
Facet trzeźwiejący dla chłopca Endriu? No cokolwiek tam Ci pomaga nie pić, choćby i z diabłem w układ
Jonesy - Wto 19 Cze, 2012 08:43 jest i decyzja o kredycie!!! Alleluja i do przodu
wampirzyca - Wto 19 Cze, 2012 08:50 ja kupiłam działkę w piątek byłam u notariusza.........
życze ci żeby wszystko ci sie udało
bede czytac z wielkim zainteresowaniem ...jak idzie ci budowa....ja zaczynam dopiero w przyszłym roku.....teraz odpoczywam do konca roku
pterodaktyll - Wto 19 Cze, 2012 08:51
Będę Wam kibicował. Powodzenia
esaneta - Wto 19 Cze, 2012 13:54 I ja do grona kibiców się przyłączam 
Jonesy - Wto 19 Cze, 2012 14:12 do jutra wam wrzucę kuchnię co mi ją Gaja wyrychtowała wirtualnie. Cud miód i orzeszki. esaneta - Wto 19 Cze, 2012 20:48 Lubię cud, miód i orzeszki. Na pewno tu jutro zajrzę
wampirzyca - Wto 19 Cze, 2012 20:53 ja też ja też zajrzę
endriu - Śro 20 Cze, 2012 05:29 jak miałem 30 lat to też brałem kredyt na dokończenie budowy, pamiętam, że miałem koniec spłaty na 2012 rok, spłaciłem 4 lata wcześniej, czas szybko zleciał, ale pamiętam też, że po tym jak wziąłem ten kredyt stałem się alkoholikiem
szymon - Śro 20 Cze, 2012 05:33
porozmawiaj o tym na grupie
myślę, że Jonseyowi juz to nie grozi
Jonesy - Śro 20 Cze, 2012 08:05
Buehehehe, zapobiegawczo zostałem alkoholikiem wcześniej. Teraz mam jedno z głowy
szymon - Śro 20 Cze, 2012 08:11
no widzisz
wszystko po coś jest
piotr7 - Śro 20 Cze, 2012 08:35 a ja podchodziłem do życia systemowo najpierw wybudowałem dom a pózniej zostałem alkoholikiem
pterodaktyll - Śro 20 Cze, 2012 09:18
No popatrz a u mnie było dokładnie na odwrót. No ale drugi dom budowałem już jako trzeźwiejący.....
pterodaktyll - Śro 20 Cze, 2012 09:19
Jonesy - Śro 20 Cze, 2012 23:02 Zaczyna mi się pojawiać taki fatalizm. Destrukcyjne myślenie, niestety. Dowiedziałem się, że kuzyn żony, facet który pił paręnaście lat i to ostro, przepił chatę i sklep, który za niego matka spłacała i tak dalej, na wykończeniu w szpitalu obiecał trzeźwość. No i dostał tę drugą szansę. Nie pił parę lat, pracę znalazł jako stróż, potem coraz lepszą i lepszą (bank, lotniska itd, a zaczynał od ruin przemysłowych). Wyremontował sobie pokój, matka mu chciała całe mieszkanie zostawić, pannę jakąś poznał i tak dalej - bajka. I zapił. I jedzie teraz ostro po równi do grobu. Matka mieszkanie już sprzedała i kasę wzięła i zwiała do córki, coby jej nie ukatrupił czasem... I tak przy okazji tej informacji zacząłem się zastanawiać. Bo niby nie piję. I jeżdżę na tę grupę wsparcia, jak trzeba to i na miting zajrzę, wchodzę na tę dekadencje jak mogę, czytam to i owo. I ok, dobrze mi z tą trzeźwością, wiem ile teraz zrobiłem, wiem ile mogę zrobić. Wiem co mogłem stracić, a nie wiele brakowało żebym razem z kolegą który żenił się dokładnie tego samego dnia co ja, siedział teraz i beczał nad papierami rozwodowymi. Ale tak nie jest i los mi tego oszczędził. Moje córki są tak małe, że nie będą nic z tego pamiętać, piekła które robiłem tu na ziemi. Żona też nie zapomina co prawda, ale wybacza. Wciąż czujna, stoi obok, ale nie wtrąca się i nie narzuca. Chociaż wiadomo jak jest - ma wziąć kredyt na 30 lat z alkoholikiem... I w tym wszystkim, pojawia się taka natrętna, pop****ona myśl: Czy ktoś zna jakiegoś dowolnego 50-latka alkoholika, który nie pije od 20 lat??? Życie czasem jest naprawdę popierniczone
szymon - Śro 20 Cze, 2012 23:08
przeczytaj potęgę teraźniejszości, myślę, ze troszeczkę Ci pomoże
staaw - Czw 21 Cze, 2012 05:39 Jonesy, planowanie czegoś na miesiąc bardzo źle na mnie działa, co dopiero na 20 lat. Za miesiąc, pierwszy raz od wielu lat wyjeżdżam na urlop. Nakręcam się: jaka będzie pogoda, czy będę miał autobus, żal mi pieniędzy na wyjazd... A tak było mi dobrze, żyłem z dnia na dzień, dbając by DZISIEJSZY dzień przeżyć dobrze... Czasem pojawiają się myśli że ja właściwie życie przeżyłem, jeszcze tylko córkę wydać za mąż i moja rola w tej komedii dobiega do ostatniego aktu... Jednak jest coś, co pozwala mi wierzyć że nie zapiję. Pamiętam kiedy planowałem nie pić określony czas, zapijałem wcześniej. Za cienki byłem. Jednak nie pijąc DZISIAJ, uzbierałem lata... Nawet to co pisałem, że trzeźwieć można dopiero po czterdziestce zostało zweryfikowane przez doświadczenia. Nie chodzi tu o wiek a o rozsądek i odpowiedzialność. Rezygnację z impres które Ci szkodzą na rzecz rodziny. Ciebie widzę jako odpowiedzialnego człowieka. Dasz radę, tylko nie planuj trzeźwości na 20 lat... pterodaktyll - Czw 21 Cze, 2012 08:08
Ja znam. Tacy naprawdę istnieją
pterodaktyll - Czw 21 Cze, 2012 08:10
Życie to my sam sobie pierniczymy i to przeważnie na własne życzenie. Samo w sobie życie jest piękne ............i tej wersji będę się trzymał
wampirzyca - Czw 21 Cze, 2012 08:52
 ja ci dam niby
Ja tez takie mam mysli...............też zaczynamy budowę domu....od nowego roku....tez będę brać kredyt i tez sie boję...... 
widze jak moje zycie sie zmieniło....jaki w nim spokój.......ale nie wiem co bedzie kiedys skad ja to mam wiedzieć
dzis nie pije ....i tak kazdego dnia Jonesy - Czw 21 Cze, 2012 11:48 No, moja żona skwitowała te rewelacje tak: "no cóż, kiedyś nie mieli ciebie..." A więc zgodnie z trzema sloganami używanymi za czasów PZPR: po pierwsze Pracować Trzeba Lepiej po drugie Trzeba Pracować Lepiej po trzecie Trzeba Lepiej Pracować
yuraa - Czw 21 Cze, 2012 11:56
znam, kilku nawet. żeby nie bylo za słodko znam też przypadek zapicia po równo 20 latach grzesiek - Czw 21 Cze, 2012 12:02
kilku nawet wymieniłbym bez zastanowienia grzesiek - Czw 21 Cze, 2012 12:03
...to też jest sztuka...
piotr7 - Czw 21 Cze, 2012 13:06 spotykam na meetingach dwóch takich jeden 19 ,drugi 18
KICAJKA - Czw 21 Cze, 2012 13:14
Możesz Wierzyć lub nie ale kiedy 25 lat temu trafiłam po pomoc do Klubu Abstynenta (który w tym roku obchodzi 35 lecie) był tam facet jeden z założycieli tego właśnie klubu wtedy z 10 letnią trzeźwością - nie pije do dziś. U mnie w galerii jest prezent na 25 rocznicę kolegi dwa lata temu -moja córka go robiła. Za miesiąc będziemy się spotykać na 24 rocznicy kogoś innego. Akurat w moim mieście i okolicy jest bardzo dużo takich
(nie wspominając mena -18)
Ps. możesz sprawdzić jest strona internetowa klubu
KARO - Czw 21 Cze, 2012 15:17 Zgadzam się z Szymonem - zacznij od potęgi teraźniejszości ... pterodaktyll - Czw 21 Cze, 2012 16:10
Tyż mi sztuka.........każdy głupi to potrafi
endriu - Czw 21 Cze, 2012 21:10
czasami pije na sucho
Jonesy - Sob 23 Cze, 2012 23:51 "Cześć Bartek, słuchaj co robisz? Bo jest taka sprawa - zapiłem. Wiesz, dosyć okropnie to wygląda. Potrzebuję wódki, bo mi głupie myśli chodzą po głowie... Co? Tak myślałem o żonie i dziecku, żona się coś tam denerwuje i ciska, a dziecko małe. Słuchaj, bo sprawa jest poważna, musisz mi pomóc. To bardzo ważne, ale słuchaj co musisz zrobić - musisz przywieźć mi butelkę wódki. Ja teraz siedzę w parku. Czekam na Ciebie. Jak nie przyjedziesz, to może skończyć się poważnie źle. Jak się nie napiję, to już mi nic nie zostało"... ku***, jeszcze mi dzwonią w uszach te słowa z telefonu. Niecały miesiąc temu urodziła mu się córka. A mówiłem mu sam, jak u mnie było, że ma na siebie uważać, bo ja po pierwszym dziecku poszedłem w takie tango że koniec. Wszystko miał pod kontrolą, wszystko gites. No i jakoś zamiast na konferencji za granicą do czwartku następnego, znalazł się w mieście narąbany od dwóch dni... Odpisałem, że nie pomogę w piciu. Odesłałem na detoks, był tam już parę razy, to wie gdzie to jest. Przypomniałem o rodzinie, o córce. Wyłączyłem telefon. Dla niego już i tak więcej zrobić nie mogłem, a bałem się sobie zaszkodzić. Aha, włączyłem przed północą. Dowiedziałem się że "jakimś cudem" wciąż z sobą nie skończył. Od dzisiaj mogę zupełnie szczerze i z całkowitą pewnością napisać - współczuję głęboko i z całego serca każdej współuzależnionej i każdemu współuzależnionemu znajomości z partnerem alkoholikiem. To piekło nie życie. yuraa - Nie 24 Cze, 2012 00:10 Bartek, każdy kowalem swego losu gościu wie co robić Ty wiesz czego nie robić Wiedźma - Nie 24 Cze, 2012 04:51 Dobrze, że nie uległeś manipulacji. Choć pewnie łatwo Ci nie było - takie granie na uczuciach naprawdę potrafi poruszyć do głębi
Gaja - Nie 24 Cze, 2012 09:23 Bartek, byłam w podobnej sytuacji co jego żona. Tylko zaczęło się jeszcze w ciąży. Po porodzie już było zupełnie źle. Dawałam sobą manipulować nie znając mechanizmów choroby i że tylko pogarszam sytuację pomagając mu w podtrzymywaniu tego jego systemu iluzji i zaprzeczeń. Teraz już wiem, że nie był prawie śmiertelnie chory tylko były to skutki uboczne picia alkoholu. Bałam się o niego, o nas jak sobie poradzimy. Nie chciałam pogodzić się z tym że mam go zupełnie zostawić samemu sobie. Chciałam mieć jednak kontrolę przynajmniej nad tym gdzie jest jak ostentacyjnie wyprowadzał się z domu do biura żeby tam pić. Ale najgorsze przeżyłam dopiero kiedy rok później, mocniejsza w wiedzę o alkoholizmie i w to co robić a czego nie walczyłam już o siebie i dzieci. Doskonale wiem co znaczy wyłączać telefon i włączać ukradkiem czy dzwonił tylko po to żeby wiedzieć, że jeszcze żyje. Odsłuchiwać nagrane wiadomości jak żegna się ze mną przed śmiercią, bo się zabije. Że nie może beze mnie żyć. Podcinał sobie żyły w wannie, truł się tabletkami (n............m ), skakał z wiaduktu nad autostradą. Jak wtedy udawać, że nic mnie to nie obchodzi?? Że rozwód to są konsekwencje jego picia?? Takich sytuacji było tyle, że zliczyć nie mogę. Manipulował i ja wiedziałam o tym, ale jest ta cienka granica że pewności naprawdę nie ma czy tego nie zrobi. Nie mogłabym żyć z tym gdyby coś sobie zrobił w tym pijackim amoku, gdyby stracił równowagę i wpadł pod tramwaj, wlazł gdzieś i spadł, albo coś innego. I choć wiedziałam, że nie powinnam tego robić zgłaszałam to policji i oni sprawdzali co i jak, lądował na izbie. Nigdy nie miałam wątpliwości, że on mnie kochał i kocha nadal, chciał mieć jednak jeszcze kogoś do kochania a trójkątów nie lubię. Potoczyło się tak jak się potoczyło. Mam rozdarte serce, ale nie godzę się na picie i to w takiej skali jak on to robi...
JaKaJA - Nie 24 Cze, 2012 10:03 Jonesy poradziłeś sobie ,brawo. To ciężkie jak cholera,ale tak jak napisałeś-z obawy o siebie NIE WOLNO wchodzić w dyskusję itd. a te myśli,ja też takie mam,pojawiają się nagle,nie wiadomo skąd i tak samo szybko znikają bo ich nie podsycam,nie analizuje bez potrzeby,nie pielegnuję w sobie bo mogłabym sobie ałka zrobić Wiem,ze skoro piłam przez ileś tam lat-to mam zaprogramowaną głowę na picie i cała sztuczka polega na tym,by ją zaprogramować na nowo w dobrym kierunku,to trening-by zostać mistrzem potrzeba setki tysięcy minut,godzin,dni ćwiczeń po to by gdy przyjdzie dzień,że mnie walnie mocno-ze spokojem,w wyuczony sposób odepchnąć destrukcję 
Uważaj na sibie
Gaja - Nie 24 Cze, 2012 10:10 Dodam jeszcze, że próby wywarcia wpływu alkoholika na innego człowieka, aby zrobił to co jest dobre dla niego jest pozbawione wszelkich zahamowań. Nie działa to spróbuję tego, aż do ciężkiej artylerii. Ja zaufałam osobom, które o alkoholizmie wiedzą więcej niż ja. Podziwiam ich pewność co do tego co mówią. Skąd wiedzą, że to TYLKO manipulacje?? Że tego nie zrobi? Do dzisiaj nie wiem, ale mieli rację. Ja już byłam tak wykończona psychicznie, moja rodzina zresztą też, że pogodziliśmy się z tym że on może się zabić. Modliłam się, aby to się skończyło. Myślałam gdzie go pochowam, jak z Katowic przetransportować zwłoki, że dzieci dostaną po nim rentę. Czekałam czy to zrobi, nie odpowiadałam na sms-y, nie odbierałam telefonów,... Żyje i ma się dobrze. Jonesy - Nie 24 Cze, 2012 10:19
Wspomniany przeze mnie przypadek również wrócił na domowe łono... Widać coraz trudniej mu znaleźć "jelenia", przetrzeźwiał co nieco i coś tam mu dotarło do łepetyny. Cóż, na zamkniętym był parę miesięcy temu po zapiciu, to wyszedł, bo "tam jacyś chorzy ludzie siedzą"... Ale prawda jest taka, że o twardej miłości łatwo się gada i łatwo stosuje na forum. W życiu i z bliskimi jest o wiele gorzej. Gaja - Nie 24 Cze, 2012 10:23
Ja tak długo co innego czuję a co innego robię, że w końcu trafiłam teraz na spotkanie z psycholożką i raczej podejmę terapię. Mam taki mętlik w głowie, namieszane w uczuciach, że to mnie wykończy, dosłownie... Jacek - Nie 24 Cze, 2012 10:35 hej Bartek
Wiesię pozdrów ,jak ją widujesz Gaja - Nie 24 Cze, 2012 11:12
Bartek otarłeś się o problem, który tak naprawdę Cię nie dotyczy ale coś zrozumiałeś. To jest prawdziwa szkoła asertywności odmówić alkoholikowi. Zobaczyłeś też problem oczyma współ. Idź, przytul żonę i ciesz się, że wszystko u was jest w porządku. I nie zaprzątaj sobie glowy kolegą. Jonesy - Nie 24 Cze, 2012 12:36
Co tydzień na grupie Jacek. Przekażę, tylko teraz ma urlop i u rodziny siedzi. Zresztą, do niej pierwszej wczoraj dzwoniłem po radę. Gaju - dokładnie tak robię. Siedzę z żoną i spędzamy czas. JaKaJA - Nie 24 Cze, 2012 12:52
Jacek - Nie 24 Cze, 2012 14:49
no wiesz nigdy nie byłem na grupie wsparcia więc nie wiem czy tam terapeuci bywają Jonesy - Śro 04 Lip, 2012 13:54 Uhahany mój kolega, o którym niedawno wspominałem, zadzwonił do mnie z rewelacjami. Otóż i wszystko u niego już ok i w porządku. Poszalał tylko jeden dzień (znaczy drugiego dnia gdy dzwonił do mnie na bani nikt mu nie postawił gorzały i zawlókł się do domu...) i oświeciło go. On się nie będzie męczył ani denerwował - zaszył się i ma problem z głowy. Ręce mi opadły i gadać mi się odechciało. Z terapii stacjonarnej zwiał, bo tam chorzy ludzie, ale d**ę sobie zaszył, bo to super inteligentny pomysł... No powodzenia mu życzyłem, bo co innego zostało. Swoją drogą, jak on tak pięknie umie picie kontrolować, że szaleje tylko jeden dzień, to po co w ogóle się zaszywał? yuraa - Śro 04 Lip, 2012 16:55
widocznie jego intelekt mieści sie w dolnych partiach ciała
Dziubas - Wto 07 Sie, 2012 10:54 Nie mogłem się powstrzymać,żeby tego nie przenieść tutaj.
Pisałem kiedyś w swoim wątku o rozliczeniu się z przeszłością, o wybaczeniu sobie popełnionych błędów. Teraz, po kilku miesiącach,dodam jeszcze uświadomienie sobie z czego te błędy wynikały. Napiszę tylko, że było warto, poważnie, polecam. endriu - Wto 07 Sie, 2012 11:11 A ja czytam dział współuzależnionych, oj nieraz się popłaczę, albo powkurzam na te współ, do których nic nie trafia... Jonesy - Wto 07 Sie, 2012 14:34 No to jest takie coś, że naprawdę ciężko to wytłumaczyć. Jak jeden człowiek ufa drugiemu, wiążą się na całe życie, myślą że będzie jak w bajce, a tu okazuje się że partner śmiertlenie chory... I to już niezależnie na jaką chorobę, niekoniecznie alkoholizm, rak, cukrzyca, cokolwiek. Bardzo się wtedy testuje cierpliwość i miłość partnera do chorego... Często się jednak okazuje, że wpada się w pułapkę współuzależnienia. Ja sobie kiedyś zadałem pytanie, czy gdyby moja żona wyczyniała dokładnie to, co ja wyczyniałem, zawiodła moje zaufanie tyle razy ile ja jej, czy wciąż mimo to byłbym z nią... Co do przeszłości mojej - myślę że rozliczyłem się z nią i odkreśliłem ten okres. Nie zapominam o nim, jest cały czas, to przecież część mnie, w jakimś sensie i te doświadczenia mnie ukształtowały. Myślę o tym co było kiedyś, bo nie chcę zapomnieć, bo przypomina mi to, jak niewiele brakuje, żebym stracił to wszystko co mam. A mam 3 szerokie uśmiechy na mój widok i non stop wesoły śmiech w domu. I naprawdę ogromną ilość miłości i wsparcia. Ale wciąż, widzicie, to jest tak, jak wybudować dom na bagnie - i on zatonie. No to jeszcze jeden - i też zatonie. No to trzeci w tym samym miejscu - i też tonie. Wreszcie czwarty - i ten stoi. Ale czy stoi póki co czy już na dobre i nie zatonie? Wiem sam co ja przechodzę, skoro nie wiem czy mogę sobie zaufać na 100%, a co dopiero moja żona ma powiedzieć? Chociaż przecież robię co mogę, żeby to zaufanie do siebie wzmocnić, żeby sobie zapewnić odpowiednie wsparcie i wyrobić nawyki i metody działania. Myślałem, że po roku trzeźwienia już będzie o wiele lepiej, że będzie git - otworzą się magiczne drzwi, przejdę przez nie i będzie jakoś łatwiej. Głodów nie mam, nie zauważam, z nerwami też o wiele lepiej. Ale ten lęk cholerny, ten strach o trzeźwe jutro... Tego chyba się nie pozbędę do końca moich dni. Tomoe - Wto 07 Sie, 2012 14:40
Jest metoda. Koncentruj się tylko na trzeźwym dziś. Jeśli się dziś nie napijesz - to się dziś nie upijesz. A jutro rano... znów będzie dziś. My w AA nie dajemy sobie odleglejszych terminów.
Dziubas - Wto 07 Sie, 2012 14:42
Ale czy wybaczyłeś? Zarówno sobie, jak i innym? Jonesy - Wto 07 Sie, 2012 14:52 Sławek, dwie osoby tylko znam, którym miałbym co wybaczać. Sprawa jednak wygląda tak, że po pierwsze oni moje wybaczenie mają głęboko w du***, a po drugie w zasadzie, ja już im wybaczyłem jakiś czas temu. Po prostu zapomnieć nie mogę, bo to że mam obniżone poczucie własnej wartości i potrzebę non stop przypodobania się komuś to mam właśnie od nich. Nie mam już do nich żalu, w jakiś sposób, w jakieś części doprowadzili pośrednio mnie do tego gdzie jestem dzisiaj. Do tego co mam dzisiaj i do tego kim jestem dzisiaj. A jestem chyba dobrą osobą, mam kochającą rodzinę, kocham i jestem kochany, mam pracę, staram się jak mogę być uczciwy, układam moje stosunki z Bogiem na nowo i po swojemu, kierując się w dużej mierze pewną książką, którą ktoś mi na tym forum polecił a która wielkie na mnie wrażenie zrobiła. To po lekturze tej książki właśnie wiele przemyślałem i zdobyłem się na wysiłek wybaczenia. Przy czym okazało się że to wcale nie był wysiłek, a przysługa dla mnie samego. Alicjo - 24 h stosuję i się ich trzymam, dzisiaj nie piję i tego się trzymam. Ale co mam powiedzieć, jak żona się pyta czy spłacimy kredyt, co go na 30 lat wzięliśmy? Że dzisiaj nie piję? Tako i jej mówię - "kochana, dzisiaj nie piję, a jutro zobaczymy gdy stanie się dzisiaj", tylko czasem mi się wydaje, że to trochę mało
Tomoe - Wto 07 Sie, 2012 14:59
Że zrobisz wszystko co w twojej mocy, aby go spłacić. I że nie chcesz myśleć o 30 latach, tylko o najbliższej racie. Dla alkoholika obciążanie sobie umysłu lękami i obawami dotyczącymi niepewnej przyszłości to budowanie napięcia. Kręcenie sobie horrorów we własnej wyobraźni. To niepotrzebne i niebezpieczne. Słyszałeś powiedzenie: "Każdy spotka tego diabła, którego się boi?" Żyj w teraźniejszości. TU I TERAZ. Przyszłość sama przyjdzie. A teraz zmykam, bo dziś mam cellulit attack i brzuszki w galerii fitnessu. A potem szwagier przychodzi, żeby mi zakleić pęknięcie w akrylowym brodziku. A jeszcze się pochwalę, że impreza, którą przygotowuję, została oficjalnie włączona w tegoroczne Europejskie Dni Dziedzictwa. Właśnie dostałam informatory EDD 2012 z Urzędu Marszałkowskiego.
I to wszystko się dzieje TU i TERAZ. Hej!
endriu - Śro 08 Sie, 2012 11:01 ja się nakręcam już tym co będzie za rok mówiłem o tym wczoraj na terapii a teraz to mi jakoś wstyd, że się użalałem nad sobą wczoraj trzeba się wziąć za siebie endriu - Śro 26 Wrz, 2012 20:59 Jonesy, ta grupa wsparcia na która chodzisz to na jakich zasadach jest? płatna, darmowa, nfz, jest jakaś lista, kto to finansuje? bo chyba terapeuta za darmo nie siedzi z Wami? tak z ciekawości pytam... Jonesy - Czw 27 Wrz, 2012 08:34 Endriu grupa jest NFZtowska. Za frajer to by ona nie siedziała z nami, tym bardziej że sama dojeżdża tam specjalnie 40 parę kilometrów. endriu - Czw 27 Wrz, 2012 10:11 anonimowa czy jest jakaś lista? bo jeżeli jest lista to moim zdaniem jest to zwykła terapia pterodaktyll - Czw 27 Wrz, 2012 10:13
Ciekawe wnioski wysnuwasz......
Jonesy - Czw 27 Wrz, 2012 10:22 No jak tam Ci ma się humor poprawić, to nazwij to terapią. Ja kontraktu żadnego nie podpisałem. Ogólnie jeżdżę co tydzień, ale jak nie dojadę to mnie nikt nie wywali. Nie ma zadań ani prac. Spotykamy się i rozmawiamy o problemach. Jedyny warunek to trzeźwość w czasie spotkań i utrzymywanie abstynencji. Lista listą, wpisuje nas dla NFZ (coś z ubezpieczeniem w razie wypadku jak jesteśmy na grupie). No i przez półtora roku ktoś by mi się wygadał, że to terapia, prawda? Janioł - Czw 27 Wrz, 2012 10:24
endriu - Czw 27 Wrz, 2012 10:25 jak już jesteś na tej liście i już Cię mają w papierach to nie rozumiem w czym problem iść na tą prawdziwą terapię ale OK, już się dowiedziałem co chciałem, jak Ci tak jest dobrze to fajnie
Dora - Pią 28 Wrz, 2012 18:34 O ja dokładnie na coś takiego uczęszczam, występują tam wszelcy uzależnieni, nie tylko od alkoholu. Chodziła tam ze mną też moja córka, mogą przychodzić rodziny uzależnionych, bardzo fajna grupa. Jonesy - Sob 06 Paź, 2012 19:47 Dziś jak nigdy wczesniej potrzebuje waszego wsparcia. Dziś jak nigdy wczesniej pewien jestem że chcę być trzezwy. Dziś prawie wszystko się dla mnie skonczylo. Dziś prawie zabilem swoje dzieci. Obojetnie co mowi Iwona, policja i cala reszta. Że jechalem wolno i że tak wyszlo. To ja z nimi jechalem. To ja się odwrocilem do tylu gdy zaczely się klocic. I to ja skrecilem lekko kierownica. I wiem że to ja wyciagnalem dzieci z samochodu po dachowaniu i opatrzylem Julce rane na glowie. Zorganizowalem pomoc i dzialalem aż pogotowie i straz nie przyjechala. Siedze teraz w szpitalu i pilnuje mojej malej coreczki. Ma rozciete czolko i jest na obserwacji. Alicji nic nie jest, tylko kupa strachu. Mnie niestety też nic nie jest, a szkoda, bo to ja powinienem miec pociety ten durny leb. Ale dlaczego gdy przed chwila patrzylem w lustro czulem się jakbym patrzyl na morderce??? Rano tulilem się do zony i mowilismy sobie że już nic nam wiecej nie potrzeba. Godzine pozniej los się o nas upomnial. Nic od nas nie zalezy w tym zyciu. Klara - Sob 06 Paź, 2012 19:54
Trzymaj się!
Linka - Sob 06 Paź, 2012 20:00
ale nie zabiłeś i to jest najważniejsze. takie rzeczy się zdarzają, nie jesteśmy idealni, na pewno teraz będziesz bardziej uważał jak prowadzisz. A gdyby Tobie się coś stało, to kto pomógłby Twoim bliskim? szymon - Sob 06 Paź, 2012 20:07 duchem jestem z Tobą Borus - Sob 06 Paź, 2012 20:07 Dobrze, że to tylko tak się skończyło...
Trzymaj się...
smokooka - Sob 06 Paź, 2012 20:10 Jonesy, nie wiem co powiedzieć, jak Cię podnieść na duchu. Jestem jednak pewna, że to Bóg czuwał nad Tobą i Twoją Rodziną. To ostrzeżenie, nakaz refleksji. Nie obwiniaj siebie, to wypadek. Trzymaj się chłopie, jesteś potrzebny swojej Rodzinie, a ona jest potrzebna Tobie. Może warto pomyśleć o psychologu dla Was, po tylu trudnych chwilach może lepiej żeby ktoś Was przeprowadził przez te dni.
Nie myśl w ten sposób. To niezdrowe, najwyraźniej nałóg się upomina. Wyciągniesz mądre i dobre wnioski, wierzę w to. Docenicie całą Rodziną, że żyjecie. Zdrowia i spokoju dla Was wszystkich.
Jonesy - Sob 06 Paź, 2012 20:31 Narobilo mi to sporo bajzlu w glowie. Ale upewnilo mnie w tym że trzezwiejac jestem tam gdzie mam być. Jakoś się z tym ogarne. Poki co Julka jest najwazniejsza. Tak się ciesze że mogę z nia być w szpitalu. Rano budzisz się najszczesliwszym czlowiekiem na swiecie. Godzine pozniej mozesz już nic nie miec. Moze Ciebie nie być. Tak mnie to walnelo mocno, sze się otrzasnac nie mogę. I zapinac pasy i dzieci w fotelikach. Inni moga się smiac, ale to NAPRAWDĘ ratuje zycie. I nasz maly blekitny zlomek ktory skasowal się kompletnie ale nas zabezpieczyl maksymmalnie! Dzisiaj wygralem moje 21 milionow w lotto. Wiem o tym. Cale moje szczescie musialo zadzialac. Jo-asia - Sob 06 Paź, 2012 20:32 Przykro mi, że Was to spotkało
Wypadki chodzą jednak po ludziach, nie mamy na to wpływu.
Zrobiłeś wszystko co mogłeś, a nawet więcej, to szczęście że to Ty z nimi byłeś
Trzymaj się
yuraa - Sob 06 Paź, 2012 20:36 Jones, wiesz co jest najważniejsze w tym wszystkim. byłeś chłopie trzeźwy i jesteś trzeźwy zachowałes przytomnośc umysłu. nie ma co gdybać i się dolować, stało sie i sie nie odstanie. nie zmienisz tego co było. rufio - Sob 06 Paź, 2012 20:38 Jons żyjesz ? One też ? To nie ma o czym gadać stało się i żyj dalej - mi w marcu zabrakło paru centymetrów aby mieć czołówkę - i co ? i nic - żyje a Twój wypadek jest już przeszłością i wyciągnij z tego jakiś wniosek i przestań kwilić . prsk leon - Sob 06 Paź, 2012 20:42 To sie zdarza,ja w czerwcu skasowalem swoj samochod i goscia,ktorego walnalem na rondzie.Wazne,ze nic sie nie stalo... Wiedźma - Sob 06 Paź, 2012 20:53 Jasne. Ciesz się, że żyjecie, a cała reszta nie ma znaczenia. Byłeś trzeźwy, więc poczucie winy możesz sobie darować. A pomysł z mordercą to już zupełnie od czapy 
Morderca planuje zbrodnię, następnie realizuje swój plan. A Ty co planowałeś? Dowiezienie wszystkich w jednym kawałku, prawda? Realizacja nieco zawiodła, ale wszyscy żyją, więc nie masz czym się zadręczać.
esaneta - Sob 06 Paź, 2012 20:55 Jones, to własnie te chwile, które uswiadamiają "do czego ta cała trzeźwość jest Ci potrzebna" (made by Ptero), trzymam kciuki za całą Waszą czwóreczkę. Zdrówka. Kulfon - Sob 06 Paź, 2012 21:00
wazne, ze nic powazniejszego nikomu sie nie stalo
Jonesy nie pozostaje ci nic innego jak pogodzic sie z tym co bylo i zyc dalej zimna - Sob 06 Paź, 2012 21:02 Współczuje. Nie jesteś robotem, nie oskarżaj się. Ważne że jesteście cali, przerażeni ale cali. A Ty jesteś trzeźwy, nie spanikowałeś, zrobiłeś co trzeba - zająłeś się rodziną, mogli na Ciebie liczyć. ...W takich chwilach wszystko błyskawicznie się przewartościowuje ... i wiadomo o co kaman Wszystkiego dobrego. Halloween - Sob 06 Paź, 2012 21:05
Drogi Leonie, ja to nic się nie stało, a szkody materialne, a szok psychiczny jakiemu z pewnością był poddany kierowca pojazdu który to raczyłeś zepsuć? Bój się boga... dodatkowo naraziłeś angielskiego podatnika na niezaplanowane wydatki. Powinieneś natychmiast zacząć się modlić i zainstalować hamulce w twoim pojeździe. Co do tego właściwego tematu, to mówi się że jeżeli to co się wydarzyło cię nie zabiło to wychodzisz z opresji wzmocniony i to jest prawda. Wzmocniony o przeżyte doświadczenie, wszyscy uczymy się aż do śmierci. Na razie jesteś prawdopodobnie w lekkim szoku i dla tego robisz sobie wyrzuty. A prawda jest taka że powinieneś być z siebie zadowolony, zachowałeś się ok, i niewykluczone że dzięki Twojej reakcji nie doszło do czegoś tragicznego. leon - Sob 06 Paź, 2012 21:14
Jakis dziadek arab to byl,nic mu sie nie stalo,symulowal,zeby odszkodowanie wyludzic,Caly cyrk odwalil,maske z tlenem mu zalozyli,na pogotowie zabrali,itd...To on narazic chcial biednego angielskiego podatnika na straty,specjalnie hamowal bez przyczyny...wyludzacz... 
smokooka - Sob 06 Paź, 2012 21:17
Każde z tych słów jest kwintesencją nowego Jonesego. I tego się trzymaj.
jolkajolka - Sob 06 Paź, 2012 21:21 Jonesy,najważniejsze,ze to było na trzeźwo.Trudne rzeczy będą nam się przydarzać,dlatego trzeba cieszyś się z tego,że możesz to wszystko ogarniać nie śmierdząc wódą.Jak sie ma przytomny łeb,to wszystko można ogarnąć.Trzymaj się. Halloween - Sob 06 Paź, 2012 21:32
Odnośnie fotelików. Bezpieczniej jest (dla małych dzieci), aby siedziały plecami do kierunku jazdy, wysokie oparcie nie dopuszcza do uszkodzenia kręgów szyjnych podczas uderzenia. Widziałem kiedyś na ulicy wypadek , dziecko było zapięte, ale przodem do kierunku jazdy. Auto prowadziła kobieta myślę że mama malucha, mieli stłuczkę i... długo wspomnienie tego wydarzenia psuło mi humor.
A fe szanowny ziomalu, zdaje się że dzielisz ludzi na ich różnice wiekowe i rasowe. Starszy człowiek a w szczególności starej daty wyznawca prawd głoszonych przez Mahometa, wymaga ścisłej i gruntownej kontroli i opieki medycznej. A dzieje się to za sprawą specyfiki ich sakralnych czynności, polegających nierzadko na systematycznym uderzaniu głową w twardy grunt podłogi. Skutkuje to trwałym uszkodzeniem przednich płatów mózgowych ( nie mam tu na myśli ich wysuszenie , jak w przypadku lekkiego alkoholizmu ) ( tu wyjaśnię cel stosowania turbanów, to jest po prostu : D.Z.H.S. czyli "długi zwijany hełmik szmaciany.
Jonesy - Sob 06 Paź, 2012 22:55 Dziekuje wam wszystkim, bo tego potrzebowalem. I wsparcia i potrzasniecia mocnego. Bedzie dobrze, bo przeciez zyjemy! Chwile po tym jak zabralo nas pogotowie zajechal na miejsce wypadku tesc, pilnowac zlomka. Byla jakas gadanina z policja chyba i ktos powiedzial, że pewnie kierowca byl pijany albo wczorajszy, bo kto na korzen drzewa by wjechal. Tesc stwierdzil że da sobie obie rece uciac że mam 0.0 we krwi. Tak mi przekazali policjanci w szpitalu, mowiac że mimo takich referencji musze dmuchnac. A dwa lata temu mowil ten sam tesc mojej zonie "widzialy galy co braly, chociaż ostrzegalismy". Nawet nie wiecie jak duzo to dla mnie znaczy! Dobrze jest miec przyjaciol i dobrze wiedziec gdzie zawsze mozna ich zastac! Halloween - Sob 06 Paź, 2012 23:02
że dmuchać musiałeś tym się nie przejmuj, to standard, oni nawet muszą sprawdzić kierowce przy wypadku, a cala reszta, będzie ok, żyją wszyscy i za kilka dni /tygodni sprawa pójdzie w zapomnienie. wampirzyca - Nie 07 Paź, 2012 09:47 A ja ci napiszę że wierzę w to że wszystko co dzieje się w naszym życiu jest po coś ....to dobre i też to złe....pamiętaj byłeś trzezwy ...a wypadki zdarzają się nawet najlepszym kierowcą....trzymaj się ...i zacznij doceniać życie
KICAJKA - Nie 07 Paź, 2012 14:00 Cieszę się że wszyscy żyjecie i właśnie dlatego,że byłeś trzeźwy. Dostałeś "z góry" szansę na dalsze życie, na pewno wiedział jak jak ją wykorzystać.
Będzie dobrze trzymam za Was 
piotrAA82 - Nie 07 Paź, 2012 14:34 Jonesy głowa do góry. Musisz wykorzystać szansę daną Ci od Boga, to faktycznie tak jakbyś się narodził od nowa. Najważniejsze że wyszliście cało z opresji. Masz rację, człowiek nigdy nie może być pewien swojego jutra, czasami życie doświadcza nas zbyt okrutnie. Tylko dlatego, że kierowałeś trzeźwy żyjecie wszyscy Ten wypadek jeszcze Cię umocni w Twoim trzeźwym życiu, wychodzisz bogatszy o wielkie doświadczenie. Trzymaj się mocno.
pterodaktyll - Nie 07 Paź, 2012 18:18 Ufffffff........dzięki Bogu, że tak się to skończyło smokooka - Nie 07 Paź, 2012 18:24 Jonesy, co dziś słychać? rybenka1 - Nie 07 Paź, 2012 18:35 Jonesy ,najważniejsze ,że żyjecie .Trzymaj śię
Jonesy - Nie 07 Paź, 2012 20:20 Troche się wyspalem i jestem znowu w szpityalu. W miedzyczasie musialem Iwonie zalatwic auto zastepcze jakies, na komendzie jakies papierki powypisywac. Jutro zlomka odbieram z parkingu. Ale to tylko czynnosci dnia zwyklego. Najwazniejsze że z Julka jest lepiej!!! Sciagneli jej bandaz z glowki, opuchlizna schodzi, wrocil apetyt i zaczela jesc. No i nadaje znowu jak ta mala katarynka. Alicja powiedziala że pamieta jak zaraz po wypadku wolalem je i ratowalem. Chyba wie wiecej ode mnie... Jak to dobrze że wszystko tak dobrze się skonczylo!!! szymon - Nie 07 Paź, 2012 20:23
cool - Nie 07 Paź, 2012 20:23 trzymaj się to dobrze że już lepiej
Jo-asia - Nie 07 Paź, 2012 20:24
leon - Nie 07 Paź, 2012 20:24 Lubie dobre zakonczenia... smokooka - Nie 07 Paź, 2012 20:32 Jonesy, cieszę się, że dzieci i żona dochodzą do siebie, że Ty dałeś radę się przespać, widać pamiętasz o HALTcie. Masz mądre dzieci, będą miały w Tobie wzór. W szpitalu to tylko obserwacja? Jak żona? Rozumie, że to wypadek? Rozmawialiście o Twoim poczuciu winy? Czy jesteś już w tej kwestii spokojny? A z tym, że Alicja wie więcej od Ciebie to jest tak, że ekstremalny poziom emocji blokuje zdolności poznawcze. Dlatego nie pamiętasz szczegółów wypadku, a założę się, że te emocje będziesz pamiętał do końca życia. Możesz mieć fakty za mgłą już zawsze. To naturalne. Trzymajcie się
Gaja - Nie 07 Paź, 2012 20:47 Dopiero dzisiaj czytam co się stało. Kto nie wozi dzieci ten nie wie jaki to ekstremalny sport. Nie obwiniaj się. Sama dzisiaj się zreflektowałam co ja wyprawiam podając małemu do tyłu cukierka w czasie jazdy. O fotelikach i pasach pamiętam, to podstawa. Ale z dziećmi, jak to z dziećmi... Trzymaj się Jacek - Nie 07 Paź, 2012 21:01
ojej dopiero to czytam
Bartusiu cieszę się z tobą że tak się skończyło przytul dziewczynki i powiedz że je bardzo kochasz Jonesy - Nie 07 Paź, 2012 21:23 Dzięki za wsparcie wszystkim. Po kolei. Zona pierwsza, jeszcze przy wypadkku, mowila mi że to e moja wina i nie mam się obwiniac, że tak się zdaza, ale sobie poradzilem w krytycznej chwili i bylem trzezwy. Podobnie mysli reszta rodziny. Alicja też mi tak powiedziala, a przeciez ma tylko 4 latka a już widziala że się zamartwiam. Bo że mna to jest troche inna sprawa - jakby tylko o auto chodzilo - to pal je szesc, to tylko pieniadze. Ja już wiem, że to akurat jedna z mniej waznych rzeczy na swiecie. Tylko za kazdym razem jak popatrze na Julke, mam wyrzuty sumienia, to już się pewnie nie zmieni. Kazdy rodzic ktory dziecka nie upilnuje zapewne tak ma. Ale przeciez sa zywe i nie sa kalekami. Wiec przeciez nic strasznego się nie stalo. To że wczoraj zona pozwolila mi być w nocy przy malej pomimo wypadku i dzisiaj też, jest bardzo dla mnie wazne. Siedze sobie obok, slucham jak oddycha, pocieszam jak placze - lepsze od terapii, bo jestem z nia fizycznie i cos robie. Ale warunek zona dala że musze być wypoczety, żeby mnie się nic nie stalo (powiedziala że widzi że ja mysle tylko o dziewczynkach, ona o nas trzech, a przeciez też bylem ofiara wypadku). No to wyspalem się i jestem tu znowu z tym moim aniolkiem. W domu też pobawilem się troche że starsza corka i jest ok. Co do picia - nie było nawet momentu zebym chcial się napic od wczoraj, ale mialem że sto momentow gdy dziekowalem Bogu że bylem trzezwy wtedy i że wciaz trzezwy jestem. pterodaktyll - Nie 07 Paź, 2012 21:58
Bądź uważny, ta nasza choroba taka podstępna............Trzymaj się
Małgoś - Nie 07 Paź, 2012 22:16
A jednak nie straciliście tego co macie najcenniejsze
Myślę, że masz opiekuna, jakiegoś anioła który pomógł i wszystko skończyło się łagodnie. Ale to też jakiś znak, dla Ciebie, byś bardziej uważał co i jak robisz. Na szczęście nic poważniejszego się nie stało (a przecież mogło). Masz dobrą karmę
Jonesy - Nie 07 Paź, 2012 23:30 Mam zaciagniety wielki dlug u kogos, bez dwoch zdan. A że nie ma nic za darmo, pewnie przyjdzie mi go w koncu splacic. Ale splace go chetnie, bo dostalem druga szanse na zycie! W zasadzie już trzecia, bo druga wtedy byla gdy się tu zarejestrowalem - też mnie ktos prowadzil
Wiedźma - Pon 08 Paź, 2012 07:45
A skąd taki pomysł? Nie wierzysz w dary od losu? Uważasz, że Bóg (los, opatrzność czy co tam wolisz) daje tylko coś za coś?
Lenka - Pon 08 Paź, 2012 07:46
Jonesy, jesteś super gość . Uściski dla Twoich dziewczyn 
grzesiek - Pon 08 Paź, 2012 09:44 Jonesy wiem co przeżywasz,bo podobnie miałem 2 lata temu. Najważniejsze,że jesteście cali, sprawy materialne są w takiej chwili mało istotne. Poradziłeś sobie z emocjami. Ja zaraz po wypadku też byłem w ogromnym napięciu,ale jak porozmawialiśmy z żoną na spokojnie, ona była wdzięczna,że to nie moja wina,a ja poczułem się podbudowany tym,że mi ufa i dumny,że nie dałem się ponieść emocjom,wszystko robiłem świadomie i na trzeźwo. endriu - Pon 08 Paź, 2012 16:26 wiesz już Jonesy co to pokora? nie wystarczy być supertatą, supermężem, superzięciem, supertrzeźwiejącym alkoholikiem (bez terapii i AA sobie poradzę) Małgoś - Pon 08 Paź, 2012 16:32
Wiele osób tak myśli, bo trudno sobie wyobrazić że mają dobrze bo są dobrzy, bo zadbali o to wcześniej itp. W takiej sytuacji szczera wdzięczność powinna wystarczyć i nie zmienianie ścieżki
wampirzyca - Pon 08 Paź, 2012 19:03
nie widzę związku
OSSA - Pon 08 Paź, 2012 19:29
Wiem co przeżywasz ja osobiście przeżyłam dachowanie, autem kierował mój były mąż. Był trzeźwy, oboje mieliśmy zapięte pasy (auta wówczas nie miały poduszek, ABS) do dziś uważam, że to był po prostu nieszczęśliwy wypadek. Trzymaj się jesteś potrzebny teraz twoim dziewczynom.
pietruszka - Pon 08 Paź, 2012 19:31 Wiesz Jonesy cieszę się, że to opisałeś, a szczególnie te uczucia które Tobą miotają. Jak miałam dwa i pół roku zostałam oblana przez ojca kawą , a dokładnie kawami dla gości, takimi świeżo zaparzonymi... Ponoć bawiłam się na podłodze klockami, ojciec mnie nie zauważył, miałam bardzo mocne poparzenia całej lewej połowy ciała, cud, że moja ciotka szybko zareagowała i kazała mnie wsadzić do wanny, cud, że trafiłam na super lekarzy i leżałam bez klasycznych opatrunków, cud, że dzisiaj nie mam śladów, blizn po oparzeniach. Nigdy nie rozpatrywałam winy rodziców co wypadku, a szczególnie winy ojca. Może dziecko bardziej wie, co to wypadek, przecież co chwilę tu się uderzy, tam nabije siniaka i inaczej traktuje tę wypadkowość , bo to równa się poznawaniu świata? Natomiast pamiętam sam szpital, i to, że tam ich nie było (inne czasy) i gdzieś we mnie został żal za porzucenie, zostawienie mnie samej z bólem tego mi nikt nie umiał wytłumaczyć. Jak poczytałam, co się Wam wydarzyło to zdałam sobie sprawę, że możliwe, że mój ojciec mógł żyć podobnym poczuciem winy wobec mnie, kiedy właściwie dla mnie zupełnie coś innego było ważne. I kto wie, czy to nie tłumaczy wielu jego zachowań wobec mnie nadopiekuńczych, ale też nad-kontrolujących. Bo poczucie winy też może się zmienić coś trudnego... I tak sobie pomyślałam, że najważniejsze to jest to, ze jesteś i to jesteś w pełni obecny. 68beton - Pon 08 Paź, 2012 19:39 Wy se jaja robicie? Zwykly dzwon i tyle? po kiego pisac tyle bzdur. Czysty przypadek nic wiecej. Ile to ludzi ginie dziennie na drogach i co z tego? Macie ich w du***, a Jonesy oj biedny biedny. Dajcie spokoj szymon - Pon 08 Paź, 2012 19:41
postaraj się skoncentrować na swoim problemie pietruszka - Pon 08 Paź, 2012 19:42
Jonesa poznałam osobiście i bardzo lubię faceta, a Ciebie to nie znam
Tajga - Pon 08 Paź, 2012 19:45
No właśnie!!!!! Nie znam Jonesa osobiście, ale bardzo się ciesze, że skończyło się w sumie na strachu. Trzymam dalej kciuki.
Żenada!!!!!! Jacek - Pon 08 Paź, 2012 19:48
ale to jest jego problem yuraa - Pon 08 Paź, 2012 19:57 68beton, wiesz co chciałem wywalić od razu do śmietnika to co napisałeś ale zostawię, bo to też głos w dyskusji. a złości to masz rzeczywiście dużo nieprepracowanej 68beton - Pon 08 Paź, 2012 20:00 a co to zlosc niepreparacowana? To jakies preparaty na zlosc czy h..........j? Jonesy - Pon 08 Paź, 2012 20:11 Jestem i czytam. Nie odpisuje bo tym co ich znam i ich cenie, oraz tych co ich nie znam ale wiem że pisza szczerze i też ich cenie, tak jak pomoc i wsparcie - Ci wiedza że jestem im wdzieczy i że czerpie od nich sile. Mam tu swój azyl, bezpieczne miejsce gdzie mogę zajsc, pogadac. Malo kto jeszcze tak ma. Ma też to wsparcie w grupie aa mojej, ale i jednej i drugiej formy potrzebuje. Wiem gdzie moje miejsce Andrzej i wiem że bez wsparcia drugiego, trzezwiejacego alkoholika ne ma mojej trzezwosci. Powtarzam to zreszta i stosje od 18 miesiecy, najwyrazniej gdzies Ci to umknelo... Ja nie chcę być super tata ani supermezem ani supermanem. Nie musze. Mnie i mojej rodzinie wystarczy jak bede prawdziwym ojcem i mezem, majacym czas dla rodziny, kochajacym i szanujacym. Takim czlowiekiem chcę być. Chyba że dla ciebie to superojca, supermeza stac na to, to jestes w bledzie. Ale to wszystko niewazne, wszystko jest niewazne. Mo maly aniek na sniadanie pochlanal 3 kromki z dzemem, potem obiad i kolacje!!! Apetyt wrocil, opuchlizna schodzi, rana nie jest brzydka. Na rtg wyszko że czaszka cala. Mam obie corki caly czas i to jest najwazniejsze dla mnie dzisiaj. Bo gdybym pil jak pilem, to wypadek nie mialby miejsca, bo już nie mialbym rodziny. A teraz siedze sobie na krzesle w szpitalu i slucham odglosow bajek, dopiero co tu przyjechalem od drugiej corki, zmienic zone, przywiozl mnie tesc, na ktorego teraz zawsze mogę liczyc i jestem najszczesliwszym chyba facetem na ziemi!!! 68beton - Pon 08 Paź, 2012 20:14 to ci dobrze, zazdroszcze a jak piszesz na necie jak w szpitalu siedziesz? wampirzyca - Pon 08 Paź, 2012 20:21
to 21 wiek... ucałuj Bartek swoje dziewczynki tak odemnie ...chociaż mnie nie znają ...ale my znamy się tutaj już długo...wprawdzie wirtualnie ale to nic ....
68beton - Pon 08 Paź, 2012 20:25 A to w dodatku jescze bogatym sie jest. Ale czad No i stac cie na zone i dzieci Zazdrosc powoduje zlosc, ktora mnie ro***erdala i zara rpzd............e swoj pokoj ostrzegałem 
Jonesy - Pon 08 Paź, 2012 20:48 Kasia, ucaluje.i to zaraz zawsze to kolejny powod żeby ja wycmokac!
Beton - po pierwsze usluga BIS w Blackberry - net w calym kraju przez telefon! Po drugie - jak bys zadal sobie trufu i zamiast pobluzgac poczytal i poznal nas, wiedzialbys że 18 miesiecy temu nie mialbym nic, bo zona chciala mnie zostawic. Aha i jeszcze cos - moja zona to cholernie dumna babka - sama zarabia. Dzięki temu mam troche lepiej, troche bezpieczniej finansowo. Ale najwazniejsze że mamy siebie i swoje wsparcie, chocby nie wiem co się dzialo! A zona i dzieci to nie przedmioty - nie kupisz rodziny za forse. To tak nie dziala. Jacek - Pon 08 Paź, 2012 20:54
no cóż ja nie czytam wszystkiego i wszystkich wypowiedzi ale akurat te słowa mogę potwierdzić za autentyczne gdyż Jonesego,na jego wyrażoną zgodę sam osobiście kontaktowałem z terapeutką a gdy niedawno częstowałem pewnego gościa "K" ,wizytówką "Dekadęcji" to oznajmił mnie że już posiada,i od kogo na jakiej grupie otrzymał 68beton - Pon 08 Paź, 2012 21:02 No jonesy ja telefonu nie mam z black berry, moj ino dzwoni i smieja sie z niego wszyscy bo jest bardzo starty i hu.........y To masz fajnie ze zona cie finansuje widzisz ja tez mam babe ale nas nawet nie stac by zamieszkac razem w sumie nie mamy na nic rodziny nie kupisz, ale jej nie zalozysz jak nie masz za co zyc nawet bedac sam Borus - Pon 08 Paź, 2012 21:19
Niech Ci to będzie dane, jak najdłużej...
Jonesy - Pon 08 Paź, 2012 22:27 A beton to nie czasami Plusio??? leon - Pon 08 Paź, 2012 22:30
Plusio,tylko w przebraniu...
smokooka - Śro 10 Paź, 2012 08:18 Jonesy, jak tam? Jonesy - Śro 10 Paź, 2012 08:25 Jesteśmy już w domu. Niestety znowu "małe dramaty" - przed wyjściem wreszcie ktoś zareagował na nasze uwagi, że mała ma spuchnietą stópkę i wciąż skarzy się na rączkę z weflonem. Efekt rentgena - zagipsowana rączka i nóżka na odchodne (bo ma pęknięte kości)
I to najcięższym gipsem jaki mieli na stanie chyba. Nawet nie wiemy do kiedy ma nosić, bo kazali się zgłosić "na kiedyś tam" do poradni dziecięcej... Jutro idziemy u nas w mieście do chirurga i załatwimy porządny, lekki gips, tak duży jak potrzeba, chyba że są inne sposoby usztywnień. Tak więc wczoraj był uśmiech przez łzy... Przespaliśmy całą noc jak zabici - ja z Julką i żona z Alą - od 20 do 7 rana
Kulfon - Śro 10 Paź, 2012 08:29
wysciskaj mala ode mnie
tobie i reszcie dzielnosci zycze, bedzie dobrze
smokooka - Śro 10 Paź, 2012 08:35 Fajni, troskliwi z Was Rodzice Dobrze, że już w komplecie w domku. Nie mam chęci nad służbą zdrowia nawet jednego słowa powiedzieć, bo ręce opadają. Może kolorowy gips jej założycie jak nie jest to jakiś paranoiczny koszt. A pęknięcia to na szczęście nie złamania, szybciutko będzie się poprawiać i zrastać. Dobrze, cieszę się.
Marc-elus - Śro 10 Paź, 2012 08:37
Bo wiedzą doskonale, że w poradni dziecięcej termin wizyty możecie mieć "na kiedyśtam". Kolegi córa miała nogę w gipsie, kazali się zgłosić za 4tyg w poradni. Zgłosili się, wyznaczono im termin 3tyg po tych 4tyg.
I tyle. Kolejny absurd......
Kolega poszedł prywatnie, skontrolowali i zdjęli.... szymon - Śro 10 Paź, 2012 08:43
Wiedźma - Śro 10 Paź, 2012 09:31
Mój terapeuta opowiadał jak poszedł na zdjęcie gipsu ze złamanej nogi po sześciu tygodniach, jak chirurg przykazał. W przychodni nie chcieli go przyjąć, bo nie był wcześniej zapisany, zaproponowali mu termin wizyty za... dwa miesiące. - Nic nie poradzę, takie mamy terminy. Trzeba było się zapisać 2 miesiące wcześniej, byłby pan dzisiaj przyjęty - powiedziała rezolutna panienka w rejestracji. Jasne, tylko że wtedy jeszcze nie planował złamania nogi!
Już nie pamiętam, jak to się skończyło, ale chyba też w prywatnym gabinecie. Bartek, ucałuj Młodą od ciotki Wiedźmy!
Jonesy - Śro 10 Paź, 2012 09:38 Teraz to już załatwiamy tematy prywatnie, to zawsze i weselej witają i lepsze werdykty, a i rozwiązania jakby z XXI wieku, a nie ze średniowiecznej barbarii. Ps. Mała zasuwa z tym gipsem na nodze po całym domu jak mały przecinak. Muszę chyba z jakiegoś trampka podeszwę wyciąć i jej do gipsu dokleić
Najgorzej jak ją swędzi, ale też to rozwiązaliśmy. Rodzinnego mamy doktorka w porządku, to dał jeszcze skierowanie do okulisty (może być szkło w oczach jakieś, tak jak ja miałem) - co prawda w szpitalu na drugim piętrze leżała mała, a na parterze była poradnia okulistyczna, ale nikomu nie przyszło do głowy jej przebadać... Na szczęście jest cała, nie ma paraliżu, zmiażdżeń, urwanych kończyn, trwałych obrażeń. Małe pęknięcia i ten szew, co już się ślicznie goi, wszystko chyba dobrze się skończy. Nowy fotel kupujemy do małej, taki jak ma Alicja, bo ten Julki, mimo że życie jej uratował, to jednak nie sprawdził się jak należy. No i potem musimy sprawdzić, czy będzie chciała w aucie jeździć. Autko żonie już zorganizowałem - takiego bzyczka Corsę, rocznik 97 (1.2 silniczek), a wraka sprzedałem laweciarzowi za półtora tysiąca. Za lawetowanie gość (nasłany przez policjantów, bo ma z nimi umowę) wykasował 470 złotych (20km wiózł tego złomka, pewno helikopterem). Z tego jego parkingu do mnie za lawetę konkurencji zapłaciłem 70 złotych... Do tego mandat (maximum w tej kategorii wypadku) - 500 złotych i 6 pkt karnych (nie widzieli policjanci żadnych okoliczności łagodzących...) Dlaczego to piszę? Bo trochę to boli, że na takim wypadku żerują nagle wszystkie sępy, jakie tylko mogą żerować. Do wypadku dojechała straż z mojej wioski, potem karetki. Policja dotarła jak już nas nie było. Ale do mandatów i kasowania, to w niedzielę już wydzwaniali... Pal to wszystko sześć, to tylko pieniądze. Szczęścia nie dawały, nie dają i dawać nie będą. Najważniejsze że przeżyliśmy ten wypadek i że wszystko dobrze się skończyło. smokooka - Śro 10 Paź, 2012 09:42 Polecam Ci cybexa foteliki ale trzeba mieć bazę isofix w samochodzie. Są świetne. Jonesy - Śro 10 Paź, 2012 09:54 Na początek wymienimy Julki fotelik na taki sam jak ma Alicja. O ironio - Julki fotelik był 2 razy droższy od tego co ma Alicja... Zapewne duży wpływ na obrażenia miał też fakt, że to Julka była po prawej stronie, czyli tej którą na drzewo najechałem. Jak już wspominałem - fotelik Julki swoje zadanie spełnił - dziecko żyje. Po prostu sądzimy, że mógłby zadziałać jeszcze skuteczniej. Dodam jeszcze że nigdy nie wypowiem się źle o Citroenie C3. Ta żaba oddała życie, ale nasze uratowała!!! Okazuje się że tył samochodu, czyli miejsce dziewczynek, praktycznie był nieruszony (nie mogłem drzwi otworzyć przez to, że po dachowaniu się pozacinało wszystko). Ale "kokpit kierowcy", po dachowaniu wyglądał tragicznie... na szczęście wrak już sprzedany i nie będę musiał go oglądać ani ja ani małe. Jonesy - Pon 15 Paź, 2012 10:02 Szwy ściągnięte, rana pięknie się goi. Na nodze gipsu już nie ma, na rączce jeszcze dwa tygodnie. Mała się nie skarży, robi bałagan i naprawdę boskie zamieszanie wokół siebie. Tylko w aucie jak jedzie, to jakaś taka przygaszona jest. Kupiliśmy też nowy fotelik. Obyśmy nie musieli go wypróbowywać nigdy. Pokazuję zdjęcie auta po wypadku, żeby znowu ktoś nie napisał że "zwykły dzwon" i o co takie halo - to nie był "zwykły dzwon" i jest o co halo, przynajmniej dla mnie i mojej rodziny. 
W głowie się poprawia pomału, już tak o tym nie myślę. I dobrze, bo i tak bym nic nie wymyślił. Wreszcie w pracy, to i mam się na czym skupić. Dodatkowo budowa i siłownia - zajęć co nie miara. Wywaliliśmy kanapę, od paru miesięcy budziłem się coraz bardziej połamany. Śpimy teraz znowu na materacu, na tym samym, co spaliśmy na nim gdy się wprowadziliśmy. Czyli na ostatni rok naszego mieszkania u teściów zatoczyliśmy pełne koło. Aż żartujemy żebyśmy znowu nie namajstrowali czegoś na tym materacu
Na grupie pełne wsparcie, wygadałem się, wybeczałem i ulżyło mi mocno. Zresztą, fajne było to spotkanie jak mało które - dwie rocznice, naprawdę porządnych i zacnych facetów. Znowu słonko świeci!!! cool - Pon 15 Paź, 2012 10:06
smokooka - Pon 15 Paź, 2012 11:19 Super
Małgoś - Pon 15 Paź, 2012 11:24
może zapomni...
A to dlaczemu Może tym razem byłby chłopak 
Jonesy - Pon 15 Paź, 2012 12:25 Małgoś, trzecie dziecko to nasze marzenie. Trzecia dziewczynka to moje cichutkie marzenie
Ale póki co musimy skończyć budowę i oswoić się ze spłacaniem kredytu. A potem to już tylko pieluchy kupować! Chyba że będzie szybciej. To się szybciej z kredytem oswoimy
endriu - Pon 15 Paź, 2012 12:41 a co będzie jak się kasa z kredytu skończy? nawrót...? Jonesy - Pon 15 Paź, 2012 13:10
A szlag, wyedytuję to. Nawet Ty nie możesz być tak głupi, żeby napisać to w innym celu niż w charakterze głupiego żartu. rybenka1 - Pon 15 Paź, 2012 21:57
mia83 - Czw 18 Paź, 2012 21:37 Kurcze Jonesy, fajny z Ciebie gość!
Małgoś - Czw 18 Paź, 2012 21:46
To Ty babiarz jesteś
Jak niewielka różnica wieku to lżej i młodzi jesteście... Dacie radę bo głowy na karku macie
Jonesy - Nie 23 Gru, 2012 21:10 Dzieci już śpią, oczywiście w naszym łóżku. Potem je poroznoszę na swoje miejsca, chociaż po północy i tak magicznie znajdą się u nas, a ja wyemigruję na piętrowe łózko
Dzisiaj do poduszki czytaliśmy biblię dla dzieci - o Józefie, Maryi i Narodzinach, małe były bardzo zainteresowane. Przygotowuję już miejsce na kamerze, zgrywam stare filmy, ładuję baterie do aparatu. Choinka stoi, dzisiaj ubieraliśmy. Jutro stroimy lampkami zewnątrz domu
Dziewczynki po drobnych fochach zaczęły śpiewać kolędy, sam nawet pośpiewałem, chociaż zawsze mam buzie zamkniętą. Mięknę jakoś przy nich i dobrze! Żarcie już naszykowane całe chyba, jutro ostatnie szlify. Gwiazdor zamówiony, prezenty kupione. Ostatnim rzutem na taśmę kupiłem sobie super fajny kożuch na allegro. Używany, ale wygląda jak nówka. Cena sklepowa to około 1.8 tyś, ja wyrwałem okazję za 500 plnów. Będę miał teraz skórę na jesień-wiosnę i kożuch na zimę!!! Jutro jeszcze po babcię pojadę, staruszka ma już ponad 80-lat i marudzi, ale bardzo chce do nas przyjechać, a i my się strasznie cieszymy, bo to z jej strony duże poświęcenie. Jesteśmy gotowi i czekamy. Będzie wspaniale, bo normalnie. Bardzo nam to odpowiada. Ostatnie święta u teściów. Za rok już na swoim. Kiedyś, jak będę już starszy i bardziej odporny psychicznie, zrobimy wigilię dla całej rodziny, jak mój świąteczny idol Clark Griswoold
Życzę wam drodzy dekadenci miłych, rodzinnych, serdecznych świąt w cieple i błogości. Żebyśmy wszyscy odnaleźli spokój i bezpieczeństwo przy naszych bliskich, chociaż przez te kilka dni. Jonesy - Pon 31 Gru, 2012 10:29 Kończy się ten rok. Ten wyjątkowy rok, cały spędzony w trzeźwości. Tyle dobrego się w nim wydarzyło, tyle rzeczy się zaczęło nowych i wyjątkowych. Były i trudne chwile, było wiele smutku i nerwów, strachu, złości. Ale każdy problem mógł być przedyskutowany w gronie rodzinnym i rozwiązany na spokojnie. Kilku znajomym nie udało się utrzymać trzeźwości, większość może się pochwalić kolejnym trzeźwym rokiem. Miło z nimi być, miło czerpać od nich siłę, a także wiedzę i doświadczenia. W dobre miejsce trafiłem i będę aż do grobowej deski powtarzał, że alkoholik do pełnego trzeźwienia, potrzebuje towarzystwa drugiego, żywego alkoholika. Chciałbym aby ten nowy rok był chociaż tak dobry jak ten 2012. Bo to był bardzo dobry rok! Wszystkiego najlepszego Dekadenci i do siego roku. Jo-asia - Pon 31 Gru, 2012 10:56
Wszystkiego dobrego Jonesy,
endriu - Pon 31 Gru, 2012 11:37
ja też nie lubię nudy, adrenalina musi być
ja się nie porównuję... Wszystkiego Dobrego Jonesy,
Borus - Pon 31 Gru, 2012 12:06
Ja tu nie widzę porównania, lecz stwierdzenie faktu...
rybenka1 - Pon 31 Gru, 2012 13:58 Jonesy życzę Ci Tego co sobie Sam życzysz .
wampirzyca - Pon 31 Gru, 2012 16:31 Jonsey ja również życzę ci kolejnego trzeżwego roczku 2013
Jonesy - Nie 24 Mar, 2013 23:59 Właśnie Pasję Mela Gibsona obejrzałem. I naszłą mnie taka refleksja. Ostatni raz widziałem ten film w 2004 roku, gdy był w kinie. W 2004 roku byłem kelnerem w Sfinksie i byłem u "szczytu" mojego alkoholizmu, w zasadzie na moim dnie. Nie pamiętam żebym wcześniej albo później tyle pił. Bóg, siła wyższa, resztki zdrowego rozsądku, ślepy los, nie wiem co, doprowadziły najpierw do tego, że się oświadczyłem i zostałęm przyjęty. Następnie do tego że wywalili mnie z pracy czym chyba szef uratował mi życie. Bardzo wtedy zwolniłem bo w sposób zupełnie przypadkowy ale jednak - wróciłem do rodzinnego miasta i kompletnie odciąłem się od towarzystwa i zacząłem pracę w zawodzie, zarabiając grosze. Dzięki temu udało mi się stworzyć wrażenie ogarniętego, na tyle, że Iwona chciała za mnie wyjść. Po ślubie przeprowadziłem się do żony, co dalej skutecznie hamowało rozwój mojej choroby. Gdyby jednak nie te szczęśliwe zrządzenia losu, lub raczej Boża opieka, byłbym już martwy. Oczywiście epilog tego znamy - alkoholizm mimo wszystko wygrał, a ja doprowadziłem się do takiego stanu, że sam nie mogłem na siebie patrzeć. W czasie rozmowy z terapeutką, stwierdziła u mnie depresję alkoholową, a ja po prostu sam nie wiedziałem co chcę. To znaczy wiedziałem, ale nie chciałem się pogodzić ze wszystkimi konsekwencjami tego faktu. Targowanie trwało aż do sierpnia 2011, kiedy to zapiłem. Od tamtej pory coś się zmieniło. O tym że jestem alkoholikiem wiedziałem parę lat wcześniej. O tym że nie chcę pić, wiedziałem od lutego 2011. Od sierpnia wiem, że nigdy nie będę zdrowy. Ale mogę być szczęśliwym i trzeźwym człowiekiem. Takim staram się być. Dzisiaj w kościele, nie tylko czytano Pasję, która zainspirowała mnie do obejrzenia tego, niezwykle ciężkiego w odbiorze, filmu. Ksiądz stwierdził, że w święta będzie rozdawał komunię pod dwiema postaciami. Nigdy jeszcze, nawet w czasie ślubu, nie spożywałem komunii w ten sposób. Zdziwiła mnie natomiast moja reakcja - pierwsze moje myśli, to "o Boże i co teraz, co ja powiem, przecież ja nie mogę". A potem jakoś tak się uspokoiłem - to nie alkohol jest głównym powodem mojej choroby, tylko głowa. Alkohol jest tylko wyzwalaczem. A ja nie muszę spożywać komunii w ten sposób, jeśli mnie to przeszkadza. Chociaż bardzo chcę, gdyż w tym konkretnym momencie będzie to Krew a nie wino i bardzo chciałbym pod tą postacią sakrament ten przyjąć, zwłaszcza w ten konkretny czas. Zacząłem pisać posta w pamiętniku, ale przenoszą tutaj. Raz, że dawno już oficjalnie nie pisałem. Dwa, piszę o chorobie i o problemach naszych dnia codziennego, a trzy - może ktos ma podobne wątpliwości i chciałby porozmawiać. endriu - Pon 25 Mar, 2013 06:23 u nas nie ma takiej tradycji ale ja bym nie przyjął komunii pod postacią wina piotr7 - Pon 25 Mar, 2013 07:34 Opowiadał mi znajomy o księdzu alkoholiku , który podczas mszy pije zamiast wina sok. szymon - Pon 25 Mar, 2013 07:43
raz tu pisałes o rodzinie w kościele, o tym jak na siebie patrzeli, jak byli ubrani i jak poszli razem do domu po mszy - to była PRAWDZIWA inspiracja dla mnie i utkwiło mi to głęboko w sercu
czas czasami, święta świętami, bogi bogami a fizyka i psychika to co innego nie wiesz jak zareagujesz w trakcie spożywania, nie wiesz jak zareagujesz po spożyciu, chwal swojego Boga dobrymi uczynkami a nie popijaniem alkoholu w kościele
jolkajolka - Pon 25 Mar, 2013 07:59 Ciekawi mnie forma takiej komunii, bo nigdy się z tym nie spotkałam. Czy ksiądz podaje wiernym z jednego kielicha, czy jakoś inaczej jest to rozwiązane? Przyznaję,że jestem absolutnym ignorantem w tej kwestii. szymon - Pon 25 Mar, 2013 08:01
jak sie brzydzisz to możesz przez słomkę łyknąć
jolkajolka - Pon 25 Mar, 2013 08:05
Ja się poważnie pytam, a sznowny kolega ze mnie sobie jaja robi,psiakość! 
Nic nie będę łykać, do kościoła nie chodzę.Co nie znaczy,że mnie to zagadnienie nie interesuje. Ja z natury dociekliwa jestem
Zagubiona - Pon 25 Mar, 2013 08:18 Spotkałam się z dwiema formami przyjmowania Komunii pod dwiema postaciami. W małej grupie na rekolekcjach piliśmy z kielicha, a później przyjmowaliśmy Komunię pod zwykłą postacią. Na ślubie ksiądz maczał komunikat w winie (w sensie wtedy już krwi). Więc to pewnie zależy od księdza, choć szczerze mówiąc nie wyobrażam sobie tego na taką skalę jak święta. Według mnie to nie jest dobry pomysł. zimna - Pon 25 Mar, 2013 08:41
Tak, ja też przyjmowałam w ten sposób, to wyjątkowe przeżycie. Ten smak był specyficzny i nie kojarzył mi się z alkoholem, przynajmniej w tym czasie. Nie wiem jak zareaguje teraz ale nie wierze żeby cokolwiek, co od Niego przychodzi mogło mi zaszkodzić. Dobrego, owocnego Wielkiego Tygodnia
ps. Jeżeli chodzi o picie z kielicha to rzadkość, w małych grupach rekolekcyjnych lub na spotkaniach medytacyjnych, czasem we wspólnotach modlitewnych. Jonesy - Pon 25 Mar, 2013 08:51
Własnie o takim sposobie myślałem. Inny chyba jest niewykonalny z przyczyn a) technicznych, b) higienicznych. Poza tym, za wino z kielicha, choćby było nie wiem jak święcone, podziękowałbym. endriu - Pon 25 Mar, 2013 09:21 na mojej grupie była siostra zakonna i dostała *j**** od terapeutki jak się przyznała, że bierze taką komunię, miała poprosić księdza o to, żeby sok jej podawał Jo-asia - Pon 25 Mar, 2013 09:24
wybieram się na Paschę z moim synem...też ma być komunia pod dwoma postaciami i moje i syna pytanie do mnie...było takie samo....nie podjęłam ostatecznej decyzji...myślę jednak, że zrezygnuję...nie wierzę tak bardzo aby mieć pewność, że to krew a nie alkohol i choć wiem...że to tylko myśl...to może to dla mnie być...aż myśl a komunia ma taką samą wartość, w dwu czy jednej postaci, a to kościół, przez to że stosuje ją tak rzadko i zostawia księdzu tylko na co dzień....powoduje u mnie myślenie, że to wyjątkowa sprawa i tylko dla wybranych dzięki Jonesy, dzięki Tobie rozwiązałam swój dylemat i już wiem, że komunię przyjmę tylko pod jedną postacią pozdrawiam
pterodaktyll - Pon 25 Mar, 2013 09:43 U nas w Kościele pastor podaje wino z kielicha podczas komunii ale nie ma obowiązku picia. Jest to symbol i może być potraktowany symbolicznie. Ze dwa (chyba) lata temu, podczas Komunii pastor, mimo, że zna mój problem, zapomniał się i podsunął mi ten kielich. Stanowczo odsunąłem jego rękę i po nabożeństwie mnie przeprosił, że się zapomniał. To tyle jeśli chodzi o Komunię i Tradycje z tym związane. endriu - Pon 25 Mar, 2013 09:55 a powąchałeś?
wolny - Pon 25 Mar, 2013 11:02
Mogę zapytać co to za Kościów ??z czystej ciekawości ? Bez żadnych podtekstów ! Bo jakoś mi sie to podoba ten obrządek ! wolny - Pon 25 Mar, 2013 11:03 U nas nigdy nikt nikomu wina nie proponuje z tego co mi wiadomo .,
pterodaktyll - Pon 25 Mar, 2013 11:10
Ewangelicko-augsburski Jonesy - Pon 25 Mar, 2013 11:16 U nas to jest w ramach wyjątku. Pleban "załatwił" u kurii zgodę, bo święta są. Po co, nie wiem. wolny - Pon 25 Mar, 2013 11:31 Jonesy, A dużo tego zamówił ??????
wolny - Pon 25 Mar, 2013 11:32
Musze poczytać wew necie z czym to się je ??
Zagubiona - Pon 25 Mar, 2013 11:37 wolny tu nie ma co czytać-całkiem przyjemny Kościół. Janioł - Pon 25 Mar, 2013 11:49 we wspólnocie neokatechumenalnej do której uczęszczałem , każda sobotnia liturgia składała się z udzielania komunii pod obiema postaciami , uprzedziłem prezbitera o tym że jestem alkoholikiem i nie pijam alkoholu , nikt nie robił z tego problemu ale są w tej wspólnocie alkoholicy którzy takową komunie przyjmują a dla mnie to jest złamanie abstynencji i odbezpieczanie granatu yuraa - Pon 25 Mar, 2013 19:07 ja nie zaryzykował bym raczej wciąż pamiętam wypowiedź kolegi alkoholika który chciał wypluć komunikant umoczony w winie endriu - Pon 25 Mar, 2013 19:49 tak, ale są niektórzy co tę furtkę dalej mają otwartą... jolkajolka - Pon 25 Mar, 2013 21:22
Dzięki za informację
I chyba ta druga opcja bardziej do mnie przemawia, oczywiście w teorii. Osobiście nie wyobrazam sobie picia z jednego kielicha na mszy świątecznej,przy dużej ilości ludzi przystępujących do komunii. Jonesy - Czw 20 Cze, 2013 22:02 Moje małe od dwóch dni wpadły w szał - non stop jeżdżą rowerami. Masakra, a ja biegam za nimi z tym jęzorem do ziemi, ale szczęśliwy i dumny jak żaden inny ojciec w powiecie!!! Starszej za miesiąc odkręcamy kółka i uczymy jeździć klasycznie. Młodsza wszystko robi dwa razy szybciej - popyla na tym swoim rowerku jak ścigaczem normalnie. Piszę to dla nowych - jak piłem, to ch** mnie obchodziło co się dookoła mnie dzieje - moja du** była najważniejsza. Nie warto sobie kasować wszystkiego co najlepsze w życiu. Wszystko to dookoła, co alkoholik nigdy nie widzi, dopiero to tworzy prawdziwe i pełne życie. szymon - Czw 20 Cze, 2013 22:04
oj, co prawda to prawda
Jacek - Czw 20 Cze, 2013 23:29
możliwe że żadna z twoich dziewczyn,nigdy ci nie powie że jest dumna z ojca ale możesz to wyczytać w ich oczach endriu - Pią 21 Cze, 2013 20:41 Tak Jonesy, u mnie podobnie, dzisiaj byłem na koncercie kończącym rok szkolny, córka zagrała pięknie etiudę Chopina, dostała różyczkę i całusy ode mnie a syn zaprosił sobie kolegów jutro na boisko, będą grać w piłkę a ja będę im grillował kiełbaski...
super być trzeźwym i to przeżywać w pełni
Jonesy - Czw 05 Gru, 2013 09:12
W czwartek zeszły był na grupie. Wszystko pięknie, cukierkowo. Od piątku pije. Od poniedziałku wyszedł z domu i nie wrócił. Nawet za bardzo nie ma jak go szukać - komórka i wszystkie dokumenty zostały w domu, bo poszedł do sklepu tylko po papierosy... W domu żona i mała córka. To tak nawiasem, gdyby ktoś miał jeszcze wątpliwości odnośnie tego że alkoholizm to choroba nieuleczalna o charakterze postępującym... kas25 - Czw 05 Gru, 2013 12:35 No straszne straszne Jonesy.
Najgorzej to okłamywać samego siebie. Bardziej niż innych. Mój serdeczny przyjaciel jest teraz za granicą. Dzwoni do mnie codziennie i opowiada jakie to ma cudowne i wspaniałe życie. Jak to jest dobrze. A ja wiem, od jego siostry, że pije. Więc wysłuchuję tego dzień po dniu i czekam.
Janioł - Czw 05 Gru, 2013 13:28
Jonesy - Pią 06 Gru, 2013 15:23 Wciąż go szukają. W zasadzie są już na etapie takim, że wizja jego pijącego denaturat gdzieś na melinie, jest najmniej bolesnym rozwiązaniem 
endriu - Pią 06 Gru, 2013 16:48 masz jakieś wyrzuty sumienia w związku z tym? Jonesy - Pią 06 Gru, 2013 22:49 Nie Endriu, nie mam zadnych, zreszta kompletnie nie rozumiem tego z czapy wzietego pytania... Chyba że chodzilo Ci o nic innego jak tylko o wywolanie awantury. Po co to pisze wyjasnilem wczesniej - pokazuje jaka choroba jest alkoholizm, coby swiezozalogowani mieli alternatywe dla postow ozdrowiencow. veronka79 - Pią 06 Gru, 2013 23:32 kłamac tak idealnie potrafi tylko uzalezniony- a takie kłamstwo wyłapie tylko ten co juz to przeszedł! Jras4 - Pią 06 Gru, 2013 23:41 a Ty cos pszedłaś ? veronka79 - Pią 06 Gru, 2013 23:56 Iras4 odczep się ode mnie! puffffff Jras4 - Sob 07 Gru, 2013 00:02 co to fufff ? endriu - Sob 07 Gru, 2013 12:32
no i dobrze , chciałem się dowiedzieć i otrzymałem odpowiedź,
a Ty się zaraz doszukujesz drugiego dna... Jonesy - Pią 20 Gru, 2013 00:20 Szedłem dzisiaj do pracy i minąłem po drodze jakiegoś biedniejszego, zapuchniętego kolesia. Szedł z jakimiś żelaznymi prętami czy innym złomem pod pachą. Ale to nie ważne. Z naprzeciwka szedł inny chłopak. Ładnie ubrany, w czapeczce i szaliku. Gdy mijał tego "zapuchniętego" podszedł z uśmiechem, wyciągnął paczkę fajek i poczęstował go. Święta Panie, Święta. Guido - Pią 20 Gru, 2013 00:29 Łajdak jakiś, fajkę mu dał żeby podkarmić raka... A buzi to nie łaska? Jonesy - Pią 20 Gru, 2013 09:34 ehh, kolejny dzień, kolejna historyjka. Wsiada na jednej ze stacji do pociągu grupa dzieciaków. Zaczynają głośno gadać, jeden z nich chwali się jak to wczoraj obchodził osiemnastkę. Muszę powiedzieć, że albo młodzież jest wytrzymalsza niż moje pokolenie wtedy, albo alkohole słabsze, bo po tym co wypili powinni na intensywnej wylądować. Ale do rzeczy. Chłopaczek opowiada jak puścił pawia w tramwaju - na twarzy koleżanek zachwyt, jak zasnął na dworcu czekając na pociąg - okrzyki zachwytu, jak zrzygał się na tymże dworcu, jak zarzygał dziadkowi samochód - niedowierzanie i zachwyt. Skończył opowieść umawiając się na chlanie piątkowe. Po czym każde z nich zajęło się swoimi sprawami zapominając o temacie. Pominąwszy wszystkich starszych pasażerów przedziału, którzy byli zniesmaczeni, zszokowani i niedowierzali chyba temu co usłyszeli... A ja? W pewnym momencie uśmiechnąłem się do siebie bo i co mi pozostało? - znam tę historię dobrze - moja zaczynała się identycznie
Ann - Pią 20 Gru, 2013 09:43
wampirzyca - Pią 20 Gru, 2013 17:38
ja tak abstrahując ..od sedna sprawy...jak ktoś kto patrzy z boku..... Jonsey pamiętaj dzieli cię od tego jeden kieliszek............ 
pozdrawiam endriu - Pią 20 Gru, 2013 21:23 Jonesy, co Ty tak ostatnio obserwujesz pijanych? żal Ci? głody jakieś w związku z okresem świąteczno-noworocznym
esaneta - Pią 20 Gru, 2013 22:29
obawiam się Ann , że się niestety mylisz - moja córka, to tegoroczna 18-tka i często słysze opowieści z imprez.....niekiedy mocniejsze, niz to, o czym pisał Jones
rybenka1 - Pią 20 Gru, 2013 23:36 Takie obrazki , jak pijani ludzie ,czesto spotykam ,prawie codziennie.Współczuję , zali mi ich ,ale se tak myślę ,że ja to mam szczęscie ,bo ja już nie piję . Jonesy - Sob 21 Gru, 2013 00:01
wiesz... Ciebie też... Jonesy - Sob 21 Gru, 2013 00:02
Jak zawsze bezbłędna diagnoza mój drogi Watsonie. Dobrze że jesteś i trzymasz rękę na pulsie
rybenka1 - Sob 21 Gru, 2013 00:06 Jonesy
soundcloud - Pon 23 Gru, 2013 16:37
jonesy przeciez to zwykla historyjka jaka opowiada prawie kazdy gimbud. 90 proc jest nieprawdziwych. chlopie. Daj spokoj nastolatkom. Taki wiek ze lubia sie chwalic jacy to sa prze....e w piciu itp. Zajmij sie sobą Jonesy - Śro 25 Gru, 2013 22:04 Serdecznie wszystkich ściskam w ten świąteczny czas, pisząc z mojego własnego domku!!! Jacek - Śro 25 Gru, 2013 22:08
leon - Śro 25 Gru, 2013 22:14 
yuraa - Śro 25 Gru, 2013 22:16
pterodaktyll - Śro 25 Gru, 2013 22:16 Witaj w Klubie ........
Linka - Śro 25 Gru, 2013 22:17 gratuluję , Jonesy
szymon - Śro 25 Gru, 2013 22:19
a jednak gratuluję bo wiem ile to wysiłku, nerwów, starań a o pieniądzach nie wspomnę
leon - Śro 25 Gru, 2013 22:20
Wiem,co to znaczy...,zbudowalem dom w pl...,niestety musialem go sprzedac emigrujac,ale wykonanie tego wlasnymi rekami to piekne uczucie....
Jonesy - Śro 25 Gru, 2013 22:26 Jeszcze mi zostało do wykonania trochę sporo, ale co tam!!! Cała nasza piątka jest szczęśliwa jak mało kiedy. Chociaż ten piąty jak nie przestanie gryźć wszystkiego co popadnie, to może nie być szczęśliwy za długo... endriu - Czw 26 Gru, 2013 17:44 gratuluję Jonesy,
pietruszka - Czw 26 Gru, 2013 18:46
obawiam się, że to nie szybko nastąpi (ten koniec gryzienia). U moich rodziców z dnia na dzień następuję eskalacja tego zjawiska Ja mu z pyska but mamy, on mi z talerza kanapkę, a najwięcej radochy, jak uda się Panu kapeć zarąbać. Wtedy zaczyna się prawdziwa gonitwa... W tym roku nawet choinka za oknem... ze względów bezpieczeństwa...
Klara - Czw 26 Gru, 2013 18:53
Gdybyś go przypadkiem wystawił za karę na dwór i kazał mieszkać w budzie, to nie sadź tej wiosny żadnych krzewów ani drzewek, szkoda pieniędzy...
Jacek - Czw 26 Gru, 2013 20:31 ty Bartek,pokaż no tego psiura z tych opisów powyżej to musi być jaka groźna rasa
Jacek - Czw 26 Gru, 2013 20:37 a wiecie co to jest ??? 
zołza - Czw 26 Gru, 2013 20:39
Piesek preriowy ?
Borus - Czw 26 Gru, 2013 20:45
pietruszka - Czw 26 Gru, 2013 20:52
Widzę pewne podobieństwo, szczególnie te niewinne oczęta... coś w tych genach pewnie siedzi
Jacek - Czw 26 Gru, 2013 21:03
fajowski nie
skąd wiedziałeś,przeca w naszych lasach one nie występują ??? pietruszka - Czw 26 Gru, 2013 21:07
Mi się wydaje, że znam dwóch krewniaków tego stworzenia, jeden z pewnością lubi wełnę, drugi gustuje na razie w butach i kapciach... posądzam, że trzeci egzemplarz jest u Jonesy'a
Jacek - Czw 26 Gru, 2013 21:08
no bo nazwa tyż od tych oczyntów nie pochodzi
a właśnie od zachowania agresywnego i charakterystycznego wydawania dźwięku podejrzewam że Bartek ma cuś takiego
szymon - Czw 26 Gru, 2013 21:08 mi się wszystko z chomikami kojarzy
Jacek - Czw 26 Gru, 2013 21:11 znaczy siem chomikujesz je ??? pietruszka - Czw 26 Gru, 2013 21:12
no tak, czemu mnie nie dziwi 
obawiam się, ze tego stworzenia, co jest u moich rodziców nie dałoby się poskromić taśmą klejąca ... w jakimkolwiek celu...
Borus - Czw 26 Gru, 2013 21:14
No, są tak brzydkie, że aż śliczne...
szymon - Czw 26 Gru, 2013 21:21 miałem spokój z chomikami przez rok i mi się śnic będą znowu
pietruszka - Czw 26 Gru, 2013 21:25
to pewnie przez ten halny... możesz zawsze udać się na odpowiedni miting ACH (anonimowi chomikoluby)
szymon - Czw 26 Gru, 2013 21:28 ACH! wkurzy się ale autor wątku jak zacznie to czytać
swoją droga... jak już mieszka w nowym domu, to mógłby se trzecią część założyć
pietruszka - Czw 26 Gru, 2013 21:30
e tam... w nim już tylko spokój jest teraz i błogie zadowolenie... oprócz radochy z gonienia po całym domu za jego osobistym diabełkiem tasmańskim
Jonesy - Czw 26 Gru, 2013 22:03 
Proszę bardzo - nacieszcie oczęta
Ps. Ode mnie świąteczna amnestia na wpisy, jak wypocznę po świętowaniu to posprzątam! A jak mi się nie będzie chciało... to założę 3 temat. yuraa - Czw 26 Gru, 2013 22:08 ee Bartek to masz ich dwóch (dwoje) Jonesy - Czw 26 Gru, 2013 22:14 Co ty, Jurek. Dwóch bym nie ogarnął. Jeden jest teścia, jak siedział całymi dniami u mnie to brał go ze sobą. Ale chyba rozkochał w sobie ten psiak tesciową, bo już nie chce go puścić do nas więcej
soundcloud - Pią 27 Gru, 2013 18:24 Te psiaki sa niesamowite. Pewnie jeden glupszy od drugiego. Hehe Jacek - Pią 27 Gru, 2013 18:27
wiedziałem wiedziałem 
ma nawet charakterystyczną białą łatę na piersi
NANA - Pią 27 Gru, 2013 18:40
i pewnie , tym najgłupszym pośród nich ... jesteś Ty ...  ...
soundcloud - Pią 27 Gru, 2013 18:59 No mozliwe, ale wcale mi to nie przeszkadza byc szczesliwym czlowiekiem. Poobserwuj psiaki. Myslisz, ze one sie zastanawiają, ktory jest madrzejszy, ktory lepszy? One zyją i sie cieszą tym czym mogą sie cieszyc. NANA - Pią 27 Gru, 2013 19:02  ... ..
Jonesy - Śro 01 Sty, 2014 12:36 Temat postu: Coś się kończy, coś się zaczyna Minął 2013 rok. Boże co to był za dobry rok. Jeden z lepszych w moim życiu. Pewnie że było w nim mnóstwo nerwów, nieco smutków, trochę strachu, ale oprócz tego? Mam zdrowe i świetne dzieciaki. Zaczęły chodzić do zerówki obie i radzą sobie świetnie! Układa mi się świetnie z teściami, z rodzicami jakoś też. Trochę gorzej z częścią rodzeństwa, ale nie z mojej winy. Znajomi z liceum wreszcie zaczęli też powiększać rodziny, więc są nowe tematy do rozmów. Dom - przeprowadziliśmy się pod koniec roku i każdy dzień to przygoda. Dzieci zaaklimatyzowały się świetnie i bez problemu. Ja sobie udowodniłem, że nie ma niczego czego przy odrobinie determinacji i chęci, no i pomocy internetu nie mógłbym zrobić. A po tym jak zacząłem odnajdywać w tym przyjemność, jest już coraz lepiej. Wciąż jeszcze mnóstwo pracy przed nami, wyrzeczeń, oszczędności, ale jesteśmy razem i kochamy się. Gdzieś czytałem że budowa to papierek lakmusowy małżeństwa - chyba przeszliśmy tę próbę lepiej niż dobrze. Ale wydaje mi się że budowa mimo wszystko 2014 rok zdominuje też.
No i moje nowe obowiązki jako szeryf działu alkoholizmu - póki co sama przyjemność
Plany na ten rok? Spokojna praca przede wszystkim. A do tego mam nadzieję że moje wyjazdy na grupę wsparcia się usystematyzują i nie będą takie chaotyczne jak w tym ostatnim półroczu, ale też i gorsze prace budowlane za mną, no i jestem już na miejscu, więc będzie tylko lepiej. Zakonczyć prace w środku domu, czyli skonczyć piętro. Wrócić do treningów, tak siłowych jak i aerobowych. Skonczyć chociaż jeden z tych trzech rozgrzebanych modeli statków, no i tego jeepa z kartonu co go w zeszłym roku zacząłem robić. Mała na urodziny zaczyna kurs pływania. A sobotnie jazdy konne wciąż zostają w grafiku. Widzę że mają pełno obowiązków w zerówce, to i jazdy konne i pływanie są dla przyjemności. Czekam już na informacje kiedy zjazd w Licheniu, już sobie wakacji bez tego spotkania nie wyobrażam. I tak to wygląda u progu 2014. Serdecznie was wszystkich pozdrawiam i ściskam. yuraa - Śro 01 Sty, 2014 13:21
prawdopodobnie tradycyjnie ostatni weekend lipca, w tym roku wychodzi 25-27/07. to tylko 205 dni jeszcze
Ann - Śro 01 Sty, 2014 14:23 Jonesy, i fajno Pomyślności i powodzenia
endriu - Śro 01 Sty, 2014 16:56 no i super Jonesy, ,
przygotuj się na jeszcze więcej obowiązków (miłych) jak się zacznie szkoła i zajęcia pozalekcyjne. Ja jak w tygodniu wygospodaruję jedno popołudnie wolne to jest dobrze, reszta dni zajęte a w weekendy mecze na przemian z koncertami
Jonesy - Czw 02 Sty, 2014 20:27 Wiadomo jaki temat jest dzisiaj wałkowany non stop w wiadomościach. Wieczorem Ala z mamą oglądały tv i maglowali tego nieszczęśnika co zabił sześć osób. Słyszałem tylko kątem ucha że wypytuje się o to i owo mamy, bo akurat montowałem listwy podłogowe. Nagle powiedziała głośno: "Tato, dziękuję że nie pijesz alkoholu" Szok. Zdębiałem po prostu. Ma dopiero 5 lat... "Cała przyjemność po mojej stronie" odpowiedziałem. "Ale skąd wiesz że nie piję?" "No przecież widzę że nic nigdy nie pijesz i że nie kupujesz żadnego alkoholu". Kuźwa, aż łzy miałem w oczach normalnie... cool - Czw 02 Sty, 2014 20:32
pewnie jest to miłe sądzę że to są największe pozytywy trzeźwienia
endriu - Czw 02 Sty, 2014 21:18 ja mam stresa jak moje dzieci wchodzą na temat alkoholu, zanim się opanuję to mnie pot obleje, zrobię się czerwony i się wstydzę... zaraz rufio się przypie... Jonesy - Czw 02 Sty, 2014 21:58 A po cóż innego, jak nie między innymi po to Andrzeju podjęliśmy ten trud i wytrzeźwieliśmy i poukładaliśmy nasze życia? Po cóż jak nie między innymi po to, żeby dla tych smarków małych być rodzicami a dla partnerek mężami? Trzeźwienie dla samego bycia trzeźwym jest tak strasznie do bani że aż strach. Ale jeśli nasi najbliżsi mają z tego tyle ile tylko mogą mieć? Wtedy to trzeźwienie da Ci radość i zadowolenie. Kończę ten mój wywód bo zalatuje nawracaniem
rufio - Czw 02 Sty, 2014 22:13 ?
Jonesy a niby dzieciaki nic nie widzą ? Warto
Jonesy - Pią 07 Mar, 2014 14:06 No to poczytałem sobie mój wątek od początku. Plus komentarze do pamiętników, które swego czasu zlikwidowałem. Wcale nie celowo, szukałem jednego użytkownika, co pamiętam że był ale nicka nie pamiętam za bardzo
Ciężki miałem ten pierwszy rok trzeźwienia. Potknięcia, wzloty, upadki. Ja uparty jak ten osioł, a i ekipa na forum dosyć specyficzna wtedy, powodowały różne spięcia. Widzę teraz jak wiele zrozumienia i cierpliwości było na forum. Ale też czasami ciągnięcia na siłę w "słuszną stronę". Czy pouczające to czytanie wstecz? Niektóre posty czytam teraz z zażenowaniem, co do innych? Nawet nie wiem co mi po łbie chodziło jak je pisałem
Niektóre rzeczy co uważałem je za ważne okazały się błahe, inne znowu proste do rozwiązania gdy do nich odpowiednio podejść. No nic, trzeba dalej zakasać rękawy i żyć. Zobaczymy co nowego los przyniesie. Ps. Użytkownika nie znalazłem jednak... Wiedźma - Pią 07 Mar, 2014 14:40
Czy mogę Ci jakoś w tym pomóc?
Jonesy - Pią 07 Mar, 2014 14:55 Już znalazłem. Pamiętałem avatar, nie pamiętałem nicka
endriu - Pią 07 Mar, 2014 16:04
a może by tak konkrety a n ie masło maślane? Halloween - Pią 07 Mar, 2014 18:08
konkrety? czy nie stajesz się odrobinkę zbyt bezczelny? to właśnie KONKRETY , przepędziły cie z forum ostatnim razem.
Nie domagaj się ich, sam staraj się być "Konkretny" witam na forum i ... będę zawsze w okolicy
rufio - Pią 07 Mar, 2014 18:33 Hali nie szkoda zębów ? 
prsk snajper - Śro 12 Mar, 2014 13:38
No dobra.......... nie czepiam się tego "kuźwa". Moja córa ma 30 lat, nie jestem z nią od jej 9 roku życia, mamy jednak bardzo dobry kontakt, spotkania, telefony, wakacje i tak mi się przynajmniej zdaje - zrozumienie. Przed zaprzestaniem picia chyba nie bardzo zaprzątałem sobie głowę, komu i dlaczego moje picie przeszkadza, piszę chyba, bo jednak zdawałem sobie sprawę w okresach nie picia jak destrukcyjnie działam, jednak nie czułem tego na tyle silnie by mną wstrząsnęło. No cóż egoizm i egocentryzm nie na próżno do mistrzostwa doprowadziłem. Ale nie o tym chciałem, w zeszłym roku na grillu u znajomych moich i mojej córki zostałem zapytany, co piję, odpowiedziałem jak ostatnio zwykle to robię, że nie piję i na szczęście rzadko muszę dopowiadać bądź powtarzać. Towarzystwo przyjęło moją odpowiedź jak chciało większość zrozumiała – no oczywiście przecież przyjechał samochodem. Temat jednak się nie zakończył, starszy rodu, lekko napity, nie dając za wygraną koniecznie chciał umówić następne spotkanie tym razem ze spaniem żeby nie było problemu i w tym miejscu odzywa się moja córka – MÓJ TATA NIE PIJE ALKOHOLU, powiedziała to z taką dumą, trochę nienaturalnie, po dziecinnemu i tak wymownie na mnie spojrzała, że teraz pisząc to mam łzy w oczach. Tak naprawdę nigdy się nie dowiem ile musiała wycierpieć. Ale teraz przynajmniej się nad tym zastanawiam. Guido - Śro 12 Mar, 2014 13:43 Dziękuję za moment wzruszenia w to środowe, zapracowane popołudnie. snajper - Śro 12 Mar, 2014 16:17
Były chwile w których zastanawiałem się jak działa to forum, po co, dla kogo......własnie tak ............piszesz bez specjalnych oczekiwań, co na sercu czy duszy leży i okazuje się, że ktoś czyta, rozumie............i nie jesteś sam. Jonesy - Śro 12 Mar, 2014 20:54 Działa działa, wierz mi. Czasem odpiszę, czasem się pokłócę, a czasem... uśmiechnę się nad tekstem, pokiwam głową i wiem że po drugiej stronie ekranu, ktoś inny ma podobnie i raźniej mi się robi. Jonesy - Czw 17 Kwi, 2014 08:35 Dostałem od miłej Pani "zajączka" i czekoladki na Wielkanoc. Jak co roku zresztą. Przekazałem "zajączka koledze", czekoladki zjedliśmy wczoraj z dziewczynami w domu. 28 i 29 kwietnia mało że mam pomocnika w remoncie (który już pomagał mi nie raz przy tej budowie) to jeszcze walec do walcowania ziemi na ogrodzie mi dostarczy. Ot magia "zajączkowa" - dobry człowiek mi dał, dobry człowiek dostał. Jonesy - Sob 19 Kwi, 2014 08:39 żurek ugotowany, chlebek upieczony. Placki już są. Jeszcze tylko sałatki, święconka i mamy święta
Ann - Nie 20 Kwi, 2014 18:37
Niech na Ciebie spłynie z Góry to czego potrzebujesz, niech wypełni Cię niegasnący spokój i w domu rodzinnym panuje serdeczna atmosfera..
Jonesy - Wto 20 Maj, 2014 08:52 Biegłem sobie wczoraj drogą przez las, wespół z moją psiną któryś już kilometr i nagle podjeżdża do nas jakiś gość na hondzie... I coś tam zagaduje, czy mu nie pomogę drzewa układać w lesie. Kurde co jest, myślę sobie, wariat jakiś? A okazało się że facet jest z mojej miejscowości, ma papiery na działkę w lesie i pozwolenie na wycinkę, ale termin do końca maja. Samemu mu smutno robić, to pomyślał że poprosi o pomoc mnie. No to pomogłem, bo raz że czemu nie, a dwa że mogłem
I jeszcze mu powiedziałem że czwartek i piątek też dam radę popracować trochę. Praca w lesie fajna jest. A pies też zadowolona, bo biega jak szalona. Muszę się go spytać, czy nie wozi czasem drzewa do palenia w kominku, to może bym jakie warunki cenowe wytargował lepsze. Ale to już jako wisienka na torcie. W środę w zerówce dzień ojca (już mam chyba z 5 własnoręcznych zaproszeń, bo moje dziewczyny produkują je hurtem...). Wieść niesie, że mam podobno tańczyć, ale cichoooo sza, bo to tajemnica i mam nic nie wiedzieć
Guido - Śro 21 Maj, 2014 09:12
Zaczyna się jak wiele thrillerów... Nie było u Ciebie w okolicy ostatnimi laty jakichś tajemniczych zaginięć, Jonesy? Jonesy - Śro 21 Maj, 2014 11:41 Nie, bo z psem patrolujemy. Tylko w pelerynie i masce ciężko biegać trochę ;/ Jonesy - Pon 02 Cze, 2014 08:17
Tak chciałem tysiąc dni świętować... i przegapiłem datę (o 16 dni)
I tera muszę do 2 tysięcy ciągnąć, nie ma wyjścia
Ann - Pon 02 Cze, 2014 08:22 1016 też ładnie wygląda
pannaJot - Pon 02 Cze, 2014 08:32
Klara - Pon 02 Cze, 2014 08:34
A ja Ci życzę wszystkiego co najlepsze z okazji 1016 dnia trzeźwości.....
....i oby do 2016!    Whiplash - Pon 02 Cze, 2014 08:38 Jonesy nie pękaj!!!! Świętuj 2^10 masz jeszcze szansę. Więc wszystkiego najlepszego z okazji okrągłej 1024-dnicy
Jonesy - Pon 02 Cze, 2014 08:47 Bardzo wszystkim dziękuję za życzenia, poświętujemy lada moment 3-lecie, będzie bliżej
smokooka - Pon 02 Cze, 2014 09:32 Jonesy - ale żeś wejście smoka zrobił! Już się bałam co przeczytam
Każdy dzień inny i wart świętowania w trzeźwości - czy 1000 czy 1017 czy każdy następny
p.s. teraz powinnam codziennie wstawiać Ci kwiatek
Guido - Pon 02 Cze, 2014 10:22
Podążając z duchem epoki cyfrowej i powszechnej informatyzacji świętuj okrągłe 1024 dni! Gratulacje. Trufla - Pon 02 Cze, 2014 10:55 Ha ha ha Powinna być na tym forum możliwość "lajkowania" postów
Mnie się 1016 skojarzyło właśnie z informatyką i szukałam zawzięcie bo bajtach, megabajtach a to przeca 1024
Guido, wielkie umysły myślą podobnie
Wiedźma - Pon 02 Cze, 2014 11:01
Jest coś podobnego, ale z pewnymi ograniczeniami - w założonym przez siebie wątku można przyznawać rozmówcy punkty pomocowe przez wciśniecie guzika 
pietruszka - Pon 02 Cze, 2014 11:19 Gratuluję każdego dnia wolnego od alkoholu, przyjemnie obserwować jak sobie trzeźwiejesz
Trufla - Pon 02 Cze, 2014 11:31
Wiem, ale pomógł to nie to samo, co lubię post
Borus - Pon 02 Cze, 2014 12:01
yuraa - Pon 02 Cze, 2014 12:15 gratulacje Jones
to dobrze, znaczy sie trzeźwośc stała sie czyms normalnym Wiedźma - Pon 02 Cze, 2014 13:23
Trudno - Dekadencja to nie FB (i chwała Bogu). Trufla - Pon 02 Cze, 2014 13:27 NIe no, oczywiście, tylko czasem chciałoby się pokazać przedmówcy swoją sympatię dla tego co napisał
Wiedźma - Pon 02 Cze, 2014 13:29 Gratulacje, Jonesy! 
To nic, niedługo 3 latka i torcik 
Jonesy - Pon 02 Cze, 2014 13:37 W internecie nic nie ginie i dzięki temu cały czas mam na tapecie mojego pierwszego posta z 2008 roku, jakiego napisałem na forum alkoholowym. Wtedy jeszcze nie byłem gotowy, nie był to mój czas, a szkoda, bo kilku przykrości mógłbym sobie i bliskim oszczędzić. Od czasu do czasu wracam do niego (tego posta). Pouczająca lektura. Ale tam, mniejsza o to. Informatycznie to 1024 lubię bardzo a nawet zawodowo. Jak uda się jeden dzień dłużej to pod rocznicę koronacji Bolka Ch. mógłbym się podciągnąć, a historią to się z zamiłowania zajmuję i po cześci zawodowo też
O, to to, obym 3 lat nie przegapił, bo będzie wstyd
Guido - Pon 02 Cze, 2014 13:48
Ani nie FBI. Wiedźma - Pon 02 Cze, 2014 13:59
I nie KGB
pietruszka - Pon 02 Cze, 2014 14:05 Ponoć również nie TWA, ale na ten temat to zdania są podzielone
Wiedźma - Pon 02 Cze, 2014 14:11 Za to obiło mi się o uszy jakieś NWK
Wiedźma - Pon 02 Cze, 2014 14:25
Yura jutro posprząta
olga - Pon 02 Cze, 2014 14:40
tak mi sie jakos luzno skojarzylo
matiwaldi - Pon 02 Cze, 2014 15:37 skoro
to nie byłbym sobą ,gdybym nie zauważył :
chcesz przez to powiedzieć,że obaj* macie duże głowy .......????
*przepraszam oboje yuraa - Pon 02 Cze, 2014 15:38 Taaaa, na 7 śmieciowych postów 5 napisane przez moderatorki z adminką na czele Trufla - Pon 02 Cze, 2014 15:40 Nie trzeba mieć dużej głowy żeby się w niej działo dużo ciekawych rzeczy
matiwaldi - Pon 02 Cze, 2014 15:41
pietruszka - Pon 02 Cze, 2014 15:45
No co? Moderator też człowiek i śmieci produkuje
Wiedźma - Pon 02 Cze, 2014 16:01
Właśnie! I adminka takoż! 
endriu - Śro 04 Cze, 2014 10:28 Jonesy, gratuluję tysiączka
Jonesy - Wto 01 Lip, 2014 12:27 Jadę samochodem, gdzieś się śpieszę. Robi się późno. Widzę że nie mam świateł włączonych. Włączam światła. Nie jestem pewien czy świecą. Nie widzę poświaty na drodze, bo jadę ciężarówką, nie widzę na ścianach bo jadę osobówką. Samochody z naprzeciwka mi mrugają, mnie się wydaje że świecą, ale za chwilę ciemno i drogi nie widzę... Staję, wysiadam z samochodu i sprawdzam czy w moim skuterku działa reflektor. Za zakrętem widzę oddalających się policjantów (parę). Oczywiście wracają, podchodzą do mnie i dają mi alkomat. I już wiem, że mam ostro pozamiatane w tym momencie... Ja pierniczę, co za sen
Whiplash - Wto 01 Lip, 2014 13:37 endriu.... jak nic masz endriu... kwestia jeszcze czy wiesz skąd przylazł i jak go pogonić. Było, nie było kto tu rządzi? Moderator oczywiście
Jonesy - Wto 01 Lip, 2014 14:26 endriu - Wto 01 Lip, 2014 21:11 Whiplash,
Jonesy - Czw 24 Lip, 2014 08:59
Mogę dopisać epilog do tej sytuacji... 4 kubiki drewna liściastego plus pół kubika sosny na rozpałkę w cenie 450 pln... I jeszcze pan przywiózł i pomógł układać. Iwa wreszcie uwierzyła, że naprawdę w tym lesie pomagałem...
Whiplash - Czw 24 Lip, 2014 10:10 
Tłumaczenie: Grupa 50 osób uczestnicząca w pewnym seminarium została poproszona o napisanie na balonikach swoich imion. Balony te następnie wymieszano i wrzucono do oddzielnego pomieszczenia. Wówczas kazano im wszystkim wejść do pomieszczenia i w ciągu 5 minut odnaleźć balonik ze swoim imieniem. Wszyscy starali się to zrobić, biegali po pomieszczeniu, zderzali się ze sobą i przepychali. Panował chaos. Po upływie pięciu minut nikt nie odnalazł swojego balonika... Następnie każdy został poproszony, aby wszedł do pomieszczenia, chwycił jakikolwiek balonik, odczytał imię i wręczył go właściwej osobie. Po kilku chwilach każdy miał swój balonik. Prowadzący powiedział: "Właśnie to wciąż dzieje się w naszych życiach. Każdy jak szalony szuka szczęścia wokół siebie, nie mając pojęcia gdzie tak naprawdę ono jest. Nasze szczęście leży w szczęściu innych ludzi. Dajcie im ich szczęście a sami w ten sposób uzyskacie swoje. Oto cel ludzkiego życia "
szymon - Czw 24 Lip, 2014 11:18 lubie to
Jonesy - Czw 11 Gru, 2014 18:18 Niniejszym odpalam tryb okołoświąteczny. Mam nadzieję że nic nie będzie w stanie wyprowadzić mnie z równowagi aż do wigilii a nawet dalej. Mam kupione prezenty do moich lasek, mam jeszcze mały zapas gotówki żeby jakieś lampki i ozdoby zanabyć. Więc nie ma dramatu finansowego. No to zaczynamy odliczać 
szymon - Czw 11 Gru, 2014 18:38
zdradzisz Waćpan?
Jonesy - Czw 11 Gru, 2014 19:37 ne ne, bo jeszcze wlezie któraś i przeczyta (a już dwie umieją czytać, jeszcze tylko ostatnia mała analfabetka mi się ostała). Ale powiem że prezenty tego roku pod hasłem "jak to zdrowo na sportowo"
zimna - Czw 11 Gru, 2014 21:18 Jakiego masz switaśnego reniferka
Ann - Pią 12 Gru, 2014 09:39 Jonesy,
Whiplash - Pią 12 Gru, 2014 10:59 W sumie to niegłupie
Whiplash - Pią 12 Gru, 2014 11:40 
szika - Pią 12 Gru, 2014 11:44 no to ja też
Wiedźma - Pią 12 Gru, 2014 21:41 Jak wszyscy to wszyscy 
pietruszka - Pią 12 Gru, 2014 21:52
jakbyś chciał dołączyć? to: 
BARBARA - Pią 12 Gru, 2014 22:13 Ja też już się przebrałam
pterodaktyll - Pią 12 Gru, 2014 22:22
Pewnie, że bym chciał ale nie potrafię tego obrazka zmienić
pietruszka - Pią 12 Gru, 2014 22:25 No dobra,masz jeszcze takiego:) 
Może znajdzie się chętna, która pomoże się Pterowi przebrać?
pterodaktyll - Pią 12 Gru, 2014 22:27
......
Matinka - Pią 12 Gru, 2014 22:43
Gdyby tak chwilę postał spokojnie, to może dałoby się coś zrobić...
Wiedźma - Pią 12 Gru, 2014 22:50
Ale super! A moją dawną wiedźmę też byś umiała tak ubrać? Bo ta przebrana mi się za bardzo nie podoba! 
Matinka - Pią 12 Gru, 2014 23:17 Kobitkę ubrać to dopiero sztuka! Wiedźmo, ja za marna krawcowa, żeby świąteczne ubranko skroić
Coś tam kombinuję, ale marna jakość wychodzi
yuraa - Pią 12 Gru, 2014 23:25
aa ja tradycyjnie powiem; jutro
Wiedźma - Pią 12 Gru, 2014 23:28
Kombinuj, kombinuj
pterodaktyll - Pią 12 Gru, 2014 23:28
Gdybym jeszcze wiedział jak to wpakować w ten swój awatar to byłoby już super .......w końcu przedpotopowa jednostka jestem
Wiedźma - Pią 12 Gru, 2014 23:30
Okulary załóż
pterodaktyll - Pią 12 Gru, 2014 23:40
Baaardzo śmieszne
Mogą być np. takie.......... 
Prawda, że twarzowe.........?
yuraa - Sob 13 Gru, 2014 09:49 już jest dzisiaj czyli wczorajsze jutro Matinka - Sob 13 Gru, 2014 10:51 Yurra, uroczy!
Wiedźmo, całą noc szyłam i lepiej nie będzie. Bierz albo do szafy
No, i tego błysku w oku mi brakuje
Wiedźma - Sob 13 Gru, 2014 12:31 Matina! Piękna jest! Dziękuję! Dziękuję! Dziękuję!
Tosia - Sob 13 Gru, 2014 12:41 Matinka, fajnie to robisz, mi tez sie bardzo podobaja te zmiany w nickach..
Wiedźma - Sob 13 Gru, 2014 13:04
Przypomniałaś mi, Matinko - w dawnych czasach miałam podobną czerwoną miniówkę... 
Ale w niej wyglądałam! Trzydziestkę miałam, a nastoletnie żółtodzioby się za mną oglądały
Matinka - Sob 13 Gru, 2014 13:26
A nie ma sprawy, bardzo proszę!
Teraz mają się oglądać mężczyźni!
Tosiu, a Twój słonik nie chciałby jakiej świątecznej czapeczki? Przyznam się, że już o nim myślałam...Ba! Nawet już zrobiłam
Zagubiona - Sob 13 Gru, 2014 13:35 No to ja też już w świątecznej odsłonie
Tosia - Sob 13 Gru, 2014 13:59 Matinka, nie potrafie wstawic na tym moim tablecie, ale milo mi ze o mnie pamietalas dziekuje bardzo
Wiedźma - Sob 13 Gru, 2014 14:37
Dajcie mi ten obrazek, dziewczyny, to wstawię. Tosia - Sob 13 Gru, 2014 14:47 Wiedźma, Dziekuje jestes kochana
Wiedźma - Sob 13 Gru, 2014 15:10 No ale gdzie ten obrazek?
yuraa - Sob 13 Gru, 2014 15:33 tak sobie pomyslałem że w poważnym dziale taka rewia mody świątecznej odchodzi, ale ja tam koledze moderatorowi w jego temacie porządku robił nie będę. Matinka - Sob 13 Gru, 2014 15:47
Już, już daję!
zołza - Sob 13 Gru, 2014 15:57 A co mi tam
Wiedźma - Sob 13 Gru, 2014 16:47
Kolega moderator niech sobie sam posprząta
Tosia - Sob 13 Gru, 2014 16:49 Wiedźma, Matinka, Bardzo Wam dziekuje, super wygladam
esaneta - Sob 13 Gru, 2014 16:56 Ale szalenstwo
yuraa - Sob 13 Gru, 2014 17:03 ŁAŁ Zołza 
Tosia - Sob 13 Gru, 2014 17:11 yuraa, no widzisz tez dopadlo Cie szalenstwo. .to nie lal..to CUDO
koka - Sob 13 Gru, 2014 20:52 ja też!
Jonesy - Sob 13 Gru, 2014 21:40 Kolega moderator nie posprząta. Kolega moderator potrzebuje świątecznego ducha. A i całej reszcie też się przyda, coś mi się wydaje!!! Wiedźma - Sob 13 Gru, 2014 21:49
Jak kolega Moderator sobie życzy. To nie było polecenie służbowe
Wiedźma - Sob 13 Gru, 2014 21:51
Koka! Sama to zrobiłaś, czy też zleciłaś komuś?
koka - Sob 13 Gru, 2014 22:00 sama 
pterodaktyll - Sob 13 Gru, 2014 22:00
Wyrazy uznania
koka - Sob 13 Gru, 2014 22:05 oj tam, bez przesady czapusia wszystkie
Jonesy - Sob 13 Gru, 2014 22:14 Prezenty do żony kupowałem dzisiaj
Ann - Sob 13 Gru, 2014 22:24
mnie się przyda.. i w sumie to dzięki Ci Jonesy, za to, że rozdmuchałeś tutaj tego ducha i mnie się on zaczyna udzielać
pterodaktyll - Sob 13 Gru, 2014 22:28
A ja dalej bez czapusi
Tosia - Sob 13 Gru, 2014 22:33 pterodaktyll, Matinka zrobila Ci ladny stroj Mikolaja Tosia - Sob 13 Gru, 2014 22:35 61 strona pterodaktyll - Sob 13 Gru, 2014 22:44
Niestety nie umiem go wstawić.
Tosia - Sob 13 Gru, 2014 22:47 pterodaktyll, mi Wiedzma wstawila, tez nie potrafilam... Juz Wiedzminka...zaraz Ci wstawi jak sie pojawi. Jonesy - Sob 13 Gru, 2014 22:49
ja rozdmuchałem??? On się sam rozdmuchał, ten duch świąteczny jeden. Ja mu tylko dałem namiar gdzie ma to zrobić
Ann - Sob 13 Gru, 2014 22:52
bo trafił bezbłędnie
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 00:14
Ptero, wyczyść ciastka! Już od wczoraj masz czapkę i mikołajowe gacie - własnoręcznie Ci wstawiłam. Czy naprawdę tylko ja to widzę???
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 00:16
Zdolna bestyja z Ciebie
...ja się jakoś nie biorę za grafiki... 
Tosia - Nie 14 Gru, 2014 00:17 Wiedźma, ja nie widze ptera w gatkach
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 00:18 A jaki avatar widzisz u Ptera? Ten maszerujący na golasa? Tosia - Nie 14 Gru, 2014 00:18 tak..swintuch, ale na golasa paraduje. .a ma takie ladne gatki
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 00:21 Wyczyść ciastka i pamięć podręczną. Widocznie przeglądarka nie nadąża...
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 00:22
No to dobrze widzisz! I czapkę mikołaja ma na głowie, tak? Tosia - Nie 14 Gru, 2014 00:26 Widze co Matinka zrobila..ale Ptero ciagle nagi.... Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 00:35 Co widzisz u Ptera na avatarze? To? Tosia - Nie 14 Gru, 2014 00:38 nie, tego nie widze Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 00:42 No to czyść ciastka. Ten avatar jest od chwili jak go Matinka ubrała. A co widzi reszta userstwa? Ptero w gatkach czy na golasa? Ann - Nie 14 Gru, 2014 06:06 Wiedźma, w gatkach od wczoraj
Borus - Nie 14 Gru, 2014 07:35 U mnie też przebrany...
zołza - Nie 14 Gru, 2014 07:37 I u mnie
Driada - Nie 14 Gru, 2014 08:15 Ja widzę ubranego w czerwone gatki
Wyczyściłam ciastka i zobaczyłam
Zagubiona - Nie 14 Gru, 2014 08:33 Ja widzę Ptera w gatkach i czapie
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 09:42 Dziękuję szanownemu userstwu
A Ptero co widzi? 
esaneta - Nie 14 Gru, 2014 09:51 A ja wyczyscilam ciastka, zalogowalam sie ponownie a Pterek dalej w dezabilu 
BARBARA - Nie 14 Gru, 2014 10:05 wyczyściłam przeglądarkę i widzę ptera w czapce i gatkach Klara - Nie 14 Gru, 2014 10:39 U mnie avatar Ptera jest taki jak zawsze, czyli bez zmian
Majtasy i czapeczkę ma tylko tu: http://www.komudzwonia.pl...p=752114#752114 zimna - Nie 14 Gru, 2014 10:42
Eeee u mnie w majtach
Klara - Nie 14 Gru, 2014 10:52 Po wyczyszczeniu ciasteczek (wydawało mi się, że niedawno to robiłam) mam Ptera w gaciach i nie rusza się
margo - Nie 14 Gru, 2014 10:53 Klara, ale masz śliczne bałwanki
Matinka - Nie 14 Gru, 2014 10:54 U mnie historia z Pterodaktyllem jest taka, że po uszyciu strój założył, paradował cały następny dzień, wieczorem się rozebrał do rosołu i zaczął narzekać, że nie ma czapeczki
A tak serio, rano posprzątałam najpierw przeglądarkę - Ptero goły, potem pulpit - Ptero się wystroił
Wiedźmo, można zrobić jeszcze jeden manewr, podmienimy Pterowi ubranko. Jeszcze raz uszyłam z nowym rozszerzeniem
Klara - Nie 14 Gru, 2014 11:00
Se znalazłam
Nie umiałam założyć czapeczki mojemu avatarowi, więc zastosowałam zastępstwo
Tosia - Nie 14 Gru, 2014 11:16 Yupi Widze Ptera w gatkach, wyczyscilam ciasteczka..i jest super. Dziekuje Esaneta w pomocy w czyszczeniu ciasteczek
yuraa - Nie 14 Gru, 2014 11:18 tyle zachodu, kombinacji by Pterka w gatkach zobaczyć a wystarczy na zlot przyjechać Tosia - Nie 14 Gru, 2014 11:22 yuraa, Tys sie tak opatulil ze nawet kawalek nozki nie mozna zobaczyc..nie mowiac o gatkach hehe. . nie za goraco Ci w tym wdzanku..
pterodaktyll - Nie 14 Gru, 2014 12:22
No cóż mój drogi, zazdrość przez Ciebie przemawia ......chciałoby się celebrytą być tak jak ja
A przy okazji.....ja widzę, że dalej na tego golasa latam i trudno. Widać jakiś niereformowalny jestem.....
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 12:52
A co? Przytył nam Ptero przez dwa dni? No dobra, mogem wstawić jeszcze jeden. Tylko żeby znów jakieś cyrki nie wyszły
Niech no ktoś cierpliwy wytłumaczy naszemu celebrycie jak się czyści ciastka
...tylko nie Jacuś! Nie Jacuś! pterodaktyll - Nie 14 Gru, 2014 12:58 Jak Wam się udało mnie ubrać????
Wielki szacun
Ann - Nie 14 Gru, 2014 12:59
esaneta - Nie 14 Gru, 2014 13:11 Ja tez w koncu widze!
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 14:12
No fakt - nie było to łatwe... 
Matina! 
To po tej poprawce zobaczył te gacie? Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 14:17 Czy na tym forum to jest jakiś informatyk?
Może mógłby nam lajkonikom wytłumaczyć o co chodziło z tymi pterowymi gaciami. Jedni widzieli, inni mówili: "król jest nagi"
koka - Nie 14 Gru, 2014 14:19 Ja zobaczyłam gacie dopiero teraz, jak posprzątałam ciastka
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 14:16 Czy na tym forum to jest jakiś informatyk?
Może mógłby nam lajkonikom wytłumaczyć o co chodziło z tymi pterowymi gaciami. Jedni widzieli, inni mówili: "król jest nagi"
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 14:21
To znaczy, że świąteczne porządki jednak robić trzeba
esaneta - Nie 14 Gru, 2014 14:30 Ja posprzatalam a i tak nie widzialam
Dopiero nowe wdzianko stalo sie dla mnie widoczne
koka - Nie 14 Gru, 2014 14:35
znaczy ma coś więcej niż gacie? no to ja nie widzę
Driada - Nie 14 Gru, 2014 14:37 Chyba Ci co korzystają z Mozilli nie widzieli stroju Ptera...
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 14:47
To nie to
Ja mam Mozillę i od razu widziałam. esaneta - Nie 14 Gru, 2014 14:56 Moze ci, ktorzy forumuja z telefonu
Ja od wczoraj nie odpalalam kompa i w telefonie siedze. Driada - Nie 14 Gru, 2014 14:57 No fakt...A moze to Linux jest winny?Nie znam się na tym
koka - Nie 14 Gru, 2014 15:09
yuraa - Nie 14 Gru, 2014 15:25 ja nic nie czyściłem a teraz widzę ino że stojący w miejscu jest Matinka - Nie 14 Gru, 2014 15:39
Wygląda na to, że po poprawce. W końcu to celebryta
Nie zależało to raczej od przeglądarki. Zmieniłam gifa na jpga i tyle, zdaje się pomogło. Matinka - Nie 14 Gru, 2014 15:48
Tak miało być, Ptero odpocznie przez Święta
Ps. Nie umiem jeszcze animacji robić
Whiplash - Nie 14 Gru, 2014 15:59
A tak serio, to ja tam widziałem od początku, czyli najczęstsza odpowiedź branży informatycznej "dziwne, u mnie działa"
margo - Nie 14 Gru, 2014 16:17
a zaraz po tym jest następna: a próbował pan wyłączyć i włączyć?
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 16:36
dtstgseete - Nie 14 Gru, 2014 16:58 Jest jeszcze tak, ze nie dziala w domu, wzywasz specjaliste albo jedziesz do punktu napraw, fachowiec pyta ,,w czym moge pomoc'' chcesz pokazac mu usterke - a tu wszystko dziala - nie ma sladu usterki. Po godzinie od jego wyjscia - znowu nie dziala. To dotyczy takze pralek, piekarnikow, telewizorow i... wersalek
Jacek - Nie 14 Gru, 2014 23:09 o co tu kaman że co???że Ptero bez gaci loto ???
pterodaktyll - Nie 14 Gru, 2014 23:15
Nie loto a w ogóle to mi to........lotto
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 23:22 Jacuś! Kto Ci taką śliczną czapeczkę uszył? Jacek - Nie 14 Gru, 2014 23:45
aaa samm i poszło nawet w mig niecałe trzy dni
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 23:48
Zaczynam Wam zazdrościć tych umiejętności - chyba czas samej się nauczyć, bo wstyd! 
pterodaktyll - Nie 14 Gru, 2014 23:49
Eeee tam...........
Wiedźma - Nie 14 Gru, 2014 23:53 Ja wiem, że dla Ciebie to żaden wstyd - Ty nawet gaci sam założyć nie potrafisz i Ci nie wstyd
Jonesy - Pon 15 Gru, 2014 00:02 eh ta demencja
pterodaktyll - Pon 15 Gru, 2014 00:17
No widzisz narodzie. Za to że chciałem sie nie wyłamywac ze świątecznego nastroju to jeszcze zbieram jak biedny w torbę, pardon, gacie...........
Kami - Pon 15 Gru, 2014 08:02 Matinkaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Uszyjesz i dla mnie sukienkę
Matinka - Pon 15 Gru, 2014 08:35
Nie ma to jak w poniedziałek rano wejść na forum
Kami, toż to chałupnicza robota, gdzie mi tam kreacje szyć. Spróbuję, ale jak wyjdzie koślawo to trzeba będzie całkiem inny, profesjonalny image strzelić
Kami - Pon 15 Gru, 2014 08:41 CIEKAWOŚĆ - to wejście na dekadencję bez stopni do piekła
dziękuję za próbę podjęcia przymiarek
jesteś zdolna bestia - uda się
i dzięki
Matinka - Pon 15 Gru, 2014 12:41
O! To to!
Kami, gotowe, koralowa sukienka z bolerkiem w śnieżynki. Prosto spod igły
Wiedźma - Pon 15 Gru, 2014 14:43
A czapka mikołajowa gdzie?
Tajga - Pon 15 Gru, 2014 15:04 Matinka, mojemu kotoju w łepek zimno 
Matinka - Pon 15 Gru, 2014 17:11
No, zamówienia nie było, ale dorobić można
Nie może być! Już czapeczka gotowa i muszka do kompletu Tajga - Pon 15 Gru, 2014 17:22 I co dalej???
Wiedźma - Pon 15 Gru, 2014 17:31
Jak to co? Wstaw go sobie do profilu. Tajga - Pon 15 Gru, 2014 17:32  nie wierzę, sama to wsadziłam w awatar
Matinka dziękuję w imieniu swoim i kota
Wiedźmo, ja nie jestem komputerowa, ale jakoś się udało
Kami - Pon 15 Gru, 2014 17:33 Matinka dzięki za kieckę już się przebrałam
Matinka - Pon 15 Gru, 2014 17:54 Kami, Tajgo, bardzo proszę
Wiedźma - Pon 15 Gru, 2014 18:05
Uwierz w siebie!
pterodaktyll - Pon 15 Gru, 2014 21:13
Eeeee....bez czerwonej czapeczki.....
Matinka - Pon 15 Gru, 2014 22:41
No popatrz, Twoja czapka a inni marudzą
Kami, jest uszyta Mikołajka, sama zdecyduj!
pietruszka - Pon 15 Gru, 2014 22:44
no chyba teraz rozumiem, dlaczego moderator nie chce tu sprzątać
Kto by likwidował przebieralnię dla płci pięknej na swoim terenie
Tosia - Pon 15 Gru, 2014 22:48 pietruszka, Ja tez fajnie sie Tu bawie w te przebieranki.... Duch Swiat .... pterodaktyll - Pon 15 Gru, 2014 22:50
Koniecznie w czapeczce, znakomicie podkreśla owal twarzy i nadaje jej taki łagodny wyraz
Jacek - Pon 15 Gru, 2014 22:54
a to ten co bez gaci lottoł to była ona ???
pietruszka - Pon 15 Gru, 2014 22:59
ten to się podszywa, co by za damski parawanik zajrzeć, co tam piszczy w tegorocznej mikołajkowej modzie esaneta - Pon 15 Gru, 2014 23:02
Nie, to gender
staaw - Pon 15 Gru, 2014 23:02
Myślę raczej że to wynik niskiej temperatury i braku gaci a nie celowe działanie... Wiedźma - Pon 15 Gru, 2014 23:04 A stetryczałe zgredy bez czapeczek? staaw - Pon 15 Gru, 2014 23:07
pterodaktyll - Pon 15 Gru, 2014 23:09
To proszę pomieszczenie opuścić,  tu tylko wstęp dla mikołajopodobnych
pietruszka - Pon 15 Gru, 2014 23:49
                        
OSSA - Wto 16 Gru, 2014 00:37 pietruszka, ale wysyp mikolajkow
Wiedźma - Wto 16 Gru, 2014 20:21
Kamiiiii!!!
A Ty dlaczego ciągle bez czapeczki?
Kami - Wto 16 Gru, 2014 21:09 Wiedźminko bo se guziczki jeszcze doszywałam i brzuch schowałam Trochę mi to zajęło ale już jestem
Matinka dzięki Tobie przeszłam szybki kurs krawiecki
dziękuję
No i jak Wam siem podobam ?? 
Kami - Wto 16 Gru, 2014 21:16 Pietruszka wszyscy Ci Mikołaje przyszli do Ciebie z prezentami ?????
Klara - Wto 16 Gru, 2014 21:20 
"Piękna jesteś Pani, jak gwiazdka na niebie...."
Wiedźma - Wto 16 Gru, 2014 21:22
Matinka - Wto 16 Gru, 2014 21:29
Bardzo się podoba! Wcześniej czegoś mi brakowało, teraz jest jak się patrzy
Witam kolejną krawcową na forum, zaraz może jakie zamówienie wpadnie!
Kami - Wto 16 Gru, 2014 22:13 dziękuję
chętnie Ci pomogę jakby co .... może otworzy się przeróbki z Bożego Narodzenia na sylwestra
Jonesy - Wto 16 Gru, 2014 22:15
esaneta - Wto 16 Gru, 2014 22:16
Wow! Sam szyles? pterodaktyll - Wto 16 Gru, 2014 22:20
Tiaaa..........pewnie w Tesco kupił
Matinka - Wto 16 Gru, 2014 22:24 Jonesy, szczęka mi opadła z wrażenia, co za szyk, co za wdzięk!
Modny płaszczyk długość 3/4
Nawet kruki się załapały na czapeczki
Wiedźma - Wto 16 Gru, 2014 22:26
Kami - Wto 16 Gru, 2014 22:28 Jonesy, wow !!!!! Super !!!!!
Matinka, rewia mody na całego
Jonesy - Wto 16 Gru, 2014 22:31 chciałem tym glapom moim rogi renifera doprawić, ale się nie dały. Jeszcze jutro popróbuję, może za dnia będą bardziej współpracować
Ann - Wto 16 Gru, 2014 22:47 Jonesy,
chociaż poprzedni avatar sprawiał, że uśmiechałam się z przymrużeniem oka
Jonesy - Wto 16 Gru, 2014 23:10
Spokojnie, w głębi duszy wciąż mogę być dla Ciebie Clarkiem W. Grisswoldem
pietruszka - Wto 16 Gru, 2014 23:11
do wszystkich, do wszystkich 
Wiedźma - Wto 16 Gru, 2014 23:14 Ja mam pytanie do Jacusia - na jakiej maszynie uszyłeś czapeczkę dla swojej pantery?
Ann - Śro 17 Gru, 2014 17:58
Jacek - Śro 17 Gru, 2014 21:46
ojeju,,lepiej nie pytaj bo to skomplikowana maszyna jest ,a nazywa siem - pińć w jednym całą sobote szukałem odpowiedniej maszyny do Gifa,czyli coś do ruchomych obrazków niestety nico nie znalazłem ,,jeszcze próbowałem w niedziele ale też nic
a te które znalazłem ,to pokazały mnie że mój awatorek składa się z 14 obrazków ,,ale nic więcej nie szło w nich osiągnąć z opisów jedynie było można ustawiać coś z gotowych zdjęć ,lecz nic dorysować ale siem nie poddałem ,zrobiłem to na Corelu i tylko z 5 obrazków czapkę skradłem temu gościowi a obciąłem ją corel pantem ,, tak bez tła ,abym mugł swobodnie nałożyć temu drugiemu wstawiłem tego mojego kociaka w pięciu kolejnych z mrugnięciem oka w corelu i nato wstawiłem tę czapkę kolejno usówałem kotka,a czapka wciąż ta sama i w bez ruchu dlatego na moim awatorku czapka stoi a kociarek leekko podskakuje ,no ręka już nie ta
acha i jeszcze jedno ,,ten program poniżej rozłożył mnie na pojedyńcze obrazki mojego gifa http://pl.bloggif.com/slide z prawej strony - rozkładają animowany GIF tu też korzystałem aby zmniejszyć moje dzieło ,,bo w corelu działałem na powiększonych łobrazkach acha no i zaraz po corelu to te łobrazki połączyłem w PhotoScape 
tam jest taki AniGif - a dalej w łączenie ,,,przed tem wybieram zrobione własnoręcznie obrazki no i już prawda że proste???
esaneta - Śro 17 Gru, 2014 21:49 Tia, bulka z maslem
Tosia - Śro 17 Gru, 2014 21:49 Jacek, lo matko. .bardzo proste brawo Jacus
pterodaktyll - Śro 17 Gru, 2014 21:51
Niooo.......jak świński ogon mniej więcej (przynajmniej dla mnie)
Zagubiona - Śro 17 Gru, 2014 21:53 Jacek, no bardzo proste
Zgubiłam się z miejscu gdzie pisałeś, że Twój awatarek składa się z 14 obrazków
Jacek - Śro 17 Gru, 2014 21:53
dziewczyny ,to naprawde prościzna,,za mnie robiła to maszyna ja tylko wciskał no Matinka się więcej napracowała bo pewnie odręcznie rysowała
margo - Śro 17 Gru, 2014 21:53 Jacku, szacun
koka - Śro 17 Gru, 2014 22:00
nie podskakuje tylko tak sobie oddycha
yuraa - Śro 17 Gru, 2014 22:04 proste jak sznurek w kieszeni normalnie Jacek - Śro 17 Gru, 2014 22:06 eee tam,,ja to poprostu lubię taką grzebaninę ,ale do naprawde sztuki to siem wogle nie zaliczam nawet czopke skrodłem
ciekawe jaka była reakcja tego gościa po zbudzeniu
pietruszka - Śro 17 Gru, 2014 22:08
myślę, że to mogło być najtrudniejsze... 
Jacek - Śro 17 Gru, 2014 22:36
ależ skąd
spał
Wiedźma - Śro 17 Gru, 2014 23:07 Aaaaa...Corel... stara porządna maszyna... Prawie jak Singer
Nie posiadam, niestety
Jacuś, jestem pełna podziwu dla Twojej inwencji twórczej. Okazałeś się żywym przykładem kogoś kto chce, więc szuka sposobu!
Szacun! I dziękuję za obszerne wyjaśnienia
Kurde, szybsza byłaś! Ja chciałam to napisać!
Ann - Śro 17 Gru, 2014 23:10 prościzna jak słuchawki wyjęte z kieszeni..
Jacek - Czw 18 Gru, 2014 10:35
Ooooo... tak ,,nie posiadam unowoczesnej
Jacek - Czw 18 Gru, 2014 10:44 a taka ciekawostka zwróciliście uwagę ze postacie rysunkowych bochaterów,malują z trzema paluchami plus kciuk 
Jacek - Czw 18 Gru, 2014 10:48 i jeszcze jedna ciekawostka w moim awatorku są klatki oznaczone w ilu sekundach się zmieniają niektóre po jednej czy dwóch,,a inne po 50-ciu Whiplash - Czw 18 Gru, 2014 11:51 nie 50 a 0,50 czyli po pół sek
Wiedźma - Czw 18 Gru, 2014 12:34
Tak, tak - już coś o tym słyszałam
Podobno jak im się zrobi dłoń pięciopalczastą, wygląda to bardzo brzydko 
Jacek - Czw 18 Gru, 2014 21:05
eeetam ale jak brzmi ,całe 50 - dych
Ann - Pon 22 Gru, 2014 21:34
Jonesy - Pon 22 Gru, 2014 22:25 Chinczyki przesłali mi prezenta i oglądam sobie teraz filmy w hd
A kierowniczka dała mi prezent w postaci świątecznej premii (3 razy większej niż zazwyczaj) tak więc świątecznie i wesoło. Jutro z dzieciakami ozdabiamy dom i szykujemy sie do swiąt Ann - Pon 22 Gru, 2014 22:46 Jonesy, super!
Jonesy - Wto 23 Gru, 2014 09:44 Jonesy - Wto 06 Sty, 2015 15:39 Pomogłem w tym roku nieco gwiazdorowi wybrać dla mnie odpowiedni prezent
szymon - Wto 06 Sty, 2015 15:43 za***iste! Ann - Wto 06 Sty, 2015 15:44 no no no
Tosia - Wto 06 Sty, 2015 16:10 Fajowe
Whiplash - Wto 06 Sty, 2015 16:13
pterodaktyll - Wto 06 Sty, 2015 16:15 Buty jak buty
margo - Wto 06 Sty, 2015 16:16 aleś se machnął trzewiki, ja Cię pierdziu
Wiedźma - Wto 06 Sty, 2015 16:49 No no, szeryfie...
Jonesy - Nie 15 Lut, 2015 17:31 Wlasnie zlozylem rezygnacje ze stanowiska moderatora tego forum. Niestety na obecna chwile, rozpad mojego malzenstwa nie jest sprawa, ktora chce przechodzic na trzezwo. Za bardzo to boli. Wszystkich lktorzy pokladali we mnie nadzieje przepraszam z calego serca. Na chwile obecna mam ochote zachlac sie na smierc I nie czuc tego bolu I tej samotnosci. Takie zycie to akurat pi***ole. zołza - Nie 15 Lut, 2015 17:32 Jonesy, nie rób tego
Ja p***ę !!! Następny
Jo-asia - Nie 15 Lut, 2015 17:38 Jonesy, ja się nie zgadzam
Po co Ci ten gwóźdź...do trumny. Na ten ból...nie da się przygotować i ten ból nie zniknie. Nie uciekniesz. Nie dasz rady tego zagłuszyć....zapić Jras4 - Nie 15 Lut, 2015 17:48 a ja to bym ci w rja dał o tak ło bez nic zeby przez babe pić ja tez mam kocioł odeszła i co mam chlac czy srać ankao30 - Nie 15 Lut, 2015 17:50 Jonesy, Tak niedawno Ty mnie uświadomiłeś że rodzinę zostawiłam z boku. Fakt tak było to końca jeszcze nie jest różowo ale jest lepiej niż było. Nie wiem ile nie pijesz ale wiem że wiedza Twoja i rada mi pomogły. Wiem tylko tyle że alkohol to chwilowe a potem jeszcze większy koszmar. No ale przecież sam wiesz. Życzę Ci z całego serca siły i przetrwania bez zapicia. pterodaktyll - Nie 15 Lut, 2015 17:51
To nie takie proste, zapewniam Cię o tym.
To Ci jeszcze przy tej okazji Twoja (jeszcze) żona dokopie jak będzie chciała....Tego chcesz? A Twoje dzieci? Pomyślałeś choć przez sekundę co one będą czuły? Cholerny egoista z Ciebie wyłazi .......Twoje uczucia i nic poza tym. Gratuluję sukcesu. *ku**** mnie...
Pocałuj mnie w d**ę z łaski swojej manipulancie.............biedny miś się znalazł....... Po cholerę Ty nosisz spodnie? Jras4 - Nie 15 Lut, 2015 17:51
stanisław - Nie 15 Lut, 2015 17:52 Tylko czy twoje zapicie ulzy w bólu . Pwiedz komu zrobisz na złosc. stiff - Nie 15 Lut, 2015 18:39
Ja rzadko udzielam się na forum, ale tym razem postanowiłem się włączyć do tematu... g***o prawda, ze po pijaku jest lżej, może na początku, ale później może być za późno na wyprostowanie tego co można jeszcze spiepszyc... Bartek Ty się ogarnij i pomyśl o dzieciach, babę znajdziesz zawsze, a straty jakie zafundujesz dzieciom mogą rzutować na resztę ich życia... Jutro nowy dzień i nowe szczęście...
Wiedźma - Nie 15 Lut, 2015 18:44 Znieczulenie? Alkohol niczego nie znieczula, to mit - jeśli ciągle w niego wierzysz, to jesteś po prostu naiwny. Porzuć ten pomysł, Bartek, póki jeszcze nie jest za późno. Bo jeśli teraz się napijesz, to będzie już tylko gorzej...
rufio - Nie 15 Lut, 2015 18:49 Ale z Ciebie " mesjasz " To , stracisz kasę i będziesz miał ból głowy , to , że patrząc na drugi, trzeci .... dzień będziesz miał trochę dziwne uczucie to jest pikuś . Dasz Swym zachowaniem argument nieoceniony dla małżonki , że jednak miała racje , że jesteś ........ tu sobie wpisz co o Tobie myśli . I życze smacznego jak Ci zabraknie to daj znać - doślę brakujące . prsk
Matinka - Nie 15 Lut, 2015 18:51 Jonesy, spokojnie, prześpij się. Odłóż ten pomysł. Dziś nie pij. Właśnie dlatego, że jest już tak źle. Bądź tu z nami i znajdź wsparcie w realu. Do pogadania, albo do pomilczenia. Ann - Nie 15 Lut, 2015 18:56 Dokonujesz wyboru.. nikt Cie nie zatrzyma.. bo nikt nie ma prawa tego zrobić. POWODZENIA! Baw się dobrze. Wiedźma - Nie 15 Lut, 2015 18:57
No właśnie. Jeśli dojdzie do rozwodu, to jako czynny alkoholik staniesz już na starcie na straconej pozycji. Sam sobie wytrącisz z ręki oręż. Ja rozumiem, że w takim stanie wzburzenia trudno jest o logiczne myślenie, ale przynajmniej spróbuj. pannaJot - Nie 15 Lut, 2015 18:57 A stratę dzieci będziesz chciał przechodzić na trzeźwo co? Myślisz, że małżonka zlituje sie nad Tobą jak zobaczy że cierpisz pijany? wy***ie cie tylko z domu i będzie miała rację. Zaoszczędzi dziewczynkom widoku ojca, zapachu przetrawionej wódy,ślinienia się i bełkotania. Zapomnij o wypadzie z dzieciakami gdziekolwiek bo kto da pijanemu ojcu dzieciaki choćby na plac zabaw? Straciłeś babę nie życie. A masz do stracenia jeszcze kilka innych osób. Małych osób z wielkimi sercami, które kochają cie bezwarunkowo. Teraz kochają, potem już będą pamiętac tylko pijanego i bełkoczącego faceta, który wszystko im psuł, który śmierdział, który przynosił wstyd. Udanych wyborów Bartek. Jonesy - Nie 15 Lut, 2015 19:58 Ani lzej ani latwiej. Ale... Zalane procentami I rozmyte. Jak napisalem wczesniej - je*** mi sie zycie. pi***ole, nie musze przez to przechodzic na trzezwo. Sad I dzieci? Ktory korwa sad w Polsce dalby mi opieke nad dziecmi skoro mam w papierach efke... Tyle sa moje ile Iwona ma humoru. Bedzie chciala je wziac? Wezmie I bedzie po temacie. Tylko ze ona nie odchodzi. Siedzi I tyle. Ani odejsc ani zostac. Juz mi sie nie chce w tym wszystkim odnajdywac. Jras4 - Nie 15 Lut, 2015 19:59
Jras4 - Nie 15 Lut, 2015 20:02
a g***o prwda pamietasz mnie jak jeczałem i pakowałem sie do wieżenia ze ide ze niemam szans .. ryczałem jak baba .jak ty teraz i co hehehe i co .... stanisław - Nie 15 Lut, 2015 20:03
zołza - Nie 15 Lut, 2015 20:05
I tylko koni żal
Jras4 - Nie 15 Lut, 2015 20:05 ludzie lejcie go bo wart !!!!! OSSA - Nie 15 Lut, 2015 20:06
zrobisz co zechcesz Jak wiesz jestem po drugiej stronie barykady i wiem, jak często mój były mąż prowokował różne konflikty tylko po to by na końcu mógł się nachlać i jeszcze zwalić winę ma mnie, dzieci, pracę , brak pracy itd. Ja czułam jego nawrót, z każdym dniem porozumienie było niemożliwe, a trzaskał drzwiami, bo chciał się napić. Ty też postanowiłeś ten konflikt załatwić po swojemu, rób jak chcesz tylko później nie wmawiaj żonie, że to jej wina
Ann - Nie 15 Lut, 2015 20:09 i Bartka już tu nie ma. jest ktoś zupełnie inny. i tylko cały świat jest zły
Duszek - Nie 15 Lut, 2015 20:11
Udajesz, że nie wiesz czy szukasz sobie wytłumaczenia? Jak chcesz zobaczyć oczy dziecka skrzywdzonego m.in. przez ojca alkoholika to zapraszam do mnie. Chcesz tego dla swoich dzieci???
Ty też masz wybór! mizule - Nie 15 Lut, 2015 20:14 Bartek, ja Ci napiszę jedno...mój ojciec był pijakiem. Bardzo go kochałam i gdy matka go zostawiła, wniosła o rozwód..ja zostałam z nim. I co? tak się zapił, że aby zdać maturę uciekłam z domu...bo w melinie nie dało się książki czytać. Bardzo ojca kochałam...nadal go kocham ale jednocześnie tak samo nim gardzę....chcesz by dzieci Tobą gardziły? tego odoru, tego wszystkiego z pamięci im nie wymażesz później. OSSA - Nie 15 Lut, 2015 20:18
Gdzie ma odejść z dwójką małych dzieci? Jak ma powiedzieć córeczką, że muszą wyprowadzić się ich wymarzonego domku, bo tatuś .... dopowiedz sobie sam. Jras4 - Nie 15 Lut, 2015 20:19 co tatuś ? ona mota i miesza i jakos na dzieci nie patszy stanisław - Nie 15 Lut, 2015 20:25 T
OSSA - Nie 15 Lut, 2015 20:27
Nie wiem kto miesza kto moto, ale wiem jedno przy pomocy  nie rozwiązują problemów dorośli ludzie. No chyba, że chcą wejść w jeszcze większe g***
Jonesy - Nie 15 Lut, 2015 20:31
Ossa, trafilas tam gdzie zabolalo najmocniej. Aniu, jeszcze tu jestem. Ann - Nie 15 Lut, 2015 20:35
Wiedźma - Nie 15 Lut, 2015 20:37
OSSA - Nie 15 Lut, 2015 20:39
Chciałam trafić , ważne byś pozostał trzeźwy, dla siebie, nie dla dzieci, nie dla żony , tylko dla siebie byś rano mógł spojrzeć w lustro i powiedzieć jestem w porządku.
Sądami na razie się nie zajmuj , jak będziesz to wszystko inne powoli się poukłada, nawet jeśli tobie i żonie nie będzie razem pod drodze.
zimna - Nie 15 Lut, 2015 21:02
point - Nie 15 Lut, 2015 21:04 Jonesy...  ... Napiszę tylko... choć nie wiem, czy to cokolwiek zmieni... Swojego czasu dałeś mi kopa.. . Mogę śmiało napisać, że często myślałam m. in. o Tobie, Twoich postach w okresie swojego trzeźwienia/ abstynencji po zalogowaniu się tu. Też mam dziecko. Niesamowitego, małego, 5- letniego Mądralę- Symfonistę... Którego nie ma teraz ze mną
Nie udało mi się... Co ja gadam:"nie udało"?? Jeszcze wtedy nie rozumiałam problemu dogłębnie- dążyłam do tego, ale nie miałam doświadczenia, wiedzy... Teraz też "stąpam po niepewnym gruncie" (Pidżama Porno;)). Z każdym dniem coraz trudniej. Moja matka zaczęła się ubiegać o status rodziny zastępczej dla Małego, w listopadzie ub. roku z tzw. sukcesem. Wiem, że mogło być gorzej, ale to dla mnie cios. I dla Malego. On z tego wszystkiego najmniej rozumie I wiem, że też cierpi, ilekroć się widzimy, chce zostać ze mną, choć u babci (którą, nota bene, poznał dopiero gdzieś tak w trzecim- czwartym roku życia, bo wcześniej miała swoje życie  ) jest mu "fajnie" i się do niej przywiązał.P
Whatever. Po prostu po paru tygodniach bez Małego znów zaczęłam pić. Miotające mną głody, brak, wyrwa w życiu, poczucie zagubienia i zabrania mi bezduszną, urzędniczą przemocą sensu mojego życia... A w momencie kulminacji głodów: "bo w końcu już odpada TA odpowiedzialność, kto będzie widział, nie ma nic, nie ma mojego życia, nie ma Małego... kto będzie widział..." 
I chyba dopiero teraz naprawdę zaczynam dowiadywać się, przemyśliwać, czym jest bezsilność. Będzie mnie prześladować przez całe życie, może nie non stop. A może w tym, że tak myślę, tkwi diabeł. Wtedy jeszcze nie dojrzałam, choć wydawało mi się, że tyle wiem... Wciąż tkwię w progu. Ale nawet to lepsze dla dziecka, niż... Tajga - Nie 15 Lut, 2015 21:28
Załóżmy że się nachlejesz....kiedyś będziesz musiał zakręcic butelkę i dojśc do siebie. To jest cholerne ała, i czy wtedy nie bedziesz czuł bólu i samotności??? Będziesz, i to do kwadratu. No chyba że ten trzeźwy czas na Forum nie był jeszcze Twoim czasem
I tak nie wierzę, że się napijesz. NIE WIERZĘ. zołza - Nie 15 Lut, 2015 21:30
Już chleje bo żona go nie rozumie bo dawno ze sobą już nie śpią ....Jakaś piosenka ale pasuje jak ulał
staszek - Nie 15 Lut, 2015 22:11 Jonesey całkiem tobie odbiło daj sobie no powstrzymanie. łatwo upaść,trudniej się podnieść.
rybenka1 - Nie 15 Lut, 2015 22:13 Napiszę coś co usłyszałąm ,Dzwoni pacjent do terapeuty mówi zapiłem po 15 latach trzezwosci. Terapeuta ,co się stało ? Pacjent -żona mi umarła Terapeuta ,chłopie tyś tak długo czekał żeby się napic . Jacek - Nie 15 Lut, 2015 22:39
łał ..faajnie masz taki duży chłopiec,i sam za siebie odpowiada - sssuuper tylko mnie jedno zawsze zastanawiało - dlaczego ten kac,zawsze,ale to zawsze inną rzeczywistość pokazywał Tosia - Nie 15 Lut, 2015 23:01 Trudno jest przejsc na trzezwo pewne problemy, ale dzis uslyszalam na mitingu ze warto walczyc! Zawsze jest w nas nadzieja!
Tobie zycze by te problemy ktore teraz masz, zmienily sie w Twoja sile! szymon - Pon 16 Lut, 2015 09:08
choć nie mam prawa pisać głupio-madrze, napisze o sobie teraz jak byłem trzeźwy te 4 lata, to nie wyobrażałem sobie, żebym przez "coś" lub "kogokolwiek" się bym napił to mi się sprawdziło... im miałem gorzej w pracy, jak miałem jakieś trudne sytuacje życiowe, tym bardziej się starałem, bardziej dbałem o siebie dopiero jak się poczułem ekstra i niesamowicie, nastąpił moment: "eee a co mi tam" nawet nie wiem skąd taka głupota wtedy przyszła do głowy
ale chcę się dowiedzieć, rozmawiałem z wieloma ludźmi z branży, z kilkoma terapeutami dbać trzeba o SIEBIE wtedy, gdy jest ch**, średnio, dobrze i rewelacyjnie w życiu mimo wszystkiego i mimo wszystkich coraz bardziej dociera dla mnie to, dla kogo i po co to się robi to zbyt głębokie teraz dla mnie, bym mógł opowiadać o tym, co czuję powodzenia B!! Wiedźma - Pon 16 Lut, 2015 09:29
No to ja Ci powiem - to Co się wzięło z mechanizmu nałogowego regulowania emocji. Bo alkoholik nie radzi sobie z nie tylko tymi emocjami, które sprawiają mu jakiś dyskomfort, ale ze wszystkimi emocjami jakie się pojawiają, z tymi przyjemnymi także. Generalnie te przykre są trudniejsze do przyjęcia na klatę, dlatego w pierwszej kolejności z nimi uczymy się sobie radzić - Ty Synu miałeś to w miarę opanowane, dlatego kłopoty Cię nie zmogły. Natomiast szczęścia już nie uniosłeś, bo pewnie nawet nie wiedziałeś, że ono także może stanowić zagrożenie. No ale skoro wracasz na terapię, nauczysz się jak radzić sobie z wszelkimi rodzajami emocji. Bartek - Ty nie poradziłeś sobie już na poziomie problemów. Wiem, że teraz ostatnie co chcesz usłyszeć to terapeutyczne gadki, ale powiem to - może wystarczy tylko raz: nie byłeś na terapii i to Ci teraz przyniosło efekt. Nie rozbroiłeś swoich mechanizmów uzależnienia, nie umiesz radzić sobie z emocjami, będziesz się wywracał na każdym wystającym z ziemi korzeniu. Uważam, że powinieneś naprawić ten błąd i jednak trafić na terapię - no ale wiem, że teraz nie to Ci w głowie, więc już nie zrzędzę, Tajga - Pon 16 Lut, 2015 10:13
"Nawrót dotyczy wyłącznie osób, które ukończyły pomyślnie co najmniej jeden podstawowy program terapeutyczny i zastosowały w swoim życiu zdobyte podczas leczenia umiejętności. Pozostałe przerwanie abstynencji należy traktować jako kontynuację picia, lub jako powrót do picia" B.Woronowicz. "Uzależnienia". Osobiście nie wyobrażam sobie funkcjonowania bez terapii. Nie uniosłabym tych wszystkich zdarzeń które mnie kopnęły w życiu gdybym nie wiedziała jak je rozbrajać. Szymon dobrze napisał...sukces potrafi odbić, szczęście potrafi zamącić w głowie, bo przecież każdy woli siebie nagradzać, niż karać. Wszystko jest fajnie, to może i nic się nie stanie jak sobie łyknę? Tak właśnie zrobiłam, było dobrze, wszystko uładzone, to może pokombinować z piciem kontrolowanym?
Prekursorką mi się zachciało być
Pozwolę sobie zacytować z ks. Twardowskiego. " W życiu jest najlepiej, kiedy jest nam dobrze i źle. Kiedy jest nam tylko dobrze - to niedobrze". Do wyboru inna wersja : "Dobrze gdy niedobrze, bo lepiej być może, niedobrze gdy jest dobrze, bo gorzej być może". W tych powiedzeniach jest cała kwintesencja pokory i 24 godzin. Wczoraj na mitingu alkoholik miał rocznicę, pierwszą rocznicę, mówił o tym że po roku wyprowadził się z domu, nie dał rady, inaczej by zapił. Osobiście wierzę w to, że jestem sama dla siebie najważniejsza, jestem unikatowa bo pojedyncza. Nie ma takiej drugiej osoby na świecie, jest... ( jak u każdego) tylko jeden taki egzemplarz. Życia sobie sami nie dajemy, ale po kilkunastu latach... do jego końca sami o sobie decydujemy. Kiedyś myślałam że zapijam przez kogoś, sytuację na świecie, wrednych ludzi z pracy, deszcz w sierpniu itp....g***o prawda,  chlać mi się zwyczajnie chciało.
Jonesy - Pon 16 Lut, 2015 10:35 Otworzyłem te drzwi w dawno omijanym domu, i wszedłem do środka. I on tam był, wciaż czekał. Mój najlepszy przyjaciel. "jak fajnie że znowu jesteś, teraz już wszystko będzie dobrze" - powiedział do mnie uśmiechając się. A w tym usmiechu ujrzałem diabła wcielonego. Na moment spadła cała iluzja - to co zobaczyłem... zbyt przerażające. Uciekłem stamtąd. Nie chcę tam wracać nigdy. To nie przyjaciel - mój najgorszy wróg tam siedział i czekał na mnie. Nie musiał nic robić, bo wszystko i tak zawsze zależało ode mnie. Upadłem na własne życzenie. Chciałem iść na skróty. Chciałem dać sobie "odrobinę luksusu". Głupi byłem. Głupio zrobiłem. Teraz się podnoszę. Dzisiaj nie piję. ankao30 - Pon 16 Lut, 2015 10:40 Jestem z Tobą i dzisiaj też nie pije.
Ann - Pon 16 Lut, 2015 10:46 Zdaje się, że nie złapałeś żadnej z wyciągniętych rąk. No ale cóż.. tylko niesmak pozostaje.. i smak bezradności w tym jednocześnie. nie bój się nigdy prosić o pomoc, ani korzystać z pomocy. Zawsze lepiej z kimś iśc dalej, lub w tym samym miejscu stanąć, niż samemu odpaść. Po to jesteśmy, po to jest wspólnota. brzmi znajomo?
szymon - Pon 16 Lut, 2015 10:54
Wiedźma - Pon 16 Lut, 2015 10:55
No to korygujemy kapownik - od dziś liczymy od nowa
A co tam licznik!
Ważne, że nie zamierzasz tego ciągnąć 
Wstań, otrzep kurz... czy jak to tam było...
...aha - i nie wstawaj z pustymi rękami... Tosia - Pon 16 Lut, 2015 10:58 24h bez alkoholu
Whiplash - Pon 16 Lut, 2015 11:03 Chłopie... Co Ty wyprawiasz? Na chwilę Cię z oka spuścić nie można? 
zimna - Pon 16 Lut, 2015 11:51
pewnie
Zabobony i wsteczny "kult abstynencji" Jest pięknie, słonce sieci, dziś nie pijemy
O, sa wnioski. Chciał sie napić, to sie napił, po choooj drążyć
Regulamin to regulamin, za zwodzenie robota od wulgaryzmów czerwona kartka 
Thomasson - Pon 16 Lut, 2015 12:08
Oczywiście fajnie Jonesy że dziś nie pijesz
Jonesy - Pon 16 Lut, 2015 12:29 Byłem otoczony życzliwymi ludźmi, telefon pełen kontaktów, wystarczyło tylko poprosić. Ale ja sobie wmówiłem że jestem samotny jak ten palec, no i w końcu sam sobie podszepnąłem jakie lekarstwo będzie najlepsze. Już tego błędu nie popełnię, już nie będę się bał poprosić o pomoc i wsparcie. To nie tak, że stało się to nagle i b ez zapowiedzi. Długo to trwało, długo się zbierało. Bardziej chyba był to desperacki krok, próba zwrócenia na siebie uwagi. Jak dziecko smarkate w przedszkolu - potupać nóżkami, nakrzyczeć - może ktoś przyjdzie i się zainteresuje. Ona nie przyszła. Może tak ma być? Trzy lata ponad trzeźwiałem dla niej, i wyszło jak wyszło. Teraz wreszcie będę mógł zacząć trzeźwieć dla siebie. A z nią albo się ułoży, albo nie. Muszę tę pokorę wyciągnąć z szuflady, odkurzyć i założyć na nowo. I nie zdejmować już ani na chwilę. Whiplash - Pon 16 Lut, 2015 12:34
Tylko po co?
Uwielbiam to pytanie...
Jak masz jakiekolwiek wątpliwości dotyczące czegokolwiek - zadaj je sobie... odpowiedź zazwyczaj uwalnia od głupot(y)... Po co chcesz nie pić? Po co się napiłeś? Po co Ci żona? Po co tu piszesz... Wszystko, absolutnie wszystko nabiera sensu 3m się
Tosia - Pon 16 Lut, 2015 12:45 Jonesy, Tak wlasnie pomyslalam, zabraklo Ci pokory. Mimo to jestes na dobrej drodze, by ja poczuc. Powodzenia.
Thomasson - Pon 16 Lut, 2015 12:46
Wiedźma - Pon 16 Lut, 2015 12:47
A to już Twoja nadinterpretacja, Zimna. Nawet jeśli widzisz to co chcesz zobaczyć, to może jednak daruj sobie taką ironię, OK?
Ann - Pon 16 Lut, 2015 12:47
Prawy - Pon 16 Lut, 2015 12:48 Zawsze zapicie to chwilowa ulga. Kiedyś nie piłem : 1,5 miesiąca - napiłem się żałowałem 3 miesiące - napiłem się żałowałem 1 rok i 2 miesiące ( w trakcie których byłem na kilku spotkaniach AA) - nie żałowałem gdy zapiłem wtedy ale po czasie znów żałuję. teraz tydzień - na razie jest dobrze , nie ciągnie mnie do alko i jest git ale za każdym razem jak człowiek zapije zawodzi się na sobie a na 2 dzień myśli czemu to sobie zrobiłem , nic tym nie osiągnąłem. Przynajmniej ja tak mam , pozdrawiam
dziadziunio - Pon 16 Lut, 2015 13:16 Ja także miałem całą mase telefonów ale jedyny pozytek jaki z nich zrobiłem to ten, ze zadzwoniłem już po pierwszym wypitym kieliszku wódki i w ten sposób pozbawiałem się możliwosci ucieczki, próby zatajenia zaistniałej juz sytuacji i pogrążeniu sie w dalszym kłamstwie. Potrafiłem nawet ratując się być w dniu zapicia na mitingu, mój mózg jednak już nie szukał ratunku a tylko potwierdenia które bez problemów w takim dniu i pomiedzy swoimi znajdywałem... To juz się stało i rozgladanie się w około niczego i tak nie zmieni...... Jest co prawda wielu takich którzy teraz chcieliby Tobie pomóc i powiedzieć jak to oni...Ale to i tak nie zmieni juz zaistaniałego faktu i bardziej jestem pewny czynia to w ramach swojego niżli Twojego imenia.. Jestem pewny, ze z kazdego zapicia należy wyjść trzezwiejszym, niż sie w nie wchodziło.. I to co piszesz o pokorze wyjętej z szafy oddaje dla mnie to w całości... pozdrawiam serdecznie, trzymaj się
zołza - Pon 16 Lut, 2015 13:38 Tak sobie pomyślałam ,ze w tym temacie sobie to opiszę
Kiedyś ...dawno , dawno temu ( żart) na pogłębionej psychoterapii padł temat "Samotność alkoholika" . Dlaczego tak się dzieje " kto tu jest winny?" Pijąc - wszyscy się od niego odwracają ze wstrętem a ja mówię - to on ucieka ...niszczy wszystkie relacje nie zależy mu na nikim , na dzieciach , rodzinie , znajomych . Nie interesują go uczucia innych i powody dla których odchodzą .On chce być sam .. Tak jest łatwiej ...to daje mu komfort picia i utwierdza w tym że nikt go nie rozumie , nikt nie wie co on przeżywa , jest inny -samotny i nieszczęśliwy więc po co mu te więzi ? Trzeba to zniszczyć ...za wszelką cenę. Niech wszyscy się od niego odpieprzą wreszcie i przestana mówić jak żyć - tym bardziej , że nie mają o tym żadnego pojęcia. Najlepiej niech znikną ...Ja chcę być sam ! I samemu jest mi najlepiej !
Potem nadchodzi terapia ,AA, spotkania z ludźmi którzy o dziwo rozumieją - poprzednie argumenty nie maja prawa bytu. Bo ten to zna , inny to przerabiał na własnej skórze , jeszcze ktoś nie wytrzymał ... Jak tu teraz uciec , odizolować się , zniszczyć to co zbudowałem/am ...ja nadal chce być sam i nie czuć. No tak ...teraz napije się ...rozczaruję ludzi ... może wreszcie dadzą mi spokój . Mechanizm włączony ...wybuch jest tylko kwestią czasu
Alkoholik zawsze tak naprawdę jest sam ze sobą
edit : Mechanizmy uzależnienia nie dotyczą tylko picia , działają w naszej głowie nawet wtedy gdy nie pijemy dlatego nie możemy tylko sami sobie zawierzyć - to jest nasze przekleństwo
Ann - Pon 16 Lut, 2015 13:43
dziadziunio - Pon 16 Lut, 2015 13:50 No nie mozna się z Tobą Zołzo nie zgodzić.. Zamyka jeszcze jedne drzwi..Są ludzie którzy nigdy tego nie zrozumieją, jak bedzie w grupie ich dwóch..zrozumie..nie ma wyjścia...jak będzie takich dwudziestu dwóch nie ma zadnych szans....i już jest do du**.... A tego tylko przecież zawsze chciał...
Gdzie świadomość a gdzie podswiadome działanie Tobie chyba nie musze tego rozdzielać... buziole
stanisław - Pon 16 Lut, 2015 14:44 Gdzieś przeczytałem . Pytali sie w USA alkoholikow co zapili czy w tym dniu co zapiłeś poprosiłeś swoją siłę wyższą o dzień trzeżwy. żaden zapijających nie prosił dziadziunio - Pon 16 Lut, 2015 14:51
No nie, Ty to masz ego
Odsuwa wszystkich aby poprawić swój komfort picia, tylko w poczatkowej fazie myślę uzależnienia. Potem juz pali wszystko aby zostać sam i sam zamknąć się w kladce z której nie bedzie miał wyjscia i zmusi sie do samobujstwa. Ja pisałem kiedyś o skarbniku i o tym co by sie stało gdyby mnie takowym zrobili. Poszedłbym z ich kasą aby pozbwic się mozliwosci powrotu, ja musiałbym to zrobić to było silniejsze odemnie. Żyłem z dnia na dzień przez wiele lat..zawiodłem wszystkich, wszystko, zawsze i na zawsze... Siebie miliony razy, nie miałem marzeń, calów i nadziei gdyż i z tą podstępnie się załatwiłem..Tylko dziś jutro znajde siłę i zakończę wreście tą nieszczęściemwiecznie bijącą farsę..Tylko dziś..... I wróciłem w to samo miejsce dziś takze tylko dziś
ale dziś tylko przecież tylko nie piję.. 
Z tym ego to żart..ale już mnie przecież znasz..
Stasiu zostaw proszę boga we spokoju 
zołza - Pon 16 Lut, 2015 14:58 Dziadziuniu ....znowu napiszę - wiem , wiem Bo mówimy o tym samym
dziadziunio - Pon 16 Lut, 2015 15:10 Stasiu z tym Bogiem to zart...
Ale moim zdaniem w miejscu spotkania....siły wyżeszej i podswiadomości..ta pierwsza nie ma żadnych szans..
Pozdrawiam Ciebie serdecznie
Marc-elus - Pon 16 Lut, 2015 15:40
Nie deprecjonuj tego... Trzy lata - licznik możesz skasować - ale doświadczeń nie skasujesz. Skorzystasz z nich.... Najlepiej człowiek się uczy na WŁASNYCH błędach. To i nauka nie pójdzie w las.... nie pójdzie, prawda?
Trzym się Jonesy, zapija wielu - za to niewielu wyciąga wnioski i idzie naprzód - czego Tobie życzę... pterodaktyll - Pon 16 Lut, 2015 18:51
Przypadkiem jestem tego samego zdania..... Thomasson - Pon 16 Lut, 2015 18:56 O ile takie spotkanie jest mozliwe. pterodaktyll - Pon 16 Lut, 2015 20:16
Co prawda to prawda, ale z tym określeniem "zapił" to bym się tak do końca nie zgodził. O takim co poszedł w cug i zachlał się w czarnoziem, czy wpadł w ciąg można powiedzieć, że zapił, ale stawiać znak równości pomiędzy kimś takim a kimś, kto wypił może kilka piw czy jakąś niewielką ilość innego alkoholu, to nieporozumienie. O wiele bardziej adekwatne jest stwierdzenie, że ktoś taki złamał abstynencję, zwłaszcza, że powiedzenie "zapił" ma dla podświadomości alkoholika bardziej pejoratywny wydźwięk i powoduje zwiększone poczucie winy po całym fakcie potrzebne mu akurat w tym momencie jak dziura w moście. Mówiąc o złamaniu abstynencji oczywiście mam na myśli sytuację w której po wypiciu ów delikwent wraca natychmiast do przerwanego leczenia i chwilowe złamanie tej abstynencji nie powoduje dalszego brnięcia w nałóg. I tej wersji będę się trzymał choć pewnie zaraz mnie ortodoksi trzeźwienia powieszą za głoszenie herezji
dtstgseete - Pon 16 Lut, 2015 20:32
 Nie no - zapedzilem sie - niewazne jak - mozna bylo inaczej zalatwic...
W kazdym razie jak pani kierownik coś powie to powie
szika - Pon 16 Lut, 2015 20:36
kurde to może ja skoro piłam tylko dwa, trzy piwa dziennie to wcale nie byłam alkoholiczką? jestem zgryźliwa teraz, ale naprawde dziwię się, że Kolega Pterodaktyl takie teorie głosi.. u nas na terapii byłby Kolega wyśmiany i z drwiną odesłany na grupę wstępną.. zapicie to zapicie.. i dobrze wiemy, że tu nie o ilość spożytego alkoholu chodzi... Tajga - Pon 16 Lut, 2015 20:43
"Nawrót dotyczy wyłącznie osób, które ukończyły pomyślnie co najmniej jeden podstawowy program terapeutyczny i zastosowały w swoim życiu zdobyte podczas leczenia umiejętności. Pozostałe przerwanie abstynencji należy traktować jako kontynuację picia, lub jako powrót do picia" B.Woronowicz. "Uzależnienia". I ten wersji będę się trzymała
Chyba nie ma znaczenia że zapił moderator? A może ma?
pterodaktyll - Pon 16 Lut, 2015 20:50
A jakbyś kurde najpierw uważnie przeczytała to co napisałem a dopiero później wyciągała wnioski
Może Koleżankę alkoholiczkę nieco zdziwi fakt, że tgo co napisałem powtarzam to za swoim terapeutą. Nie ja jestem autorem tej teorii. Widać są terapie i terapie
Wy tow. Szika wiecie swoje a ja nie mam zamiaru wdawać się w polemikę, bo jak napisałem powyżej, wiem, że mnie ortodoksi trzeźwienia za herezję powieszą. Swoją drogą kapitalne jest to, że do jednego wora wrzuca się wszystkich, którzy w jakikolwiek sposób ową abstynencję złamali. Podświadomość to potęga Koleżanko alkoholiczko . Trzeba tylko ją umieć trochę nagiąć do swoich potrzeb, żeby nie przeszkadzała w trzeźwieniu. Na pewno na swoich terapiach słyszałaś o słowach-kluczach.
siwy56 - Pon 16 Lut, 2015 20:57 Czy to lincz,czy ustalamy tylko granice? matiwaldi - Pon 16 Lut, 2015 21:03 i teraz sie zacznie ,kto lepiej trzeźwiej ,a kto tylko nie pije....... i właśnie z tego powodu nie lubię rocznic ,bo nie ilość czasu abstynencji,a jakość życia może coś o człowieku powiedzieć ....... dobrzy ludzie maja dobrze.... nawet jak zapiją ( bo złamanie abstynencji jest zapiciem , bez względu na ilość terapii) potrafią powstać silniejsi ....... a te dywagacje służą bardziej dywagującym niż podmiotowi dywagacji...... POZDRAWIAM nieustannie trzeźwiejących, ozdrowiałych i doświadczających .....
zołza - Pon 16 Lut, 2015 21:07 Masz rację siwy ...Ława się zebrała . Winny czy niewinny . Ukrzyżować gościa
Tylko kto w tym towarzystwie ma prawo sądzić ...ku*** kto? Zapił , dał du** i koniec dyskusji
Jonesy - Pon 16 Lut, 2015 21:10 I do tej pory siedzi i rozmyśla nad tym jednym pytaniem: "na ch** mi to było potrzebne...?"
stanisław - Pon 16 Lut, 2015 21:12 Własnie po co to bicie piany. Zawsze licznik sie zeruje niewazne czy był na terapi czy nie, przerwał abstynecje koniec kropka . stanisław - Pon 16 Lut, 2015 21:14
siwy56 - Pon 16 Lut, 2015 21:20
Setki razy tak miałem i do dziś nie wiem czy piłem bo mnie rzuciła czy rzuciła mnie bo piłem. W tym roku mamy 40 rocznicę ślubu,zapraszam całą Dekadencję,o ile prędzej Lidzia mnie nie zostawi.
siwy56 - Pon 16 Lut, 2015 21:29
Ja myślę ,przecież jesteś NASZA.
Jo-asia - Pon 16 Lut, 2015 21:31
może. ..po to, żeby znowu zobaczyć, że picie to nie sposób może. ..aby dostac tak w pysk. ..aby sie ocucić.. zatrzymać. ...zwrócić glowe w swoją stronę Odpocznij
pterodaktyll - Pon 16 Lut, 2015 21:35
A po ch**? Nie lepiej pomyśleć jak stanąć na nogi i zminimalizować straty powstałe z tego faktu? Myśląc "do tyłu" sam sobie robisz tzw. "kuku" Kolego
rybenka1 - Pon 16 Lut, 2015 21:37 Jakoś tak to leci-nie ogladaj się za siebie bo z przodu ktoś Ci przyje......... szika - Pon 16 Lut, 2015 21:38
bardzo słusznie napisałeś.. zgadzam się z tym.. miałam okazję poznać ludzi tak przerywających abstynencję co jakiś czas.. to najpierw to jeszcze boli a potem zaczyna "spływać".. dlatego jestem za tym aby nie umniejszać, że stała się sprawa poważna i ważna.. i trzeba to picie potraktować bardzo serio... mój kolega tak przerywał abstynencję co pare lat aż w koncu posypało mu się całe zycie, a on sam obudził sie nad rzeką.. ledwo uszedł z zyciem.. ratowali go w szpitalu.. nie ma zartów z tym smiertelnym trunkiem... Jonesy - Pon 16 Lut, 2015 21:41 Jesteście dowodem na to, że najwyraźniej w niedzielę, napisanie o tym tutaj, było jedyną słuszną decyzją jaką tamtego dnia podjąłem... Joasia - ten fakt który do mnie dotarł? Że alkoholizm to JEST choroba śmiertelna? Że tylko czeka, cierpliwie czeka na moją chwilę słabości? To w tej właśnie chwili napisałem pierwszego posta w niedzielę. Tak byłem ogłupiony przerażeniem jakie mnie wtedy ogarnęło, że nie wiedziałem co zrobić. I napisałem. stanisław - Pon 16 Lut, 2015 21:46
Jo-asia - Pon 16 Lut, 2015 21:48 Swietnie....jest fakt. Teraz, co zrobić aby nie pić, juz wiesz. A co dalej? Wiecej? Aby nie bylo powtorki? Jonesy - Pon 16 Lut, 2015 21:52 4 lata temu żona uratowała mi zycie - tak długo mi mówiła ze jestem chory, że w końcu przyjałem to za pewnik i zacząłem szukac pomocy. Wczoraj zrobiła to drugi raz - pokazała, że tak naprawdę to czy się zapiję na śmierć, czy nie uderzy tylko i wyłącznie we mnie. Oni sobie beze mnie poradzą. Pokazała mi że pijąc lub trzeźwiejąc dla niej na nic tak naprawdę nie wpłynę. to dla siebie samego muszę trzeźwieć. Dla siebie samego muszę chcieć. Niesamowita kobieta. stanisław - Pon 16 Lut, 2015 21:56
Jo-asia - Pon 16 Lut, 2015 21:57 A Ty...to widzisz sam? Czujesz to? Prawy - Pon 16 Lut, 2015 21:59 Młody jesteś zresztą jak ja. Jak nie ta to będzie inna ale z tego co czytam to masz dwójkę dzieci i szkoda jakby widziały pijanego ojca. Zadbaj o siebie i trzeźwiej dla siebie , powodzenia
stanisław - Pon 16 Lut, 2015 22:01
Jonesy - Pon 16 Lut, 2015 22:05 Docierało to do mnie, a wczoraj, a raczej dzisiaj, uderzyło dosyć mocno. Moje zapicie, które miało kompletnie zdezorganizowac jej życie, wytrącic z rónowagi, zachwiać posadami jej świata? Nie zdziałałem nic, oprócz tego, że zafundowałem sobie ch** poranek i kaca moralnego. Tajga - Pon 16 Lut, 2015 22:10
Brawo dla tej Pani
dtstgseete - Pon 16 Lut, 2015 22:11 Ludzie przychodzą i odchodza gadaja rozne rzeczy. Kobiety tez (nie chce, by zabrzmialo, ze ja mam w relacjach damsko meskich doswiadczenie, bo nie mam). Chodzi mi po prostu o to, ze tylko jedna osoba będzie ze mną przez caly czas - czy jem czy robie kupe, czy smieje sie czy smuce. I będzie ze mną do smierci. Tą osobą jest niejaki dtstgseete. I ze zdaniem tego goscia przede wszystkim mam zamiar sie liczyc i jego uczucia szanowac . Oczywiscie majac na wzgledzie wszystko wokol. Jesli wziąc krople wody - to tam zachodzi tyle zjawisc, ze tomy ksiazek mozna by napisac. A co dopiero jak doskonalym tworem musze być JA. Jak doskonale wyposazony w emocje, reakcje, umysl. Oczywiscie niektore byc moze ulegaja wypaczeniom wychylaja sie w jakies niezdrowe strony - to zrozumiale - przy tak zlozonym systemie jakim jestem. Niewazne - nie o tym chcialem - chcialem o tym, ze to, ze szanuje i dbam o siebie wcale nie znaczy, ze jestem niezdrowym egoistą. Instynkt troski o innych o srodowisko w ktorym zyje jest tez moim udzialem. Wystarczy posluchac go. Pies ma instynkt stadny prezentuje przywiazanie, to czemu mialbym nie ufac, ze mnie natura tez wyposazyla w takie cos? Ufam ze tak i mam zamiar tego sluchac. Ale liczyc musze sie przede wszsystkim z soba samym bo ja jestem bohaterem mojego zycia, a nie zona i nie corka (nawet jesli bardzo dla mnie wazne). Zreszta - mam znajomego, ktory byl sanitariuszem w Afganistanie. Wojskowy. Jedn zasada go obowiazuje - zadbac o siebie. Jesli zginie - to nikomu nie pomoze a oddzial bedzie bez sanitariusza. Wiec ma ZAKAZ RYZYKOWANIA! Moglbym sobie wyobrazic, ze za bezmyslne ryzykownie groza mu konsekwencje dyscyplinarne.
OSSA - Pon 16 Lut, 2015 22:14 Jonesy, mam rozumieć, że upiłeś się by zwrócić uwagę żony ?
To nie piaskownica i daruj sobie te głodne kawałki, tak może dzieciak w podstawówce się tłumaczyć, że na złość mamie odmrozi sobie uszy. Lubię cię Jonesy, ale gadasz jakbyś nadal pił, przeżyłam z osobą uzależnioną prawie ponad 30 lat, takiej manipulacji jeszcze nie słyszałam. dziadziunio - Pon 16 Lut, 2015 22:19
Czytając Twoje wpisy jestem w pełni przekonany, ze nie jest mozliwe.. Zdaje mi się, ze u Ciebie ani siła wyższa ani też podswiadomość nie występuje.. Wszystko robisz bedąc w pełni świadomym i inne opcje są nie do przyjecia.. Bez urazy ale takie odnoszę nieodparte wrażenie..
pozdrawiam Ciebie nieustannie
Jo-asia - Pon 16 Lut, 2015 22:20
wiesz, ja na złość mężowi. ..poszłam na terapię
nic, mnie nie zdziwi Ważne, że to widzisz
Jonesy - Pon 16 Lut, 2015 22:24
Tak, upiłem się żeby wywołac jakakolwiek reakcję. Żeby zwrócić na siebie uwagę. Upiłem się żeby ją też zabolało, żeby się zawiodła na mnie tak jak mnie się wydawało że zawiodłem się na niej, bo mnie opuściła. Na taki mądry pomysł wpadłem, tak to sobie wytłumaczyłem. Taki pretekst znalazłem. Chciałem się zachlać na śmierć jej na złość. A ona mnie olała. I za to będę jej wdzięczny do końca mojego życia. OSSA - Pon 16 Lut, 2015 22:28
Moim zdaniem dlatego , że już dawno byłeś w nawrocie, twoja żona psychicznie się już do tego przygotowała, to była tylko kwestia czasu, jak nie wczoraj to.... bo nic z tym nie zrobiłeś nie poszedłeś na terapię, miting. Takie stany u mojego byłego wyczuwałam, to coś podobnego jak łamanie w kościach na zmianę pogody, czasem jak chodził jak burza gradowa i czepiał się o byle co chciałam by się w końcu napił i ode mnie i dzieci odczepił. stanisław - Pon 16 Lut, 2015 22:29
stanisław - Pon 16 Lut, 2015 22:32
siwy56 - Pon 16 Lut, 2015 22:32
To jesteś bardzo biednym człowiekiem, moim zdaniem.Dla mnie najważniejsze w moim życiu są żona ,dzieci,wnuczki,psy konie,koty,bracia,dzieci braci ,nieżyjący już rodzice,itd. Ja ich wszystkich kocham ,być może swą pijacką miłością,ale kocham.Są sensem życia mego,są radością,czasem smutkiem,sukcesem lub porażką.Ale są,są w mym życiu lub w pamięci.Są mą częścią,więc dbając o nich dbam również o siebie.
siwy56 - Pon 16 Lut, 2015 22:40 Przyznaję zapomniełem  I biję się w piersi.Człowiek raz chciał tak od serca ,a tu aaaach,szkoda gadać
staszek - Pon 16 Lut, 2015 22:43 Jonesy i jakie z tego zapicia wyciągasz wnioski,zadziałał stary mechanizm mimo tego co zrobiłeś dla siebie w okresie trzeżwienia coś zaniechałeś lub zaniedbałeś.Jeszcze długa droga przed tobą. Powodzenia .
rybenka1 - Pon 16 Lut, 2015 22:44 Ja jak poszłąm na terapię ,to terapeuta mnie się zapytał ,czemu tu przyszłaś ,dlaczego .No mówię ,bo jak będę dalej piła ,to mnie mąż zostawi .On na to ,jak Cię bedzie miał zostawić to i tak to zrobi .No kurde nie zostawił ,bo zrozumiałam ,ze chcę nie pić dla siebie .Tego się trzymam i dziś jestem trzezwa. siwy56 - Pon 16 Lut, 2015 22:44
Nie przeginasz trochę
Jonesy - Pon 16 Lut, 2015 22:45
Ossa z całym szacunkiem i pokorą, ale czy jesteś pewna że wciaż mówimy o mnie, czy już o Twoim facecie z którym masz niezałatwione do końca sprawy? Prawy - Pon 16 Lut, 2015 22:46
Nawet nie musisz być jej wdzięczny , ja bym ją też olał Nie mów, że jesteś pantoflarzem. Codziennie ktoś na kimś się zawodzi a życie toczy się dalej
pterodaktyll - Pon 16 Lut, 2015 22:46
A wiesz, że i mnie coś podobnego po głowie sie błąkało po przeczytaniu jej postów do Ciebie?
dtstgseete - Pon 16 Lut, 2015 22:46
I mi tez podziekuj Jonesy, ze Cie olałem tak jak Twoja żona bo nie poczuwam sie odpowiedzialny za zawodnika co sobie tam coś pije. I nie bede go nawracal i biadolił nad nim. Choć zycze mu oczywiscie wszystkiego dobrego. ( Jedno co sobie przypomnialem, to tego koszykarza, co po nieudanym zagraniu ebnął z głowki w podstawe kosza i go sparaliżowało.pamietasz ten link... )
Jonesy - Pon 16 Lut, 2015 22:47
No mam nadzieję że co najmniej jeszcze kolejne 33 lata. Daj dobry Boże. pterodaktyll - Pon 16 Lut, 2015 22:48
Może zechcesz nieco bliżej objaśnić co masz na myśli. Pantoflarz to takie bardzo ogólne pojęcie...... szymon - Pon 16 Lut, 2015 22:56 młody? a jakies plany masz? pracujesz co? jakieś terapie itp?
Prawy - Pon 16 Lut, 2015 23:02 Napisałem pantoflarz bo Jonesy bardzo wychwala swoją żonę i z postów mam wrażenie ,że dużo był w stanie dla niej zrobić nawet na złość zapić:) rybenka1 - Pon 16 Lut, 2015 23:03 ,,Natura dała nam dwoje oczu ,dwoje uszu,ale tylko jeden jezyk,po to ,,abysmy wiecej patrzyli i słuchali ,,niż mówili. Jutro nowy dzień ,Jones dychnij se ,przespij się ,jutro bedzie nowy lepszy dzień .Powodzenia . szymon - Pon 16 Lut, 2015 23:09
bo ma taką ochotę i zapewne jest tego warta ta kobieta nie każdego mężczyznę stać na takie słowa, na otwartym ogólnopolskim forum, by coś miłego napisać o swojej żonie czy partnerce życzę Ci, żebyś kiedykolwiek pomyślał chociaż w ten sposób o kobiecie czy partnerce... młodzieńcze
Linka - Pon 16 Lut, 2015 23:10 szymon,
staszek - Pon 16 Lut, 2015 23:11 Tak że zastanów się dlaczego tak się stało,i jak w przyszłości temu zapobiec.
Prawy - Pon 16 Lut, 2015 23:33
Chcę iść na miting , terapie niezbyt ale może w przyszłości Czekam na komisję o niepełnosprawności (ruchowa) bo choruję na kręgosłup, obecnie nie pracuję bo nie chcą mnie w żadnej pracy właśnie ze względu na kręgosłup a mam to nie ze swojej winy. Źle mi z tym ale cóż jakbym pił to może bym się wywrócił, wpadł pod samochód , spadł z balkonu i by mi się jeszcze bardziej pogorszyło a tak chodzę z psem na spacery, wykonywałem ćwiczenia wzmacniające kręgosłup i czekam na zbawienie oraz wizytę u neurologa:) Jak ja się cieszę ,że nie piję już raz prawie mnie samochód rozjechał jak miałem 20 lat i nawalony szedłem z kolegami po alkohol. Masarka
szymon - Wto 17 Lut, 2015 00:03
a no to fajnie
PS pisałem do autora wątku OSSA - Wto 17 Lut, 2015 08:16
dziadziunio - Wto 17 Lut, 2015 08:44
Jestem pewny, ze kompletnie nic. Jest możliwość... klient leży na łopatkach, jest bezbronny i nagi... więc można go bezkarnie sobie pokopać.. amen
Whiplash - Wto 17 Lut, 2015 09:54
Oooo jakie ładne "po co?"
Pomyślałem niemal to samo. Z tą jedynie różnicą, że myślę, że w niedzielę Bartek święcie wierzył, że odmrozi sobie uszy na złość mamie... Poniedziałek zweryfikował... Wiedźma - Wto 17 Lut, 2015 10:11 A ja go mogę zrozumieć - próbował pokazać żonie jak bardzo cierpi z jej powodu, tak bardzo, że gotów jest poświęcić nawet swoją trzeźwość - wszak wiedziała, ile ona, ta trzeźwość, dla niego znaczy. Miał nadzieję, że żona to doceni i zareaguje. Nie zrobiła tego - pewnie Bartka zabolało to jeszcze bardziej, no i całe szczęście, bo wytrąciła mu tym samym broń z ręki (na przyszłość). A krótko i trywialnie? Bartek, chciałeś żonę zmanipulować przy pomocy zapicia, ale się nie dała. Mam rację?
Whiplash - Wto 17 Lut, 2015 10:15
Tonący brzydko się chwyta
OSSA - Wto 17 Lut, 2015 10:58
rufio - Wto 17 Lut, 2015 10:59 Co się czepiacie Ossy ? Wystarczy cofnąc sie do wpisów Jonsa do tyłu i dokładnie poczytac jak sie skarżył i szukał jakies możliwości aby żona zwróciła uwage na Jego ból i dzień codzienny .A Ona co ? Nic - bo dla niej związek sie skończył i nie widzi sensu cokolwiek z tym robić . Przeciez pisał juz wcześniej , że zastanawia się czy juz czy jeszcze poczekac - szukajcie sobie sami tych wpisów - jest troche działów w których to pisał . Ja tam wiem jedno tym zapiciem dał żonie potężna broń do reki ( masowego rażenia ) i postawił się prosto pod plutonem egzekucyjnym . Może żona była na tyle przewidująca i ma jakies tam fotki i lub inne "przyjemności " . Odmroził sobie uszy Wypłosz ? Ano a odmrożenia sie długo goją . Chciał zmanipulowac żonę ? A to żona zmanipulowało jego . Tyle prsk 
zimna - Wto 17 Lut, 2015 11:26
Nie, Wiedźmo widzę coś, czego bardzo nie chce zobaczyć i wczoraj i dziś i na juto również. Tak, posługuje się ironia , to moja słabość, część mojej choroby, ironia jest ucieczką,ukryciem, kabotyńskim tchórzostwem ale i potrafi być formą agresji
Posługuje się ironia gdy nie potrafię inaczej, gdy nie umiem, wstydzę się lub boje. Jeszcze mi się to czasem zdarza ale nieczęsto Ironia to tez był taki sposób funkcjonowania w moim środowisku, tylko między silnymi ofkors Staram się nie robić tego w stosunku do ludzi ,szczególnie w ich słabości, by nie urazić lub zranić. Dlatego zacytowałam Twój post jako silnej i wyterapeutyzowanej, bo bez ironii nie potrafiłam powiedzieć tego co czuje i powiedzieć moim zdaniem powinnam ale zapomniałam, że ach nieważne
Użyłam wulgaryzmu świadomie z rozmysłem i celowo i kartka mi się oczywiście należy.
Spróbuje bez ironii, powiedzieć co czuje , ten wątek jest bardzo smutny i jest mi na prawdę przykro. I uważam że dobrze nie będzie, i uważam że Bartek odpłynął na drugą strone już jakiś czas temu i nie wiem kiedy wróci i kto to jest ten tu.... I uważam że tu pomocy nie otrzyma a wręcz przeciwnie, tak to wyglądało wczoraj przynajmniej i u Szymona ale to tylko moje zdanie a jestem tylko głupia pijaczką tak, że luz . No żałośnie to brzmi
więcej się nie odezwe słowo harcerki
Whiplash - Wto 17 Lut, 2015 12:17
No właśnie... Czy Ty aby nie manipulujesz sobą, wmawiając sobie (i później nam), że to było przyczyną? Czy nie jest tak, że napiłeś się bo chciałeś się napić? Przygotowany grunt... Wszyscy mnie usprawiedliwią, przecież przez nią zapiłem... Myślę, ze zapiłeś przez to, że u podstawy dokonałeś złego wyboru. Że trzy i pół roku temu zacząłeś trzeźwieć nie dla siebie... Że uzależniłeś swoją trzeźwość od czegokolwiek... Żony... Dzieci... Punktualności PKP... Nowym zadajemy tu często pytanie, czy chcą trzeźwieć... Czy Ty chciałeś? Czy zrobiłeś wszystko, żeby być trzeźwym? Czy zrobiłeś cokolwiek żeby się nie napić?
Żona to, żona tamto, żona owo... A gdzie Bartek?
O herezję posądzą Cię ci, którzy tego nie zrozumieli
Do cytowanej wypowiedzi dodałbym jeszcze, że wracamy do początku... Bo licznik, czy jak go tam zwać, jednak się kasuje. Bo nie jest się w tym samym miejscu co tuż przed zapiciem/złamaniem abstynencji, a mniej więcej w miejscu, w którym się było na początku drogi
pterodaktyll - Wto 17 Lut, 2015 12:26
No to oni mają problem a nie ja, nie sądzicie kol. Red?
Jeśli ktoś odmierza sobie te dni w trzeźwości i skrupulatnie liczy jak ten Harpagon to rzeczywiście mu się kasuje i nie ma w tym nic nadzwyczajnego, bo czy to będzie zapicie czy złamanie abstynencji, skutek w tym momencie jest ten sam. Zaczynamy od nowa tę mozolną wędrówkę do trzeźwości, choć może nie do końca od nowa, bo jednak pewien bagaż doświadczeń mamy jednak już za sobą. To czy z niego skorzystamy czy nie, to już inna bajka jak mawiał R. Kipling
Whiplash - Wto 17 Lut, 2015 12:40
dziadziunio - Wto 17 Lut, 2015 13:19 Boze jak się cieszę, boze jak się cieszę..
Że czas gdy czapeczka z wygrawerowaną na niej cyfrą, czy też liczbą pokazujacą lata abstnencji. mylnie postrzegana przez dumnie noszacych ją na głowach trzezwych ludzi.... odeszła dawno już w zapomnienie.. I to se już nie wrótti....panowie..czy tego ktoś chce..czy tyż nie...
Ale szacunek, pozostaje..
Pozdrawiam serdecznie
szika - Wto 17 Lut, 2015 13:19
zimna całkowicie bez ironii napisze, ze cały Twój post, którego tu cytuje tylko kawałek, pozytywnie mnie zaskoczył.. mam podobne zdanie jak Ty w tym co zacytowałam z Twojej wypowiedzi.. Bartek Ty leć na terapię... tyle Ci powiem... tu pomocy nie dostaniesz.. z innej beczki.. jak Ossa "lezała i kwiczała" to do Jej wątku każdy sobie mógł wejśc i ot tak kopnąć Ją.. czasem przypominało to wyścigi kto mocniej walnie Ossę po głowie.. teraz oczywiście Ossa na niczym się nie zna, nic nie rozumie, zresztą nie tylko Ona... to taka moja obserwacja z boku zupełnie.. OSSA - Wto 17 Lut, 2015 13:39 szika, prawda obroni się sama mną się nie przejmuj jestem zainpregnowana na krytyczne uwagi, z każdej opresji wyjdę na trzeźwo. Spoko.
Whiplash - Wto 17 Lut, 2015 13:40
Jakoś w całym tym zgiełku zapomnieliśmy przekazać tego co najważniejsze
Wiedźma - Wto 17 Lut, 2015 14:01
Mów za siebie, kolego redaktorze. Ja nie zapomniałam:
Jonesy - Wto 17 Lut, 2015 14:03 Jeżeli pójdę na terapię, to tym razem zrobię to nie po to aby komukolwiek coś udowodnić, pokazać że ja to ja a nie ten ja, bo kto to ja? Jeżeli pójdę na terapię to zrobię to dla siebie, a nie żeby udowodnić komukolwiek że się do czegokolwiek nadaję. Znamy się parę lat, z kilkoma z was również z widzenia. Jeżeli mimo wszystko ktoś uważa, że muszę mu cokolwiek udowodnić, to sorry, ale nie jestem juz tym zainteresowany. Prawie 4 lata zeszły mi na udowadnianiu że ślicznie trzeźwieję, że jestem dobrym mężem, ojcem. Dobrym pracownikiem. Zbudowałem dom, spłacam grzecznie kredyt, płacę podatki, składki. Jestem porządnym obywatelem. A gdzie ja w tym wszystkim jestem? Chomikiem zap****** w kółku, żeby wszyscy dookoła klaskali jak dobrze mi idzie. No prawda jest taka że nie idzie. Prawda jest taka, że życie mi się wali, takie życie jakie do tej pory miałem. Może dla niektórych było ono średnie, ale dla mnie było najlepsze. A teraz już go nie ma. I w ostatnim akcie desperacji szukałem już nie wiem sam czego, zapomnienia, ukojenia, krzyczałem o uwagę? Nie mam pojęcia. Skończyło się jak skończyło. Ten dzień minął, już go nie cofnę. Już go nie naprawię. Miałem kupę kontaktów w telefonie, w klubie abstynenta okazało się że obchodzili walentynki - wystarczyło zadzwonić i w parę chwil bym tam był. Ale nie, ja w niedzielę chciałem się nachlać. Kogo bym miał oszukać? Innych alkoholików? Nie sądzę żeby mi się to udało. Może to wszystko co czułem sam sobie wkręciłem, a tak naprawdę chciałem wrócić do starego kumpla. Może to ja sam zbudowałem na siebie pułapkę i w nią wpadłem. Może już odpłynąłem i ja to nie ten ja. Nie wiem sam. Może żona zrobiła mi zdjęcia, może nakręciła film, może też jest inną osoba niż myślałem że jest. Żona to, żona tamto, a gdzie ja? No właśnie, zawsze z tyłu, jakbym nie grał głównej roli w moim filmie tylko poboczną. Tylko tło. 3 i pół roku temu gdy napisałem że zapiłem, dowiedziałem się że maska opadła, że są rysy na diamencie, że pokazałem prawdziwą twarz. Wtedy bardzo to zabolało. Teraz gdybym to usłyszał może bym powiedział, że coś w tym jest. Znajomy kiedyś mi powiedział takie zdanie - u uzależnionego jest tak, że na twarzy ma Disneyland, a w środku Holokaust. Nie byłbym pierwszym który się pogrążył po tym jak partnerka odeszła i życie się skończyło takie jakie znał. Ale nie mam zamiaru być kolejnym. Nie napiszę że pozbierałem się do kupy, bo to co zrobiłem mocno mną wstrząsnęło. Gdyby mi nie zalezało, gdybym miał to w du***, nic bym nie napisał, dalej bym grał pozory że jest tip top, aż w końcu zdechłbym zachlany. A może właśnie napisałem to bo byłem już pijany? Skąd mam wiedzieć co się we mnie działo w tę niedzielę. Nie wiem, co we mnie wstąpiło. Tyle tytułem wyjaśnień z mojej strony. Tym którym to nie pasuje i tak nie przepowiem, tym co mnie rozumieją, tłumaczyć nigdy nie musiałem. A może po prostu, nigdy mnie tu nie było? Wiedźma - Wto 17 Lut, 2015 14:08
Umiesz pomóc? Wiesz jak nie zaszkodzić? Więc zrób to, zamiast krytykować innych. Przykład, a nie wykład.
No i popatrz jak to się można pomylić
Klara - Wto 17 Lut, 2015 14:10
Whiplash - Wto 17 Lut, 2015 14:16
tylko siebie...
przegapiłem...
Co się Klarciu zastanawia? Musi chłopak się dowiedzieć czy chce
Klara - Wto 17 Lut, 2015 14:24
Ciekawi mnie, w jakim to czasie zamierza chłopak do tej wiedzy dojść i ile razy chciałby się jeszcze podnosić zanim ją posiądzie
Whiplash - Wto 17 Lut, 2015 14:27
A jaka to różnica? Tak czy siak my za niego nic zrobić nie możemy
zołza - Wto 17 Lut, 2015 15:37
Miło mi Cię poznać Jonesy
stanisław - Wto 17 Lut, 2015 15:48
Jonesy - Wto 17 Lut, 2015 16:11 Siedzę i myślę, przygotowuję się do rozmowy z terapeutką, na którą się umówiłem na jutro. Wychodzi mi że najwyraźniej od dłuższego czasu piłem na sucho. A to co zrobiłem w niedzielę to było tylko oficjalne potwierdzenie faktu. Wychodzi mi też, że to najwyraźniej ja sam jestem sobie odpowiedzialny za stan w którym znajduje się obecnie moje małżeństwo. To nie jest samobiczowanie ku uciesze tłumu, jak pisałem, od teraz robię to tylko i wylącznie dla siebie. Tak bardzo chciałem zmusić żonę do bycia szcześliwą ze mną, że wszystko inne przestało mnie interesować, nawet jej prośby żebym odpuścił. Wpadłem w błędne koło, które sam napędzałem - na przemian atakami agresji i przymilania, regulowałem sobie uczucia. I w końcu doprowadziłem do takiej sytuacji, że mogłem już tylko się napić, bo przecież od dawna chciałem to zrobić... A wystarczyło tylko skupić się na sobie i poprosić o pomoc. Dać czas czasowi, żyć i dać żyć innym. Picie na sucho, ku***, do tej pory myślałem że to taki mit, taki teks wkurzonych aowców, coś jak "wóda wylewa Ci się monitorem"... stanisław - Wto 17 Lut, 2015 16:14 [quote="Jonesy" i poprosić o pomoc.[/quote] Nic więcej nie mozna dodać Prawy - Śro 18 Lut, 2015 10:54 Jonesy a co czułeś jak piłeś ? jakąś ulgę czy od początku wiedziałeś , że nic ci to nie da? Czułeś się weselszy czy miałeś muła i wyrzuty sumienia ? Ogólnie dużo wypiłeś zapijając ? Pytam się bo ja jak nie piłem kiedyś 3 miechy i wypiłem 1 piwo nic nie czułem tylko przegraną , nawet mi to piwo nie smakowało. Jonesy - Śro 18 Lut, 2015 12:41
Potrzeźwiej trochę jeszcze, idź na parę mitingów, na grupę wsparcia, może na terapię. Minie jakis czas i wrócimy do tego tematu, o ile jeszcze do czegoś Ci te informacje będą potrzebne. Ja spytałbym się "co czułeś w czasie poprzedzającym zapicie, wtedy kiedy trzeba było reagować, a nie grać kozaka"... dtstgseete - Pon 23 Lut, 2015 00:10 Rufio tu napisal. http://komudzwonia.pl/vie...p=773838#773838 Ja tez pisalem - o zdbaniu o siebie. Jonesy Ty jak dla mnie (moze sie myle) tworzysz teatr bohaterow zony dzieci, terapeutki, siebie raz tak raz tak - wzruszasz sie i przeklinasz. A masz do cholery zadbac o jednego czlowieka - o siebie. O komfort przyjemnosc,zobaczyc siebie za 2 lata - za 10 lat i gdy przyjdzie koniec. Zobaczyc, ze oprocz Twojej zony, ktora najwyrazniej Ci nie pasuje (moze sie myle ale to nie tak istotne) jest piękny swiat. Masz wyczaic co bedzie dla Ciebie dobre. Zdziwisz sie jak wszystko inne zacznie sie ukladac. A te bajki co siwy sadzi o milosci o ,,najwazniejszej osobie'' to sa dobre do komedii romantycznych i seriali brazylijskich. Od kiedy to czlowiek bez nog pracuje jako goniec. Od kiedy siwy, czy dtstgseete, czy Jonesy, jesli tonie we wlasnych dziwnych jazdach - moze pomoc komus najwazniejszemu nawet w jego zyciu - rozwiazac jego problemy. Ja nie neguje szczerosci intencji i marzenia czlowieka o wznioslych uczuciach sprawiajacych, ze zycie jest piekne. Ale najpierw trzeba samemu sie najesc, zeby moc poczestowac drugiego. Inaczej nic z tego nie bedzie. Zasrany polski romantyzm, zesraj sie a postaw sie, ,,ja to nieistotny jestem, bo mysle tylko o dzieciach i o zonie'' pffff smiech I zobacz, ze nie tylko taki głąb i wykolejeniec jak ja tak pisze ale tez Rufio wiec moze troche racji mam
I na koniec wyjasnienie - wszystkie slowoa typu ,,masz zrobic to'' masz zrobic tamto, ktorych tu uzylem - sa tylko figurami stylistycznymi . Tak prosciej mi wyrazic moj punkt widzenia. Absolutnie do niczego Cie nie namawiam. Rob se co tam chcesz - ale ja juz widze, ze Ty dobrze kombinujesz Tylko no... nie bardzo dobre srodki dobierasz (czyli wypicie). Baba marudzi - wychodzisz po papierosy do sklepu - i nie wracasz. To jest lepsze. Inne rozwiazanie - mowisz - jest terapia par - idziemy na terapie par, inaczej nie rozmawiam z tobą. Jest jeszcze 500 innych wyjsc. Dasz rade. Zaczales od tej najgorszej - zle sie nie skonczylo. Zadbasz o siebie. Ludzie (w tym żony) szanują tych, co szanuja siebie samych. A tacy, ktorzy nie szanuja siebie samych - budzą albo litosc, albo zniecierpliwienie albo irytację otoczenia. W kazdym razie nic przyjemnego ani dla tej osoby, ani dla jego otoczenia. Facet - wyprostuj sie - jestes ważnym czlowiekiem
Ale sie nakrecilem hehe 
Jonesy - Pon 23 Lut, 2015 00:31 Jesteś niesamowity, przyjacielu o nicku którego nie da się wypisac
Dzięki za twój post, sporo w nim racji. Chociaż nie we wszystkim zgadzam sie w 100%, to jednak sens rozumiem. Daję radę, podniosłem się i mam coś w łapach po tym upadku. Chyba nie jest to błotko. Czas pokaże. Dzięki jeszcze raz bo wsparcie wiele dla mnie znaczy, zwłaszcza teraz. Guido - Pon 23 Lut, 2015 08:56
Deetse, zazwyczaj chromolisz farmazony niczym Tomek Jachimek, ale tutaj wstąpiło w Ciebie prawdziwe natchnienie i wyładowałeś prosto z serducha. Popieram i bardzo serdecznie pozdrawiam Ciebie i - naturalnie - Jonesa. Wiedźma - Wto 24 Lut, 2015 19:44 Bartek, a coś Ty tak zamilkł gwałtownie od wczoraj, a?
Jonesy - Wto 24 Lut, 2015 23:44 Rozmyślam nad tą zagwozdką coś mi ją zadała wczoraj popołudniem... Wiedźma - Śro 25 Lut, 2015 07:19
Łomatuchno! To aż tak?
...a to przecież tylko inny punkt widzenia...
Jonesy - Czw 26 Lut, 2015 09:10 kurcze, Jurek tak szybko pozamiatał, albo ja tak wolno zareagowałem, że mnie ominęło
Praca, siłownia, dzieciaki - czas mija. Od dzisiaj będzie trochę nudniej, bo małe jadą na ferie do babci na parę dni, ale może trochę sobie odpocznę. Wieczorem jadę na grupę, naładować akumulatorki. W poniedziałek spotkanie, zobaczymy co nowego na mnie czeka za rogiem. Z żoną spokojnie. Ani w górę ani w dół. Piłka jest po mojej stronie, to ja kreuję czy będzie źle i smutno, czy normalnie i spokojnie. Póki co jest spokojnie. Whiplash - Czw 26 Lut, 2015 09:21
Pragnę nieśmiało zauważyć, że w kwestii Twoich emocji piłka zawsze jest po Twojej stronie
A poza tym duuuuuże
O takie: 
Wiedźma - Czw 26 Lut, 2015 09:54 Jak rozumiem - trochę się wyciszyłeś?
Spotkanie z terapeutą, tak? A czemuż to czekasz co na Ciebie zza węgła wyskoczy? Przecież to Ty kreujesz swoją rzeczywistość i wiesz po co tam idziesz. Jonesy - Czw 26 Lut, 2015 10:31
No trochę się nie zrozumieliśmy. Ja nie czekam co na mnie wyskoczy zza węgła, tylko co nowego, ciekawego spotkam na swojej drodze. Niby mała różnica, ale ogromna różnica. Czy się wyciszyłem? Ciężko powiedzieć. Myślę że tak. Ale to że wyciszyłem się, to nie znaczy że zapomniałem. Ten temat nadal czeka na wyjaśnienie. Ale chwilowo nie wiem jak się za niego zabrać, żeby nowa bomba nie wybuchła znowu. Więc chwilowo robię inne, równie ważne dla mnie rzeczy i czekam aż przyjdzie mi do głowy coś pożytecznego. Wiedźma - Czw 26 Lut, 2015 11:04
No przyznam, że troszeczkę to nadinterpretowałam, ale tylko tak na potrzeby przymrużenia oka
A chodziło mi głównie o pokazanie Ci, że to Ty masz kierować swoim życiem, nie zdając się na przypadki czy wolę otoczenia. A przynajmniej takie jest moje pobożne życzenie
Jasne, jasne - ale zawsze lepiej pamiętać bez targającego wzburzenia. Spokój to podstawa. I dobre słowo
Jonesy - Pon 02 Mar, 2015 22:20 Jestem, żyję, mam się dobrze i działam. Opisywałem co prawda w pamiętniku ostatnie dni, ale czemu i by nie tutaj. Byłem rano na spotkaniu z psychologiem uzależnień, do takiej persony skierowała mnie moja terapeutka co prowadzi grupę wsparcia. Dziwne uczucie taka wizyta, ale... pewnie będę musiał się przyzwyczaić...
Ann - Pon 02 Mar, 2015 22:21
Jo-asia - Pon 02 Mar, 2015 22:42 Przybliż slowo....dziwne
Jonesy - Pon 02 Mar, 2015 22:47 Oh, nie wiem jak Ci to opisać... Nigdy nikt się tak w stosunku do mnie nie zachowywał - kazała mi siedzieć na fotelu trzy metry od siebie zamiast przy stoliku, mówiła jakimś takim cichym i uspokajającym głosem jak do dziecka, albo do wariata??? I wciąż się dopytywała dlaczego nie jestem pewien, dlaczego wciąż mi się wydaje a nie mam pewności... No dziwne to takie dla mnie. Nie wiem... Wiedźma - Pon 02 Mar, 2015 22:49
Siem ciesz, że Cię nie położyła na kozetce!
Jonesy - Pon 02 Mar, 2015 23:00 Nie miała takiej kozetki. Tylko te fotele dwa, z takimi odrapanymi poręczami... Wielu się musiało nieszcześników przez nie przewinąć... Ann - Pon 02 Mar, 2015 23:01
Jo-asia - Pon 02 Mar, 2015 23:03 Dzieki zaspokoiles moją ciekawość
Jonesy - Pon 02 Mar, 2015 23:06
Nie, ta moja jest młodsza raczej i chyba jeszcze się nie nauczyła - obite materiałem i z tego tak powycierane... Następne mogą już czasami być chromowane
Ann - Pon 02 Mar, 2015 23:08
Wiedźma - Sob 07 Mar, 2015 10:57 Dawno nic tu nie pisałeś, Bartek. Jak Ci tam?
Jonesy - Sob 07 Mar, 2015 11:57 Bo piszę w pamiętnikach...
Dzięki że pytasz. Pracuję nad sobą, czekam na kolejną wizytę u psycholog. Grupy czwartkowej nie było więc z moją terapeutką będę rozmawiał w czwartek. Czytam książkę co mi ją Yuraa przesłał, bardzo ciekawa i odświeżająca. Jest fajnie, mam dużo wsparcia od przyjaciół teraz, mam z kim gadać i chcę gadać. Ale nie o *p**** a o konkretach. I super Wiedźma - Sob 07 Mar, 2015 13:18
No przecie wiem
Chciałam Cię tylko trochę na światło dzienne wyciągnąć
Jonesy - Sob 07 Mar, 2015 14:30 Dzisiaj sie z niejakimi Jackiem I Staszkiem spotykam, wiec sie wyciagne na swiatlo dzienne
A poki co szkola niestety... Albo I moze stety. Wiedźma - Sob 07 Mar, 2015 14:49
Albo Ci to jacy tacy!
Jacek - Sob 07 Mar, 2015 23:02 jasny gwint - Bartku,trza bedzie powtórzyć spotkanie,bo zapomnielim uwiecznić fotką
dziewczyny dziękują za kwiatki Jonesy - Nie 08 Mar, 2015 11:19 Ja się nie fotografuję za chętnie, więc pewnie i tak nic by z tego zdjęcia nie wyszło... Tak więc, spoko luzik, fajnie się gadało, sympatycznie było i bardzo dobry jabłecznik zjadłem. W domu kwiatem po łbie nie dostałem za spóźnienie, więc ogólnie całkiem fajnie!!! Pamiętajmy tylko wszyscy o tym, co sobie powiedzieliśmy i byle do Lichenia. Jacek - Nie 08 Mar, 2015 14:16
ojtam,ojtam ,nawet nie masz pojęcia to że i by wyszło a to dlatego że całom oglądalność kobiecego wzroku zatrzymała by siem na tobie ,a my ze Staszkiem by wyszli po za kadr eeech życiem staruszka
Jonesy - Czw 12 Mar, 2015 23:40 Napisałem tam, napiszę i tu. W końcu tu znalazłem najbardziej zaskakujące wsparcie.
Idę dalej Jo-asia - Czw 12 Mar, 2015 23:46 Za co...wylecialeś? Whiplash - Czw 12 Mar, 2015 23:54
Zastanawiające... Nie przyszło mi do głowy że za coś, a raczej że po coś... No Jonesy, za co wyleciałeś
Jonesy - Czw 12 Mar, 2015 23:57 za kołnierz wyleciałem.... albo za kalendarz...
Whiplash - Czw 12 Mar, 2015 23:59
Wiedźma - Pią 13 Mar, 2015 07:14
No i prawidłowo. Nareszcie
Jo-asia - Pią 13 Mar, 2015 08:55 Dla mnie...po co, jest logiczne
A za co...to moja ciekawość. Nie chcesz...nie pisz. A czy musisz....obsmiewac? pewnie tak...inaczej byś tego nie robił. Cieszy mnie to...że idziesz dalej
Whiplash - Pią 13 Mar, 2015 09:55
A tego to nie zauważyłem..
Ale każdy widzi co chce. Natomiast nie wiem, czy nie przyszło Ci Jo-asiu do głowy, ze mozna wylecieć niekoniecznie za coś, a po coś. Nazwijmy to "przeniesienie". staszek - Pią 13 Mar, 2015 11:12
Powodzenia.
Jacek - Pią 13 Mar, 2015 11:51
wszystko zależy jak co i kogo odczytasz i to jak zaakceptujesz na terapii też będzie trzeba Jonesy - Pią 13 Mar, 2015 12:25
Niestety, ale nie mogę ponosić odpowiedzialności za to jak odbierasz to co ja piszę. Skoro widziałaś tam obśmiewanie... to już Twoja sprawa. Jo-asia - Pią 13 Mar, 2015 12:43
Ok
Jonesy - Pią 10 Kwi, 2015 09:28 "Nie piję" Dick Selvig, Don Riley Dzięki tym Panom i ich książce przeczytałem moją stację i nie dotarłem do pracy na czas... Bardzo ciekawa pozycja. Whiplash - Pią 10 Kwi, 2015 09:49 http://joemonster.org/art...woje_spoznienia
Linka - Wto 28 Lip, 2015 14:19 żeby nie zaśmiecać innego tematu...
Jonesy, żyjesz, mieszkasz pod jednym dachem z rodziną, która może, aczkolwiek nie musi być współuzależniona.... nigdy nie interesowało Cię co myśli, czuje ta druga strona? nawet tak z czystej ciekawości? pytam bo jestem ciekawa....czy tylko ja tak mam, że czytam właściwie wszystko....czy to, że interesuje mnie temat alkoholizmu, wynika z mojego współuzależnienia? jak to jest według Ciebie? Jonesy - Wto 28 Lip, 2015 14:37 Był taki czas, dawno temu, że zaglądałem tam. Potem jako moderator niejako z obowiązku. Niestety, z racji tego, że jako alkoholik naprawdę nie wiem co poradzić osobom współuzależnionym, nie wypowiadam się wcale. Przede wszystkim nie szkodzić. Skłamałbym jednak, gdybym nie napisał, że parę już razy na grupie wsparcia podkreślałem, że przejrzenie tej części forum daje obraz tego, przez co przechodzą partnerzy oraz rodziny alkoholików. Dla mnie jednak czytanie tego wszystkiego wciąż na nowo przypominałoby mi to, co w pamięci mam, ale czym nie mam ochoty się batożyć (bo nie jestem jak nasza nowa koleżanka, która wybaczyć sobie nie umie i wciąż ma do siebie żal). Natomiast zauważyłem pewną, mocno rzucającą się w oczy zależność - w alkoholizmie najczęściej doradza się skupić tylko na sobie i na swojej chorobie, a we współuzależnieniu zostawić partnera jak najszybciej i skupić się na sobie. Tylko że u was nieco mniej polecają terapię
O, muszę edytować, bo teraz dopiero doczytałem że zapytałaś mnie o opinię na temat Twojego czytania alkoholizmu. No to nie wiem akurat jak to u Ciebie jest, pewnie po części obowiązki moderatorskie za Tobą przemawiają. A może masz taką potrzebę żeby o tych alkoholikach czytać? To już musisz sama sobie na to odpowiedzieć. Linka - Wto 28 Lip, 2015 15:05 dziękuję za odpowiedź
hmmmm, sama nigdy na terapii nie byłam, za to bardzo pomógł mi Al-anon Niestety oferta terapii dla współ w moim mieście jest niewspółmiernie niska w porównaniu z tą dla uzależnionych
Moje czytanie...jest próbą zrozumienia ( z marnym skutkiem czasem )
Nie jest już związane z rozdrapywaniem starych ran....to jest ten etap, kiedy bliscy stają mi się piszący ludzie i ich historie, bez odnoszenia ich do swojego życia. Choć widzę analogie, to etap żalu, buntu, urazy mam już za sobą. Pamiętam, ale już nie rozpamiętuję. Jonesy - Wto 28 Lip, 2015 15:55 Ja z kolei znowu miewam ostatnio coraz mniej czasu na internetowe eskapady, sporo się dzieje z wykańczaniem domu, pracami na dworze, czasem z dzieciakami, sportami moimi, jakimiś filmami i serialami które lubię oglądać. Doba robi mi się za krótka, a organizm już nie 20-letni i 5 godzin snu dziennie to jednak za mało... no i czasem rezygnuję z tego czy owego, dlatego teżforum poczytuję głównie w pracy i to z doskoku, skupiając się na alkoholiźmie, czasem na pamiętnikach znajomych. Nigdy zresztą nie ukrywałem że Dekadencja jest dodatkiem w moim życiu, a nie moim drugim domem. Współjak współ jeszcze czasem czytywałem, ale z racji tego że nic do poradzenia nie mam mądrego w tych sprawach, to wypowiadałem się rzadko. Ale DDA to już wcale nie czytałem, nigdy chyba, nawet jako moderator... Jakoś kompletnie mnie tam nie ciągnęło. Paradoksalnie staram się czytać to co akurat mnie interesuje, co mnie dotyka. endriu - Czw 30 Lip, 2015 17:20
to podobnie jak u mnie, z tym, że ja już remontuję i prace mam na polu
te wakacje poświęciłem w większości na remont domu i nie pojechałem do Chorwacji, na wczasach byłem tylko weekendowo w Dolinie Charlotty na koncercie Santany i w Licheniu... a u Ciebie jak z wczasami Jonesy ? Jonesy - Czw 30 Lip, 2015 23:12
Nie narzekam. dtstgseete - Czw 30 Lip, 2015 23:28
Whiplash - Czw 30 Lip, 2015 23:42 Chociaż Ty nie narzekasz
Jonesy - Pon 21 Gru, 2015 09:43 No trochę mnie nie było tutaj. Jakoś za wiele w sobie nie czułem, że mam do przekazania, a to co miałem pisałem zwykle w pamiętnikach. Znowu święta, znowu bez śniegu. Tym razem jednak przygotowani jesteśmy już wcześniej, udało się nawet z dzieciakami parę razy na roraty zajść do kościoła. Jedzenie poszykowane, wczoraj uszka kleiliśmy, dzisiaj pierniki będziemy piekli. Choinka ubrana, dom wysprzątany, prezenty kupione. Zupełnie inaczej w te święta niż w zeszłym roku. Pomimo dramatycznych różnego sortu wydarzeń dotyczących tak mnie jak i żony, mogę chyba stwierdzić nieśmiale, na końcówce 2015 roku, że wcale nie był to zły rok. Najwyraźniej trzeba zawsze i we wszystkim doszukiwać się dobrego, a wtedy można się mile zaskoczyć. My już czekamy na świąteczny czas. Tak bardzo będzie on świąteczny, ile święta w naszych sercach. Czy to wystarczy? Zobaczymy. Życzę wszystkim forumowiczom, moim przyjaciołom, znajomym a także tym zupełnie obcym, ale dotkniętym podobnym problemem, zdrowych i spokojnych świąt, odrobiny wytchnienia, światełka zdrowego rozsądku i opamiętania a także dużo miłości i wybaczenia. endriu - Wto 22 Gru, 2015 08:04 czyli, że w pamiętniku problemy a tutaj tylko to co na wierzchu, polukrowane, zbyt to pięknie wygląda, ale fajnie, że u Ciebie wszystko się układa, dziękuję za życzenia i na wzajem - Wesołych Świąt
Whiplash - Wto 22 Gru, 2015 09:17
Ja tam się nie dziwię... Jonesy - Wto 23 Kwi, 2019 10:41 Wow... Ponad trzy lata, nieźle. Rzeczy które mnie przez ten czas spotkały... starczyłoby żeby kilka osób obdarować. A ja wciąż stoję ;p No i się nie chwieję!!! Pan Bóg w swojej dobroci postanowił naprawić to co nam nieszczęśliwe zrządzenie losu odebrało dwa lata temu. Michałek ma już miesiąc i jest niesamowitym bobasem, który daje ostro popalić. Jednak tacierzyństwo w wieku 37 lat to nie w kij dmuchał. Tym bardziej, że musiałem też zmienić pracę i wstaję teraz o 4:30... No ale, nic nie dzieje się bez powodu. W ostatecznym rozrachunku wszystko wyszło na duży plus, więc tylko się cieszyć i nie narzekać za bardzo. Tęskniliście? Ale znowu się nie przyzwyczajajcie za mocno, to tylko taka gościnna wizyta, przypomnieć się chciałem żeby ktoś nie pomyślał, że przepadłem z kretesem
Pozdrawiam wszystkich J. kiwi - Wto 23 Kwi, 2019 11:07 Witaj ponownie Jonesy . Miales w swojej rodzinie tragedie smierci swojego dziecka ? I bez alkoholu to przetrzymales ? ......jezeli tak , to podziwiam . Milych poswiatecznych dni zycze . pietruszka - Wto 23 Kwi, 2019 11:40
no ba! Chociaż mnie akurat dochodzą słuchy co tam u Ciebie, to brakuje Ciebie na forum
esaneta - Wto 23 Kwi, 2019 17:20 Bartek, gratuluję!
Wpadaj, (tzn zaglądaj) tu częściej
Wiedźma - Śro 24 Kwi, 2019 19:36 Bardzo się cieszę, Bartek - zwłaszcza z wizyty bociana! Gratulacje!
 rejek - Czw 25 Kwi, 2019 20:56 Siema Bartek Jonesy - Pią 26 Kwi, 2019 13:08 No witam. Tak Kiwi, przeszliśmy sporą tragedię. W sumie nie wyobrażam sobie jak mógłbym takie coś przetrzymać pijąc? Nie wyobrażam sobie. W każdym razie jak widzicie sporo się u mnie dzieje. Dzisiaj wieczorem pakowanie, bo rano wyjazd do Krakowa na maraton. Biegania nie zarzuciłem, a przymierzam się do pierwszego w karierze startu w zawodach triathlonowych. Niestety coś kosztem czegoś - modelarstwo w ogóle wyleciało na chwilę obecną z rozkładu dnia. Kiepsko jakiś serial obejrzeć bo o 22:00 już padam na twarz. Ale za to udało mi się z córą w środę na Avengers do kina pojechać
Powiem wam, że to codzienne życie wcale nie jest takie łatwe i przyjemne
ale nie zamieniłbym się za nic i nie wrócił do dawnego "wyluzowanego" Whiplash - Pią 26 Kwi, 2019 13:17
Może tak miało być? Pamiętam, że modelarstwo nie kojarzyło się najszczęśliwiej...
Powiedz, czy to prawda, że po napisach nie ma nic? Że nie ma na co czekać?
Linka - Pią 26 Kwi, 2019 15:36
Potwierdzam .Nie ma nic. Córki były na tym filmie. Wiedźma - Pią 26 Kwi, 2019 15:49
No to za co oni biorą pieniądze?
Whiplash - Sob 27 Kwi, 2019 20:14 Ja wczoraj... dzisiaj... wczoraj i dzisiaj byłem na minimaratonie - Avengers Infinity War i Avengers Endgame. 6 godzin w kinie zajefajnie było. A dzięki tej wiedzy, nie musiałem po trzeciej nad ranem zastanawiać się czy jeszcze czekać, czy już pędzić do wyra Dzięki
kiwi - Nie 28 Kwi, 2019 11:40 Jonesy .....dziekuje za to zdanie ...."W sumie nie wyobrażam sobie jak mógłbym takie coś przetrzymać pijąc? Nie wyobrażam sobie." Zycze wszystkiego dobrego dla Ciebie i Rodzinki ! Milo pozdrawiam szymon - Wto 30 Kwi, 2019 20:45
w HD
Jonesy - Pią 07 Maj, 2021 11:46 Na wypadek jakby ktoś sobie pomyślał że już nie zaglądam, to jednak zaglądam. Tylko jak nie mam nic mądrego do napisania to siedzę cicho. Ale zauważyłem ostatnio że ożyły dwa wątki, które lata temu hen nie były mi obojętne. I tak jakoś mi się zatęskniło za Wami. No i wypadałoby jakby nie było dać znać, że jeszcze się do sekcji "pożegnania" nie pcham, chociaż zawodowo mi obecnie z tą sekcją baaaaardzo po drodze
No więc jestem. Na chwilę? Na dłużej? Sam nie wiem. Ps. To już 10 lat jak się znamy 
staaw - Pią 07 Maj, 2021 11:56
No jeżeli na forumie będą pisali tylko przekonani o swej mądrości, to co drugi zgłupieje od tego...
Fajnie że się odezwałeś... Wiedźma - Pią 07 Maj, 2021 14:16 Miło Cię widzieć, Indiana 
Opowiadaj - co tam u Ciebie? esaneta - Pią 07 Maj, 2021 15:43 Hej Bartek! Ależ niespodzianka
LaPD76 - Pią 07 Maj, 2021 23:35
Ciekawa sprawa bo mnie każdy jeden dzień uczy i doznaję nowych doświadczeń i myślę że zawsze bym mógł coś mądrego napisać, ale tylko wtedy nie jeśli bym uważał że jestem już tak wspaniały że żaden dzień mnie już nic nie potrafi nauczyć
Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 07:38 Dobra, miejmy to z głowy. Od ponad roku pije dzień w dzień. Już mam dość, nie mam siły. W czwartek jadę z powrotem na moją grupę wsparcia, o 10 dzisiaj mam umówioną rozmowę z moją terapeutką. Jakie to życie jest po***rdolone. Janioł - Pon 25 Kwi, 2022 07:41
Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 07:53 Ja tam rok temu podjąłem jedną głupią decyzję. Teraz mam nadzieję że podjąłem tę drugą, mądrzejszą. Janioł - Pon 25 Kwi, 2022 07:59
Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 08:07 jak to wszystko ruszyło to już za bardzo wyboru nie miałem. Po prostu jeden ponad roczny ciąg alkoholowy. Aż nie wierzę że takie coś było możliwe. Że organizm to wytrzymał. Janioł - Pon 25 Kwi, 2022 08:15
Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 08:31
To mam podobnie. Myślę że fizycznie to bym mógł iśc na rekord... Na szczęście psycha mi siadła i zacząłem prosić o pomoc. pietruszka - Pon 25 Kwi, 2022 10:59 Szkoda, że w Takich okolicznościach... Ale witaj na forum. Dobrze, że się ocknąłeś... Szkoda by Ciebie było chłopie. Wiedźma - Pon 25 Kwi, 2022 11:50 U...ła... no to kiepsko
...ale dobrze, że się zreflektowałeś
Witaj z powrotem wśród swoich!
Po rocznym ciągu może być Ci dość ciężko, ale przecież jesteś maratończykiem, dasz radę! Kiedy odstawiłeś? Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 11:52
W zasadzie to wstałem i coś jakby mnie trafiło. Ale od tygodnia już mi się zbierało, psychika coraz gorzej sobie radziła z samooszukiwaniem. Już dzwoniłem do terapeutki na czwartek na grupę wsparcia. Bardzo już jestem tym całym piciem i kłamaniem wszystkich wkoło zmęczony. kiwi - Pon 25 Kwi, 2022 11:55 Jonesy ....okolicznosci chwilowo nie ciekawe .....ale wiesz gdzie po pomoc pojsc ....i ta pomoc otrzymasz... Dziekuje Tobie ze sie otwarcie do zapicia przyznales .....i ze na forum wrociles ..... Podpisze sie pod slowa Pietruszki .....Dobrze, że się ocknąłeś... Szkoda by Ciebie było chłopie. Wiedźma - Pon 25 Kwi, 2022 12:16
Aha. Znaczy - dzisiaj odstawiłeś. No to lepiej siedź tu z nami cały czas. No chyba, że z przerwą na mityng. ...czy ewentualnie na pracę. Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 12:18
Taki jest plan właśnie. Wiedźma - Pon 25 Kwi, 2022 12:21 No to opowiadaj
Co robiłeś oprócz picia gdy Cię nie było? Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 12:30 Czy ja wiem, ostatni rok to straszna degradacja niestety. Nawet biegać przestałem, no bo kiedy? Jak od 16:00 już pod wpływem byłem... Szkoda mi tego czasu co mi z młodym poleciał bezpowrotnie, szkoda mi *j**** stosunków z córkami, ale co zrobię, nic już na to nie poradzę. Teraz chce się ogarnąć i w trzeźwości dociągnąć do dość późnego roku życia. Wiedźma - Pon 25 Kwi, 2022 12:44 Czasu nie cofniesz, bo się nie da (co udowodnił Jańcio Wodnik ).
Ale na czas przyszły możesz mieć znaczący wpływ, więc trzymaj się tego. Jak ogarniesz siebie, to i stosunki z córkami z czasem poukładasz, a i dla synka masz szansę stać się wzorem - jak na ojca przystało. To zależy od Ciebie, piłka jest po Twojej stronie boiska. Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 13:24 Zachciało mi się "normalnego" życia... Gupek jeden pietruszka - Pon 25 Kwi, 2022 14:20
Dziwne wyobrażenie miałeś o tym normalnym życiu Mogę Cię zapewnić, że ci podobno "normalni" w dużej masie nie piją codziennie, no ale to pewnie wiesz. A czasem baaaardzo rzadko.
Dziwne są te pułapki uzależnionego mózgu. Świadomie wiem, że papierosy cuchną, ale... bywało, że mi pachniały i to sporo po rzuceniu tego świństwa. Wracasz do biegania? Wiedźma - Pon 25 Kwi, 2022 14:55 A jak się dzisiaj czujesz? Tego pierwszego dnia po rocznym ciągu?
Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 15:06 No generalnie myśląc o "normalnym życiu" nie zakładałem że będę pił nawet po 8 piw dziennie... Myślałem że mi się uda o tak od czasu do czasu. Ogólnie czuje się naprawdę naprawdę zmęczony. I fizycznie i psychicznie. Na szczęście jak mówiłem, od tygodnia już zaczęło mi wszystko przeszkadzać, trochę rozmawiałem ze znajomymi świadomymi mojego problemu. Chyba podświadomie chciałem dać sobie szansę na powrót do życia. No i wyszło to dzisiaj rano po tym jak Iwona wczoraj powiedziała, że mam iść się leczyć. Zasiedziało w głowie przez noc no i ten. No i stąd tu jestem. Linka - Pon 25 Kwi, 2022 15:37 Coś mi nie grało w jakimś poście na Fb, No ale…nie skomentowałam. Wałcz, bo masz o co. Więcej szans może nie być. Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 15:44 Jest jak jest. Czasu nie cofnę. Mogę tylko iść do przodu i doprowadzić siebie i życie do porządku. Poki co siedzę w pociągu i bez alkoholu, a ostatnio zazwyczaj już byłem po dwóch... Zagubiona - Pon 25 Kwi, 2022 15:47 Jonesy, dobrze, że wróciłeś, szkoda tylko, że w takiej sytuacji. Niemniej powrót, choć nie najłatwiejszy (z własnego doświadczenia wiem jak ciężko wrócić po długim ciągu) to dobry krok, żeby przerwać ciąg. esaneta - Pon 25 Kwi, 2022 16:26 Witaj ponownie na Dekadencji Bartek.
Choroby nieuleczalne mają to do siebie, ze zdarzają się ich nawroty. Ważne, ze wiesz gdzie i jak szukać pomocy. Stań w prawdzie. Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 16:43 W czwartek jadę na moją starą grupę wsparcia i będę rozmawiał z terapeutką. Znajomi powiadomieni ci co mam z nimi najbliższy kontakt. Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 17:02 Najgorsze te najbliższe nieprzespane noce... A te mam pewne jak raty w banku. esaneta - Pon 25 Kwi, 2022 17:19 A jak sobie wówczas radziłeś? Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 17:27 Nieprzespane noce to dopiero są przede mną. esaneta - Pon 25 Kwi, 2022 17:48 Ale już kiedyś to przecież przerabialeś. Jak sobie wówczas radziłeś? Wiedźma - Pon 25 Kwi, 2022 18:55
Ano jakoś musisz przez to przebrnąć
Tylko nie wpakuj się w jakieś prochy
Meliska, magnezik, trochę słodyczy z wieczora - glukoza we krwi działa usypiająco. Jonesy - Pon 25 Kwi, 2022 19:05 Jak miałem momenty że robiłem sobie detox to przez ten tydzień co najmniej musiałem się po prostu przemeczyc. Kupiłem Valerin na sen wtedy ale kompletnie nie działał. No niestety substancja chemiczna musi z mózgu odparować i zwykłe nawyki powrócić. Na to trzeba czasu po prostu. Prochy odpadają, aż taki głupi nie jestem. Sport niestety póki co też, bo ostatnie pół roku dieta w 70% z piwa się składała i do tego jeden, max dwa posiłki... Wiedźma - Wto 26 Kwi, 2022 07:43 Hej Bartek! No i jak tam noc? Jonesy - Wto 26 Kwi, 2022 08:56 Jestem jestem, myślę że jakiś czas pewnie pobędę
Coś tam jednak pospałem więc spoko. Niestety lub stety na trzeźwo mogę docenić walory wokalne Iwony (chociaż to i tak pewnie przyjemniej doceniać chrapanie uszami niż smród piwa nosem, więc z pokorą przyjmuję te niedogodności). Nie miałem żadnych potów, żadnego telepca, zwidów czy innych takich również, duszności też nie. No i łapy mi nie latają w ciągu dnia. Ale jak pisałem gdzieś wcześniej ten ostatni tydzień to już naprawdę miałem jakieś takie przeczucie że już mam dość i zwolniłem tempo i intensywność. Gorzej że głupi mózg struty już sobie kombinuje że może to przez to że nie było ze mną tak źle jak myślałem... Na szczęście wiem już, że nie mam co mu wierzyć w te brednie. Zachowawczo wczoraj wszyscy, którzy powinni, zostali powiadomieni, więc pozbawiłem się ewentualnych furtek. Ufff. kiwi - Wto 26 Kwi, 2022 11:56 Popros zone albo sam zeby ugotowala rosol , i tak pic goracy kubek . W ostatecznosci zupka do kubeczka kupiona ....i zalac goraca woda . Ja jak sobie przypominam to potrzebowalam cos kwasnego ....zupe ogorkowa ....kiszone ogorki ....i duzy kubek czy dwa melisy I masz racje ....potrzeba czasu ....dzien po dniu bedzie lepiej ..... Ale wszystko jest lepsze ....niz pic alk. Kibicuje i zycze wszystkiego dobrego . Wiedźma - Wto 26 Kwi, 2022 13:04 Pewnie dlatego jest nie najgorzej, że w ostatnich dniach wyhamowywałeś
Bo gdybyś przerwał regularne uchlewanie się, to by tak słodko nie było... Ale nie ma co popadać w zachwyt, bo zapewne przewlekły zespół abstynencyjny Cię nie ominie. Zadbaj o siebie maksymalnie - uzupełnij elektrolity, witaminki i wszystko czego organizmowi trzeba, żeby za mocno nie telepało. Bo telepanie - wiadomo czym może się skończyć, będzie kusiło
Postaraj się też zająć głowę czymś fajnym, żeby nie miała czasu na roztrząsanie stanu, w jakim jesteś. ...a w ogóle po co ja Ci to mówię?
Przecie Ty nie nowicjusz i znasz zagadnienie. Jonesy - Wto 26 Kwi, 2022 13:26 Nie nowicjusz, ale też i chwała Bogu nie weteran. Ale coś tam na te tematy, tak że nieprzygotowany nie jestem. Ostatnio w poście też miałem 2 tygodnie przerwy to w sumie poza tą bezsennością to szybko do siebie doszedłem... Chyba za szybko jednak. Teraz skupiam się na sobie i żeby sobie znaleźć zajęcia na po pracy. Ps. Kiwi, to już by była bezczelność prosić żeby rosołu nagotowała
kiwi - Wto 26 Kwi, 2022 14:16 Ja tez bardzo lubie aktora Vin Diesel ...bardzo lubie jego filmy .... On z kazdej sytuacji wychodzi ...troche wiecej poobijany , troche wiecej plastrow a nawet chyba go zszywali ?!....bo taka rane mial... To tak jak Ty ....sytuacje chwilowo nie ciekawa ....ale dasz rade ..... A Pani Zona .....kocha Ciebie , bo juz dlugo jest z Toba .....a teraz jak zobaczy ze konczysz z tym alkoholem i wracasz na droge zycia w trzezwosci ....to z radosci i szczescia nagotuje Tobie nie garnek a cala wanne rosolku i w nim Ciebie wykapie albo wypierze .....Hi....Hi....Hi.... Ach, lepiej sie troche posmiac ..... Zupa pomidorowa ....tez jest dobra .....tak smakowo dobrze doprawiona ..... Sama nie wiem dlaczego , ale w tym pierwszym trzezwym czasie to bardzo mialam ochote na gotowane mieso z musztarda albo chrzanem ..... Naprawde wsluchiwalam sie w siebie .....i dogadzalam sobie jak umialam .....oczywiscie z daleka od alkoholu ......ale tez moja psycha byla bardzo rozkojarzona .....te natretne mysli i chcialam uciec i sie schowac i przeczekac ten czas ......ale co dziennie zmuszalam sie do zrobienia wszystkiego co mialam zaplanowane w danym dniu ....i powoli , powolutku .....bylo coraz lepiej ....i tak jest u mnie do dzisiaj ....czego i Tobie zycze !!!! Jonesy - Wto 26 Kwi, 2022 15:12 Na razie to muszę dzisiaj sobie bieliznę wyprać bo dotarło do mnie takie dziwne ale celowe omijanie mojego prania. No nie jest to technologia kosmiczna - obsługa pralki. Komputery naprawiam to i pralkę ogarnę
Diesel spoko, ale mógłby już te wyścigi odpuścić i zająć się jakimiś ambitniejszymi projektami. Chociaż patrząc w jakim kierunku zmierza jego kariera to widzę go w Niezniszczalnych 5 Ps. I dojeżdżam sobie pociągiem do domu trzezwiutki. Fajnie. Jonesy - Wto 26 Kwi, 2022 21:17 Ok, to idę próbować zasnąć. Drugi dzień dla mnie. Ps. Odkąd odeszłem strasznie się tu pusto i cicho zrobiło... Czyżby Marcin aż tak skutecznie moderowal? Dobrej nocy! Wiedźma - Wto 26 Kwi, 2022 21:45
O tak... To już nie ta sama Dekadencja...
Ludzie wolą fuj-zbuka 
Wiedźma - Wto 26 Kwi, 2022 21:46
Melduj o sukcesach! Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 05:38 No niby pospałem, ale jakieś takie dziwne sny i co chwila się budziłem bo bardziej koszmary niż normalne. Ale nie miałem za bardzo tak że leżałem dłużej niż chwilę i rozmyslalem. Dzisiaj spróbuje melisy, może co pomoże. Tak że rozpoczynam kolejne 24h. Pozdrawiam. jal - Śro 27 Kwi, 2022 06:35
Powodzenia na dziś... a jutro też będzie dziś.
Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 06:51 Na razie skupię się na dziś. Co mam się na zapas zastanawiać co będzie jutro
Wiedźma - Śro 27 Kwi, 2022 06:56
Jeszcze magnez, witaminki D3 i B complex. I dużo wody. I trochę więcej soli - tylko takiej dobrej, kamiennej z mikroelementami - kłodawskiej albo himalajskiej. Jakby zaczynało telepać - słodki soczek albo lody, bo hipoglikemia ma objawy przypominające kaca, a po co Ci takie skojarzenia? Powodzenia!
yuraa - Śro 27 Kwi, 2022 07:50 Cześć Bartek. Dziekuję Ci za to wszystko co napisałeś, dziś dopiero przeczytałem ,mało mnie na forum osstatnio. Bardziej w realu żyję, a mam czas zajęty. forum już nie takie samo, coś się kończy nowe się rodzi. Samo życie. Wczoraj koleś 62 lata przegrał z alkoholem , debil siedział na ławce i chował piwo pod kurtką jak mnie zobaczył. a co ja inspektor AA? pewnie pojutrze go zakopią kiwi - Śro 27 Kwi, 2022 08:05 To dobrze ....nastepny trzezwy dzien .... Jezeli chodzi o mnie ....to na poczatku w kalendarzu (takim na jednej kartce caly rok ) sobie zrobilam czerwona kreske pod dniem 24.05 i kazdy nastepny trzezwy dzien zaznaczalam .....byly to juz trzezwe dnie ....tak ze i przez oczy chlonelam ta moja trzezwosc .... I patrzac na kalendarz rano .....rozmawialam w myslach sama z soba ....no widzisz jest ciezko ....spac jeszcze nie mozesz jesc normalnie nie mozesz , wszystko ciebie boli , ale alkohol odchodzi i przykladowo to juz 4 dni wogle nic alk. nie pijesz ....dzis 5 dzien trzezwosci ....nie kupuj sobie nic , nie wchodz do sklepu tam gdzie od razu regaly z alkoholem .....dasz rade .....i wieczorem jak juz umyta w czystej poscieli kladlam sie spac ....to robilam sobie pod trzezwym dniem z ogromnym zadowoleniem nastepna czerwona kreske, Rozdzielilam sobie moje pijane dni i poczatek trzezwosci .....to mnie motywowalo ......i tak dotarlam do konca roku ...robiac dochodzaca terapie i pracujac i motywujac sie rano i wieczorem kreska w kalendarzu. A w nowym roku znalazlam to forum tu i zameldowalam sie i zostalam . No i jestem . I najwazniejsze ciagle trzezwa , czego i Tobie zycze . Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 08:10 Cześć Jurek, fajnie że jesteś
No a gdzie miałem przyjść jak nie do miejsca gdzie czułem się zawsze jak w domu?
I bardzo dobrze, gratulacje!!! Tak powinno być właśnie.
Dobrze zrozumiałem, że wczoraj się przed Tobą chował i padł? Czy że generalnie sie ukrywał jak Cię widział? Może się wstydził, może mu jakieś tam resztki normalności zostały? U nas po Św. Marcinie (pracuję od jakiegoś czasu na Starym Rynku w Poznaniu) chodzi taki młodzieniec, około 35 lat. Zarośnięty, brudny, wciąż w tych samych ciuchach. I te dzwięki, które on z siebie wydaje, to nie są ludzkie dzwieki. To jakby, nawet nie zwierzę skowytało. Po prosty wrzaski i zawodzenie. W miarę cicho jest tylko jak pije. Kilka razy juz go widziałem, ale po pierwszym razie, jak szedłem za nim kawałek i się w to wsłuchiwałem to ponad miesiąc nie piłem. I tak się zbierało po drodze tych małych kamyczków, aż w końcu szala się przechyliła i stwierdziłem że mam dość. Swoje już wypiłem. Teraz chciałbym żyć i to jak najdłużej, w miarę możliwości. Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 08:13
Myślę że jak mózg trochę przetrzeźwieje to też podpytam tej mojej terapeutki z grupy o jakąś terapię dochodzącą, żeby wreszcie zrobić z tą samoakceptacją moją porządek. O ile mnie jutro wcześniej nie zamorduje... yuraa - Śro 27 Kwi, 2022 08:17 nie , chował jakiś czas temu, przez ostatni miesiąc chodził jak zombiak po osiedlu. taka radość z wcześniejszej emerytury Wiedźma - Śro 27 Kwi, 2022 09:08
No to się nacieszył...
Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 09:30 ZUS się na pewno cieszy. kiwi - Śro 27 Kwi, 2022 09:51 Ja wiem ze to temat Jonesego ....ale dopisze ..... Wlasnie .....bardzo duzo emerytow i emerytek zaczyna pic alkohol .....skonczyli prace ....i maja za duzo wolnego i nie wiedza co z soba zrobic.....staja sie alkoholikami ...nawet jak cale zycie nie pili alkoholu. Musze wiecej uwazyc na siebie , bo ja tez nie dlugo emerytka .... Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 10:27 A ja aptekę okupiłem. Z tym że zamiast melisy melantonina. Oraz... stopery do uszu
Zagubiona - Śro 27 Kwi, 2022 11:15
Myślisz, że stoper wystarczą?
Z drugiej strony jakbym miała wybierać to wolę całą noc słuchać chrapania, niż wąchać smród trawionego alkoholu... Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 12:19
Jak nie to wytłumią. Co mam ją budzić co chwilę, niech sobie śpi smacznie. Poza tym za ten cały okres to powinienem słuchac po nocach i dziękować za to że jeszcze ma mi kto chrapać. pietruszka - Śro 27 Kwi, 2022 12:40 Daj znać, czy działają 
Maciejka - Śro 27 Kwi, 2022 12:46 Piankowe ponoć najlepsze stopery, wyciszają ale słychać odgłosy. Najlepiej stopery w uszy i na drugi koniec Mieszkania iść spać i zamknąć drzwi. Sprawdzone w opiece paliatywnej. Dobrze, że mi nie ma komu chrapać. Bycie singlem ma, swoje plusy, uszy nie bola od czyjegoś chrapania...
Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 12:51
Cisza bywa nieznośnie głośniejsza od najgłośniejszego hałasu. No i ja po to te stopery mam żeby jednak bliziutko żonki sobie spać. Ps. Oczywiście że mam piankowe. A budzi mnie zegarek na ręku, więc spokojnie sobie potestuję dzisiaj ;p Maciejka - Śro 27 Kwi, 2022 12:52 Ja uwielbiam ciszę, lubię siedzieć przy zgaszonym świetle sama... Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 13:03 Na koniec jak już *ku**** wszystkich najbiższych na siebie, to sobie sam w tej samotności siedziałem i ze smutku z powodu samotności, samotnie się pocieszałem. Nawet do domu z pracy poźniej wracąłem, żeby jeszcze bardziej sie poczuć samotny... pietruszka - Śro 27 Kwi, 2022 13:05
Znaczy się pretekst musiał być? Maciejka - Śro 27 Kwi, 2022 13:06 A ja o samosci pisałam nie o samotności. Jak czuje się samotna to wychodzę do ludzi najlepiej w tłum ludzi. Dobra idę z tego tematu bo ja nie mam pojęcia o tym co przeżywasz. Jonesy - Śro 27 Kwi, 2022 13:22
No widzisz, wszystko jest jakoś powiązane. Bo te późniejsze powroty były mi na rękę - mogłem juz pierwsze piwo sobie po 15-tej w pracy wypić. Bo mi się potem ramy czasowe trzeźwienia nie zgadzały. Wyliczone miałem 3h na jedn piwo, więc po 4 piwach 12h na otrzeźwienie. Potem stwierdziłem że dolicze jeszcze jedno, bo w sumie wstaję o 5 a w pracy po 7mej. A jak jeszcze wymyśliłem że mogę w pracy o 15? I tak to właśnie od "mienia wszystkiego pod kontrolą" wylądowałem tu gdzie jestem. Ale generalnie tak, smutek z powodu samotności, na którą sam się celowo skazywalem, byl bardzo dobrym powodem do ulżenia sobie. A nie daj Ci Panie Boże jak mi ktoś tę samotność próbował zakłócić... Taki paradoks
yuraa - Śro 27 Kwi, 2022 13:29 wybacz Jones ale tak mnie przyszło do głowy; w pewnym wieku jak nie chrapie znaczy dobry w łóżku Jonesy - Czw 28 Kwi, 2022 06:57 Może ta melanina faktycznie robi róznicę. Jak widać na załączonym obrazku, całkiem spoko sen. Chrapków nie słyszałem dzisiaj. Ps. Za to żona słyszała
Ps2. Tak jest, znowu godo do mnie!! Wiedźma - Czw 28 Kwi, 2022 09:30
Melatonina 
Skoro zadziałała to znaczy, że Twoja szyszynka ma zaburzoną funkcję wydzielania tego hormonu. ...zapewne jeszcze wiele innych funkcji Twojego mózgu jest w tej chwili zaburzonych, ale czas pracuje na Twoją korzyść i pomalutku wszystko wróci do normy
Tak więc sprawdzaj co jakiś czas, czy ten suplement jest Ci jeszcze potrzebny, żeby Ci się szyszynka za bardzo nie rozleniwiła
Jonesy - Czw 28 Kwi, 2022 09:42 A tam sie czepiasz. Ale na pewno o wiele lepsza w działaniu niż valerin sen. Pewnie że praca mózgu zaburzona, tyle czasu nie musiał się o zasypianie martwić... Nie licząc tych okresów gdzie się detoksowałem, ale właśnie ich się bałem przez te bezsenności. Maciejka - Czw 28 Kwi, 2022 09:45 Ja brałam va... d noc plus i działało ale ja nie alkoholiczką, Melisa to jakbym nic nie wzięła, woda zabarwiona Przepłukala flaki. Jonesy - Czw 28 Kwi, 2022 10:27 Meliska to chyba na dzieci tylko może zadziałać. Nawet nie próbowałem tego cuda. Chociaż podobno krążą opowieści że ziołoterapia czyni cuda
Maciejka - Czw 28 Kwi, 2022 10:29 Ty lepiej poszukaj cudów psychoterapii... Jonesy - Czw 28 Kwi, 2022 10:51 Jak mi głowa przetrzeźwieje co nieco to poszukam cudu psychoterapii pod tytułem dochodząca. A już myślałem przez chwilę, że nie ostał się żaden orędownik niezbędnej konieczności psychoterapii na forum
Janioł - Czw 28 Kwi, 2022 11:04
Jonesy - Czw 28 Kwi, 2022 12:42 No cześć Janioł, kupe lat jak to mówią
Oj, no jest poprawa jednak, w ciągu tych paru lat. Swego czasu byłem kategorycznie na nie, jeśli chodzi o terapię. Teraz juz dopuszczam dochodzącą. A można było za pandemii jak miałem zdalną zrobić stacjonarną... Ehhh. Swoją drogą zastanawiam się jak to wychodzi procentowo porównując liczbę powracających do nałogu osobników którzy korzystali z terapii i grup wsparcia, samej terapii, samej grupy wsparcia, mitingów, poszczególnych miksów powyższych no i naturszczyków ("nażywców")... Klara - Czw 28 Kwi, 2022 13:30
Była na ten temat dyskusja, ale nie chce mi się szukać tego tematu, natomiast żeby coś tam udowodnić, choć już sama nie pamiętam co, kupiłam nawet książkę, która jak widzę, do tej pory jest dostępna w necie: 
Jonesy - Czw 28 Kwi, 2022 20:10 Ale super wrócić na grupę!!! Wiedźma - Czw 28 Kwi, 2022 22:07
Oczywiście, że jetem orędowniczką terapii i na pewno nakłaniałabym na nią każdego nowicjusza. Ale Ty napisałeś, że jesteś umówiony z terapką, więc po co bym miała wyważać otwarte drzwi? Przecież to chyba oczywista oczywistość, że wylądujesz na terapii. Czyż nie?
Jonesy - Pią 29 Kwi, 2022 04:42 Prędzej czy później tak się stanie Już chyba nawet prędzej bardziej.
Kolejna nocka przespana. Teraz ten nieszczęsny długi weekend. Wiedźma - Pią 29 Kwi, 2022 06:31
Masz się czym zająć? Może zapytaj członków rodziny, myślę że są skarbnicą pomysłów jak spędzić majówkę
Jonesy - Pią 29 Kwi, 2022 07:53 Ja nie mówię że boję się weekendu. Rodzinka, ogród, trochę biegania, trochę roweru, film, serial. Zajęci znajdzie się sporo. Tylko że no, ostatni długi weekend był naprawdę "męczący". Więc mi się troche źle kojarzy. Ale spoko luz, damy radę. Ps. Chciałem tam wymienić też grill z rodziną, ale już nie wiem czy to nie na Was jak płachta na byka
Janioł - Pią 29 Kwi, 2022 07:57
Jonesy - Pią 29 Kwi, 2022 08:16
Idąc tym dość prostym kluczem: - praca, - droga z pracy, - pociąg, - lidl, - garaż, - grill, - bieganie, - jazda samochodem, - sklepy (wiem ,był już lidl, ale on ma okurat specjalne miejsce na tej liście i tego konkretnego w galerii MM omijam), - kino, - telewizja, - filmy na komputerze, i tak dalej, odpadają, gdyż gdzieś tam w tle, od dłuższego czasu przewijał się alkohol. I tak, mam zamiar zrobić grilla w majówkę. Może nawet nie jednego
Zagubiona - Pią 29 Kwi, 2022 08:32
To zostało Ci szydełkowanie Ręce będziesz miał zajęte i nie będzie jak po alkohol sięgnąć
Wiedźma - Pią 29 Kwi, 2022 11:26
Albo wyplatanie makram - ja sobie chwalę
...a z tym grillem to za bardzo nie szalej, bo grillowane jedzenie jest rakotwórcze
Whiplash - Pią 29 Kwi, 2022 11:27
Jonesy - Pią 29 Kwi, 2022 12:18
pietruszka - Sob 30 Kwi, 2022 13:33
Myślałam, że te raki to taki zew przeszłości, a tu patrz... ------ kupiłam karkówkę...
Jonesy - Sob 30 Kwi, 2022 16:07 Dzisiaj 10h snu. Nie powiem że nieprzerwanego, ale dającego odpoczynek. Zagubiona - Sob 30 Kwi, 2022 16:13
Zazdro
Jonesy - Sob 30 Kwi, 2022 16:57 Miałem wstać o 6 na bieganie, ale napisałem koledze że sorry, ale łóżko za wygodne. I położyłem się na nowo, a jak oczeta me zielone otwarlem (mam stalowoszare jakby co) to okazało się że 10:15
kiwi - Nie 01 Maj, 2022 10:51 Jonesy ....podobniez ....kto spi to nie grzeszy ..... Jonesy - Nie 01 Maj, 2022 11:11 No dzisiaj już od 7 na nogach, nie chciało się dłużej spać. O 9 już było pobiegane 9km i spokojnie do śniadania. 7 dni przeleciało. Bo zakładam że dzisiaj już się nic nie odjaniepawli niedobrego, no i sklepy są zamknięte bo święto. Tak że miłej majówki i nie objedzcie się za bardzo. Wiedźma - Nie 01 Maj, 2022 20:46
kiwi - Pon 02 Maj, 2022 09:16 Gratuluje ...7 dni to juz tydzien ....Hi....Hi....hi...i bez alkoholu .....ciesze sie razem z Toba ....i tej drogi sie trzymaj i nie zbaczaj tego Ci zycze ..... kiwi - Wto 03 Maj, 2022 13:19 Jonesy.....a ty gdzie ? Wiedźma - Wto 03 Maj, 2022 18:44 ...na majówce...?
Jonesy - Wto 03 Maj, 2022 19:01
No a gdzie jak nie na majówce? Zresztą coś tam w fejsbuki poleciało z dnia dzisiejszego. Leci powoli i co tu więcej chcieć. Muszę prostować delikatnie to co się popsuło i powykrzywialo w relacjach. Może i pisalbym coś chętniej tutaj, ale odnoszę wrażenie że naprawdę na Dekadencji zapadła jakaś taka senna atmosfera. Na co mi monologi wyglaszac? Za chwilę czwartek i grupa, potem weekend. I tak się kręci. W głowie myślę mam odpowiednio poukładane, nie to co wtedy lata temu, jak blakalem się po omacku i wyważone drzwi jeszcze raz ale głową wywazalem. Starszy jestem trochę, trochę bardziej doświadczony. Nie tylko życiowo Ale i ogólnie. Wiem czego chce i nie zawaham się o to zawalczyć. Na razie tyle. Musi wystarczyć. Mam tę pogodę ducha od kilku dni. Luz na wszystko. I dystans. Spory dystans. Wiedźma - Wto 03 Maj, 2022 22:22 Oj tam, oj tam...
Ważne żeś trzeźwy. Jonesy - Śro 04 Maj, 2022 07:19
Nie tylko to. Ważne, że szczęśliwy, że wreszcie spokojny. I żeglujący w dobrym kierunku
Whiplash - Śro 04 Maj, 2022 07:22
Bo
Jonesy - Czw 05 Maj, 2022 10:46 Wczoraj Iwona nie wytrzymała i się pyta, jakim cudem ja to robię że jestem taki wyluzowany. Przecież zrezygnowałem z alkoholu i w ogóle i powinienem cierpieć i ubolewać i nie wiem co jeszcze... Nie wie dziewczyna, że to nie jest tak, że ja chciałem pić. Cały problem polegał na tym, że nie umiałem nie pić... Gdy mi to odeszło została ulga niesamowita. Teraz mogę spokojnie skupić się na sobie. Dzisiaj grupa. W sumie to nie mogę się już doczekać
Maciejka - Czw 05 Maj, 2022 11:03 Widzisz, ja nie rozumiem jak facet zakłada rodzinę a potem mu na nie zależy tylko się zachlać. Żonka tupnela noga, mąż zaczął myśleć i szansa na szczęśliwa rodzinkę jest.... Zagubiona - Czw 05 Maj, 2022 11:08
Bo osoba, która nie jest uzależniona (od czegokolwiek) lub nie ma świadomości swojego uzależnienia nie wie jak to działa, bo i skąd ma wiedzieć. Uzależniony nie pije, bo chce tylko pije, bo nie potrafi przestać... Ile to razy ja płakałam i dalej oddawałam się nałogowi, bo nie potrafiłam przestać... Whiplash - Czw 05 Maj, 2022 11:30
U mnie np. to było inaczej, ja miałem świadomość nałogu i mogłem przestać (w końcu przestałem przecież). Ja nie chciałem przestawać, bo mi tak było dobrze. Bo nie dopadały mnie żadne straty z tego tytułu, a plusy przesłaniały ewentualne minusy. Wszyscy wokół przecież pili. Jacek kiedyś miał dobry podpis w stopce: "Niepicie jest łatwe, kiedy się nie ma żalu po stracie" Jak nie będzie Ci żal, że nie pijesz (a jak mniemam w tej chwili tak właśnie masz), nie będzie problemu z prowadzeniem trzeźwego życia.
Jonesy - Czw 05 Maj, 2022 11:52
Trza by Ci się cofnąć do moich pierwszych postów sprzed lat. Ja nie zacząłem pić po ślubie. Ja piłem długo przed ślubem, ot za młodu jakoś tego nie było widać, dobrze się maskowałem, ilości nie był porażające, siły i energia na inne działalności też były. Poza tym moja żona sobie umyśliła że po ślubie na pewno zmądrzeję i się zmienię... A ja wtedy po prostu nie miałem świadomości tego problemu. Wchodząc w niewolę nałogu byłem tego kompletnie nieświadomy. Naprawdę długo zeszło, zanim mi to uświadomili. Teraz, za tym podejściem, już będąc starszym i bardziej doświadczonym, potrzebowałem po prostu impulsu żeby się ocknąć. No i poszło i idzie póki co. Marcin, nie mam absolutnie żadnego żalu po stracie ( w sensie po alkoholu, bo głęboko żałuję straconego czasu, który mogłem spędzić z rodziną, zamiast oddalać ich od siebie siłą). Do bycia szczęśliwym nie potrzebuję kropli nawet alkoholu. Whiplash - Czw 05 Maj, 2022 11:58
Dlatego napisałem to, co w nawiasie Ale gdyby tego żalu rok temu nie było, wróciłbyś do picia?
Jonesy - Czw 05 Maj, 2022 12:31 Rok temu byłem w zupełnie innym miejscu. Rok temu uważałem że doskonale sobie radzę i mam wszystko pod kontrolą. Rok temu dopiero się rozkręcałem - myślę że byłoby mnie bardzo ciężko przekonać do tego że jednak mam problem. Panicznie się tego wypierałem. Ba, w kłótniach z Iwoną nie mogłem użyć argumentu typu "nie możesz się na mnie złościć, piję bo jestem chory" - no bo przecież według siebie byłem perfekcyjnie zdrowy. Ot pokrętna logika alkoholika. Zagubiona - Czw 05 Maj, 2022 12:57
Jak to dobrze mądrych ludzi poczytać. A ja nie mogłam się doszukać dlaczego tym razem jest inaczej A odpowiedź jest taka prosta...
Maciejka - Czw 05 Maj, 2022 17:00
Nie ona jedna tak mysli przed slubem a potem banka pryska i zostaje rzeczywistosc i rozczarowanie , ze nikogo do znadrzenia nie mozna zmusic nawet ze soba bywa to trudne zadanie nie tylko dla uzaleznionej osoby. Jonesy - Pią 06 Maj, 2022 05:45 Formuła grupy nieco się zmieniła przez okres pandemii. W zeszłym tygodniu było takie luzniejsze spotkanie nad jeziorem, wczoraj już normalnie i oficjalnie. Pamiętam sprzed lat, że potrafiło nas być nawet ponad 20 osób naraz. Tymczasem teraz Max do 8 osób. Czy lepiej czy gorzej? To już różnie. Na pewno więcej czasu żeby się wygadać, więcej też informacji zwrotnych. Miło widzieć, że wszyscy w zdrowiu i większość nadal uczęszcza. Co znamienne, ludzie, którzy są na grupie 15 lat i więcej... Nie piją 15 lat i więcej. Przypadek?
Po raz pierwszy od dłuższego czasu czułem, że jestem tam gdzie być powinienem. Nie wiem czemu tyle czasu mi zajęło trafienie tam. Wstyd pijaka to strasznie dziwna rzecz - nie wstydzilem się przyjść napity pod sklep w swojej miejscowości i dopijac się bardziej głosząc pijackie wywody filozoficzne, ale wstydzilem się poprosić o pomoc ludzi, którzy naprawdę sami prawie że prosili się że swoją ofertą pomocy. Kolega z grupy wczoraj się tłumaczył, że on tyle razy się mnie pytał czy jadę, a ja jak mówiłem że teraz nie bo to, bo tamto, siamto, to on myślał że ja wciąż na dekadencji sobie siedzę i mam wszystko ogarnięte. No przeprosiłem go za to wszystko, bo niczemu on winien, musiałem po prostu poczekać aż głowa zalapie że ta pomocna dłoń jest wyciągnięta. Z innych tematów - Bogu dziękuję że wyszedłem z tego ostatniego ciagu bez większych problemów psycho-fizycznych. Że mi się spanie już poprawiło. Że bez telepca i bez detoksu. Jak do tego doszło, nie wiem, cytując klasyka. Ale cieszę się że tak to właśnie poszło. Jak patrzę wstecz, to na szczęście długów też nie mam narobionych, w firmie nikt się nie polapal co się dzieje, więc mam czystą kartę. W domu pomału się wszystko prostuje, najdłużej pewnie zejdzie odzyskać zaufanie starszej córki (bardzo jest podobna do mnie z charakteru, a to zła nowina akurat). A co ludzie na wiosce mówią to mi wisi, bo ostatnie lata też mi wisiało. Na wszystko wpływu nie mam. Dzisiaj piątek, w nagrodę za grzeczne dwa tygodnie idę w południe do kina (odkąd jest drugi informatyk w firmie, mamy sporo swobody), no i liczę że weekend trochę się uda na sportowo, bo zaczyna mi ruchu brakować. Chociaż brak alkoholu i post przerywany (jem tylko między 12:00-20:00, w pozostałe godziny ino pije (teraz już tylko woda, kawa i herbata )) zaskutkowalo że w 2 tygodnie zjechalem z 89kg do 84.5. No ale przestałem spożywać uderzeniowe dawki pustych kalorii po godzinie 15-tej. Dołożyć do tego trochę aktywności (Chociaż codziennie robię te 12 tysięcy kroków minimum - około 10km) i powinienem szybko wrócić do formy. Chociaż czuje już te 4 dychy na karku niestety.
No i to by było na tyle przy piątku z rana. Odmeldowywuje się
Wiedźma - Pią 06 Maj, 2022 06:37
O, super!
Witaj w klubie!
Zagubiona - Pią 06 Maj, 2022 09:47
Jacy to ludzie są różni z perspektywy czasu to ja się cieszę, że mnie na początku odstawienia przetrzepało porządnie. To jak się czułam przez te pierwsze dni, to był całkiem skuteczny argumenty, żeby nie wracać do tego syfu... Później to już wiadomo inne myślenie ale z początku tego właśnie potrzebowałam...
Kurcze jak tak dalej pójdzie to jeszcze ogarnę swoje lęki i odświeżę swój temat
Maciejka - Pią 06 Maj, 2022 09:58 I depresja pójdzie sobie gdzieś daleko.... Zagubiona - Pią 06 Maj, 2022 10:03
Moja depresja nie ma związku z moim uzależnieniem, a przynajmniej nie jest ono najsilniejszą jej składową. Tu akurat jest inna sprawa do przepracowania
pietruszka - Pią 06 Maj, 2022 11:28
O! Witam również. Jonesy - Pon 09 Maj, 2022 09:51 A jak weekend u Indiany? Ktoś powie, weekend jak weekend, normalna sprawa... O nie nie. W piątek pod wieczór wyruszyłem na lekką przebieżkę po okolicy. Chciałem jedna nową trasę sprawdzić, skręciłem nie tam gdzie miałem i w efekcie zamiast 11km wyszło prawie 16km Z humorem i na komforcie.
W sobotę wstałem rano skoro świt (dobra, przesada, nie skoro świt a o 7 rano). W niedalekim mieście odbywały sie mistrzostwa Polski w Duathlonie, więc ze znajomymi pojechalismy kibicować. Ja wstałem w sobotę rano o 7 rano żeby sobie pojechać rowerem kibicować... Do niedawna sobotni poranek był zarezerwowany na spanie do 9-10, a potem ewentualnie spacer do pobliskiego sklepu po bułki. O jeździe autem w ten dzień nie mogło być mowy do południa. Po powrocie w autko i z młodym do marketu ogrodniczego i prace w ogrodzie. Rewelacja, do wieczora się umęczylismy nieźle. W niedzielę wstałem o 6:30 (!!!) i okaząło się że zaspałem ;p Mielismy z kolegami jechac pobiegać po górkach, no ale skoro zaspałem to... to wyruszyłem w teren solo i zrobiłem prawie 12km po swoim fyrtlu, głównie po lasach i łąkach. Potem na długi spacer z Iwoną, młodym i psem do lasu i na imieninowy obiad do matki. No i po powrocie jakoś taki przypływ energii miałem, więc jeszcze godzinka na rowerze wleciała. A spać położyłem się o 21:30... Bo już nic więcej do zrobienia nie znalazłem. A teraz najlepsze - wchodzę na wagę w niedzielę rano - 83.9kg!!! Miesiąc temu było 89kg. A od lutego jestem na tym poście przerywanym. Tylko że codziennie dobijałem na oko jakieś 1500 pustych kalorii. Więc teraz mi wszystko spada i niknę normalnie w oczach
Szczegóły poniżej w zrzutkach. Szok, ile kalorii dostarcza do organizmu sześć piw. I tak dzień w dzień, dzień w dzień... Przerażające. Zagubiona - Pon 09 Maj, 2022 12:24
Bo sprawdzanie nowych tras zazwyczaj tak właśnie się kończy
pietruszka - Pon 09 Maj, 2022 14:45 Tętno to u sportowca wyczynowego brawo Wiedźma - Pon 09 Maj, 2022 16:09
No. Pod względem kalorii i węglowodanów piwo bywa nazywane chlebem w płynie
Borus - Pon 09 Maj, 2022 19:16
Wiedźma - Pon 09 Maj, 2022 19:52
Ale za to szczać - jak najbardziej
Jonesy - Wto 10 Maj, 2022 04:47 I zaraz się weselej jakoś tak zrobiło
Tymczasem ja w bardzo wczesnym pociągu do pracy. Wstajac o 4:45 doszedłem do wniosku, że w sumie to wczesnoporanne godziny to tak naprawdę jedyne godziny którymi sam mogę sobie dysponować (spanie, sport, siłownia). Mało to optymistyczne, bo lubię sobie pospać z rana, ale chyba trzeba powoli to przemyśleć. Zacząłem trzeci tydzień. Powiedziałbym że szybko leci, ale przecież mi się nigdzie nie spieszy. Wszystko swoim tempem. Mam czas, mam dużo czasu. Miłego dnia wszystkim. jal - Wto 10 Maj, 2022 04:52
I tak trzymaj...
kiwi - Wto 10 Maj, 2022 13:29 I tak trzymaj ..... 
Jonesy - Śro 11 Maj, 2022 09:57 Teraz taka refleksja, o tym jak to pijący człowiek ma wszystko "pod kontrolą" - kilka przykładów z życia. 1). Do kolarzówki 3 lata temu kupiłem sobie porządne lampki do rowera - przód tył, na profesce, ładowane przez USB. Niestety jako że niespecjalnie sobie w sezonie jeździłem, a zima rower w trenażeru, to tak się walały po gabinecie, aż trafił na nie Michał. Bawił się bawił i jednego dnia widzę, że jedna lampka nie ma gniazda ładowania - dopowiedziałem sobie że zostąło wyrwane. Nawet się nie zastanawiałem jakim cudem 3-latek może wyrwać gniazdko ładowania ze środka lampki. Jako że na wiosnę naszła mnie chęć na powrót do jazdy rowerem, zasiadłem przed allegro i szukam nowej lampki. No i kupiłem na full wypasie lampkę przednią. Przyszła, sprawdza, ok. Zamontowałem na rowerze i idę szukać tylnej, tej poprzedniej co ją miałem (bo jakoś mi się zakodowało że to przednia była zepsuta). Znalazłem. Przednią działającą... No nic, to mam dwie przednie. Siadam i kupuję tylną. Zanim doszła, znalazłem tę zepsutą. Z nudów zacząłem się nią bawić, wyciągnąłem szybkę, płytkę z żarówką i znalazłem gniazdko ładowania - po prostu się przesunęło w głąb... No to mam teraz dwa komplety. Koszt? 3 stówy wywalone w błoto... 2). Dysk twardy w kompie zaczął padać jakieś półtora miesiąca temu. Posprawdzałem programami, faktycznie, kończy się. No to allegro. No ale przecież 2TB nie wymienię na 2TB. Więc szukam po 3TB. Są. Ale nie kupię zwykłego, bo Michał non stop z palucha wyłącza i włącza komputer, więc nowy pewnie też za długo nie pociągnie (poprzedni jakieś 3 lata). No to kupiłem na wypasie dysk 3TB serwerowy. Koszt? kolejne 3 stówy. Dysk przyszedł, rozkręcam komputer, wyciągam ten sypiący się, robię klona ze starego na nowy i biorę się za skręcanie obudowy. A na samym dole obudowy patrzę - nowiutki, nie podłączony dysk 2TB... Trzy lata temu kupiłem okazyjnie i nie podłączałem tylko włożyłem do kompa, że jak główny zacznie się sypać to se wymienie. No to se wymieniłem... 3). i ten boli. Dwa lata temu ponad, w listopadzie 2019 roku kupiłem dwa bilety na koncert Hansa Zimmera w Berlinie. Miał być on w 2021 w lutym (walentynkowy prezent). Niestety pandemia, dwa razy koncert przełożyli, dwa lata minęły i... i dostałem warunek - albo przez post nie piję, albo jadę sobie sam. No wytrzymałem dwa tygodnie, więc ostatecznie Iwona ze mną nie pojechała. Koszt jednego biletu? 600 zł ponad dwa lata temu. I teraz dodatkowy hihot durnego nałogu. W lany poniedziałek, dzień przed koncertem, pogadałem sobie trochę z podpitymi już "siwkami" co grasowali u nas po wiosce. Sam też oczywiście podpity byłem nieźle. No i od słowa do słowa, zaproponowałem wyjazd synowi sąsiada - ot tak, po kosztach dojazdu... Zajechaliśmy do Berlina, wypakowaliśmy się z auta, idziemy pod salę koncertową, a tam... bilety kupują od kwoty zdecydowanie wyższej niż w przeliczeniu na złotówki za 6 stów... Kurtyna. Na młodego nie jestem zły, bo nie mam o co. Okazje miał to pojechał, za benzynę za siebie zapłacił, dobrze się bawił. Tylko że... Jakbym nie pił to po pierwsze jechałbym z żoną jak należy. A po drugie, jakby jej coś wypadło, albo nie chciała i tak jechać, to jeszcze bym na tym zarobił... Ogólnie dwa takie przykłady i letką ręką 6 stów w błotko. A ile było takich zakupów? Ile miałem akcji że zamiast coś naprawić, leciałem i kupowałem nowe? Zresztą, był taki okres, że jak miałbym na trawniku wysypać 10 worków ziemi do trawnika, to pewnie po każdy worek jechałbym oddzielnie... Więcej okazji do zajechania do monopolowego, więcej okazji do chlapnięcia w drodze powrotnej... Bezpieczeństwo? a co mi tam. Benzyna? a co mi tam... I tak niby wszystko kontrolowałem, a tak na prawdę... Szkoda słów. I mógłbym się załamać, gdyby nie to, że staram się jakieś tam pozytywy znaleźć - 3+2TB powierzchni oznacza, że przez kilka, jak nie kilkanaście lat nie muszę się martwić o dane w kompie. A dwa zestawy lampek pozwolą mi nie martwić się o to, czy aby na pewno mam w pełni naładowane lampki. No ale jest to już takie na siłę doszukiwanie się pozytywów. No, to tak, żeby nikt nie myślał że w euforie przesadne popadam. Aha, oczywiście podzieliłem się tymi mądrościami z Iwoną. I co ona na to? "Kasa to mały uj. Żałuj żeś siebie nie widział jak po pijaku do kominka drewno na wieczór dokładałeś i zasypiałeś na dole na kanapie..." A ona musiała potem po cichu przychodzić i sprawdzać po trzy razy czy wszystko jest pozamykane i czy się nie spalimy przez noc... Whiplash - Śro 11 Maj, 2022 12:42
Wystarczą jakby co. I za 300 będzie ich prawie 50, na parę lat wystarczy
udało mi się zapełnić 12TB
Ale za to mam postawiony na PLEXie serwer w stylu Netflixa, Bardzo polecam
Nieustające kciuki
Wiedźma - Śro 11 Maj, 2022 16:14
Jonesy - Pon 16 Maj, 2022 15:52 Sprawdzam, liczę i uwierzyć nie mogę. To już trzy tygodnie! Zleciało tak szybko. Zauważam że zupełnie inaczej funkcjonuje, głowa czysta i spokojniejsza, ogarniam wszystko jak należy. Sportowo rewelacja, bo wydolność mi tak skoczyla w górę że aż w szoku jestem. Przykładowo ostatnie dwa lata jak chodziłem do i z pracy na pociąg (jakieś 4km w jedną stronę) to tętno miałem na poziomie 117. Dzisiaj sprawdzałem, z torbą w ręce i 2kg kawy w drugiej tętno 66-75... O bieganiu czy rowerze nawet nie wspomnę. Jest też i smutniejsza rzeczywistość - wszyscy ci którzy trenowali ostatni rok dzisiaj są o wiele szybsi ode mnie, a większość z nich do niedawna mogła marzyć o moich wynikach... No cóż, trzeba mieć twardą du** i brać się za treningi. W domu jak zwykle w sezonie wiosenno-letnim kroi się kolejny remont. Kto mnie obserwował na fejsie to wie że w zeszłym roku cały dół remontowalismy od a do z. Nawet nowa tapeta na jednej ścianie między salonem a kuchnią. No cóż. Tym razem tapeta wylatuje i lamele drewniane ozdobne... Łazienka na dole czeka na odmalowanie na biało, sufit w ubikacji też by chciał... No i starsza córka z racji wyjścia z podstawówki chciałaby też mieć pokój odmieniony na potrzeby nastolatki. Młodsza tylko się zaciesza, bo za rok ona zmienia status na nastolatke i też czeka z pokojem... Mam przegwizdane. A dodatkowo powoli trzeba by Michałowi zrobić taki normalny pokój zabaw, a nie że siedzi w gabinecie albo w salonie i tam się bawi. Przez weekend też udało mi się trochę z trawnikami podzialac, znaczy z tymi gdzie psy nie mają dużo do gadania. Bo ten trawnik od podwórka, to sobie odpuszczam. Szkoda moich nerwów i szkoda mojej forsy. Jak nie psy wysikają to basen i trampolina wygnije. W ten czwartek grupa ma luźne spotkanie nad jeziorem, chyba dam sobie spokój bo i tak bym nie zdążył na 16:00. Czwartek i piątek siedzę w domu z Michałem, bo niania chora i ma wolne. A żona wraca po 17-tej, więc trudno się mówi. Nic niepokojącego się nie dzieje, to nie będę wiariowac. I tak to się kręci u mnie. Powoli i do przodu. Wiedźma - Wto 17 Maj, 2022 06:09
A co się dziwisz? Jesteś facetem w sile wieku, to i szybko wracasz do formy - wystarczyło zwolnić hamulec.
I przyznasz, że pięknie jest
Wróciła normalna normalność, jest rodzina, jest praca, jest zdrowie... Nic się nie zawaliło. Zdążyłeś
(ale miej to za uszami, że następnym razem możesz nie zdążyć) Jonesy - Wto 17 Maj, 2022 10:41 No powiedzmy, jakoś tak mi się udało, w porównaniu z większością którzy cierpią na tę chorobę, że znowu za dużo strat nie miałem. Ale też i przekonałem się że prawdą jest: - że każdy kolejny ciąg gorszy jest od poprzedniego, - można jednak pić ciągiem przez okres dłuższy niż tydzień/miesiąc/ a nawet pół roku - można przeciągać strunę, ale tylko do momentu aż nie pęknie. I różne struny mają różne wytrzymałości. Ale to prawda -w tym nieszczęściu mogę o sobie mówić jako o szczęściarzu. Wiedźma - Wto 17 Maj, 2022 12:57
Inaczej mówiąc - każdy ma swoje dno
Jonesy - Wto 24 Maj, 2022 12:54 Normalnie nie wierzę... Właśnie córka starsza mi zadzwoniła opowiedzieć jak było na egzaminie 8-klasisty
Whiplash - Wto 24 Maj, 2022 14:33 Ło panie, dzieci Ci się starzeją.
Moja młodsza za rok...
Wiedźma - Czw 16 Cze, 2022 17:27 No i gdzie się podziewasz, Bartuś?
Wszystko dobrze? Jonesy - Pią 17 Cze, 2022 11:19 Wszystko dobrze! A na pewno nie gorzej ;p (staram się wpisywać w trendy panujące obecnie na forum - nikt nic nie pisze, każdy się przygląda
A na serio, to wychodzi mi 54 dni w trzeźwości póki co. Zasypiam spokojnie, przesypiam noce (na ile młody pozwala), waga spadła mi o 8kg, opuchlizna i czerwonoryje mi zeszło, łapy się nie trzęsą, kondycyjnie czuję się jak 30-latek. Finansowo to jednak się okazało że może i kasy na rodzinę nie przepijałem, ale coś tam jest do odrobienia i zejdzie mi jakoś do grudnia jak nic żeby wyjść na czysto (inflacja i podnoszone stopy procentowe nie ułatwiają życia). Jest ok. kiwi - Pią 17 Cze, 2022 14:04 Jonesy - ciesze sie razem z Toba ....ze jest trzezwo i dobrze ! A ze lato i goraco ....to ugotowalam dla nas kompot z rabarbaru ....zapraszam na zimny napoj bezalkoholowy....ja troszeczke miodem dosladzam .... 
Wiedźma - Pią 17 Cze, 2022 16:31
Ano tak ostatnio mamy
Wszystko wokół się zmienia, to i Dekadencja już nie ta sama co dawniej - nawet zlotu już drugi rok nie ma kto zorganizować...
No ale co tam!
Najważniejsze, że masz się dobrze i jesteś trzeźwy! ...bo wiesz co jest w życiu najważniejsze? - żeby rzeczy najważniejsze były najważniejsze! Kurtyna!
Wiedźma - Pią 17 Cze, 2022 16:32
No właśnie!
Dlatego na Dekadencji taka cisza
pietruszka - Pią 17 Cze, 2022 23:11
znaczy się... same rabiny
Wiedźma - Sob 18 Cze, 2022 06:42
Nie. Wszyscy wszystko wiedzą
Jonesy - Pon 20 Cze, 2022 07:40 No bo w sumie myślałem, że pandemia własnie wpłynęła dodatnio na rozwój for internetowych dla uzależnionych. No bo mitingi i grupy wsparcia były zawieszone. Nie wiem jak terapie, ale pewno też wszyscy skorzystali z opcji na "wakacje od pacjentów". Stąd moje zdziwienie, że moje kalkulacje wzięły w łeb. Druga opcja to taka, że w narodzie mniej uzależnionych - to byłaby dobra informacja, gdyby nie fakt że chyba tak nie jest. Trzecia opcja, czyli odpływ użytkowników wirtualnych chyba w grę nie wchodzi - nie po tym co obserwuję po swoich dzieciakach. Praktycznie całe życie przenosi się do neta. Więc może i faktycznie prawdą jest że już wszyscy wszystko wiedzą ;p jal - Pon 20 Cze, 2022 08:26
Pewnie coś w tym jest... Na mitingach frekwencja spadła zdecydowanie,ludzie zobaczyli że mimo nie chodzenia na spotkania podczas covida sobie radzili... więc poco ? Czytelnictwo literatury AA jest śladowe... pamiętam czasy 30 lat temu,książki wyrywaliśmy sobie z rąk,każdy chciał mieć swoje co najmniej 3 podstawowe. Na grupie zajmuję się literaturą,trudno nowego przekonać do czytania... wracamy do komunikacji obrazkowej, łapka,glif itp. Gdy kiedyś zakładałem pierwsze fora tematyczne to byłem przekonany że uzależnieni rzucą się a szczególnie młodzi którym nie obcy komp i internet . Przez kilka lat był jaki taki ruch a teraz pada jedno po drugim forum. Przekonywanie przekonanych prowadzi jedynie do sporów "czyj diabeł silniejszy". Gdzieś napisano "i nie wątp, że jest jak być powinno " - może ktoś nad tym czuwa. Wiedźma - Pon 20 Cze, 2022 09:04 Myślę, że generalnie fora to przeżytek - wszak kilku naszych wieloletnich sąsiadów całkiem zniknęło 
Teraz ludzie wolą fuj-zbuka i inne podobne media społecznościowe
Wielu naszych dawnych userów tam właśnie widać, a o Dekadencji jakby zapomnieli...
Zagubiona - Pon 20 Cze, 2022 09:18
A może nie tyle zapomnieli, ile nie wiedzą jak wrócić I nie chodzi o kwestie techniczne, tylko te uzależnieniowo-emocjonalne. Tak było ze mną... Najpierw popsuliście mi komfort "picia", więc zwiałam. Później okazało się, że mieliście rację ale mi było wstyd wrócić i opowiedzieć w czym byłam. Więc w sumie pewnie z dwa albo trzy lata mnie nie było
pietruszka - Pon 20 Cze, 2022 14:00
Ale głównie na media społecznościowe... Wiele osób przesiadło się z komputerów na smartfony. Widzę to nawet po moim blogu historycznym, choć mnie to szokuje, ale większość moich czytelników czyta teksty na smartfonie
O ile jeszcze czytanie na smartfonie to jeszcze jakoś idzie, to pisanie? Nie wiem, jak młodym, ale mi się zwykle nie chce pisać z telefonu. Szybciej już jakąś emotkę się wrzuci. Na forum piszę z komputera, bo na nim pracuję, ale tak nie mają wszyscy. Chociaż... forum genealogiczne, na którym bywam, ma się dobrze. Jednak coraz więcej tam próśb o tłumaczenia, niż dawnych merytorycznych dyskusji. Taki znak czasu. Jonesy - Pon 20 Cze, 2022 14:04 No coś w tym jest - już parę lat temu zauważyłem, że Dekadencja tętni życiem także i na innych mediach społecznościowych - dlaczego tak? Nie wiem. Dla mnie wtedy było to szokującą informacją, no bo po co dublować coś co dobrze działa. Później się okazało, że jednak mogą być powody
Niemniej jednak, skoro taka Nasza Klasa padła, a była nie do padnięcia, to i fejsbukowi może grozić to i owo w kontekście perturbacji informatycznych. No i ze specjalizacją w konkretnej dziedzinie też tam chyba ciężko, a jednak takie forum tematyczne posiada wiedzę dosyć ukierunkowaną. Tak samo jak na terapię uzależnień nie idzie się po to, żeby się plastikowe modele uczyć sklejać... Innymi słowy, gdybym parę lat temu był inwestorem i zainwestowął niezłą rolkę w Dekadencję, dzisiaj byłbym jak kredytobiorca złotówkowy... A nie, czekaj, przecież jestem kredytobiorcą złotówkowym... pietruszka - Pon 20 Cze, 2022 15:49
Jeszcze jest Instagram, TikToki, Youtube, podkasty, discordy i... nie jestem już na czasie. Powie ktoś, że to takie inne formy, uproszczone, obrazkowe... ale może młodsze pokolenie ma tylko takie potrzeby? Ja jeszcze korzystałam z trzynastotomowej encyklopedii, teraz, na szybko, sięgam do Wikipedii, ale czy młodsi w ogóle potrzebują tak pogłębionej wiedzy? Pociesza, ż jednak ludzie czytają książki, chociaż... niektórzy. Wiedźma - Pon 20 Cze, 2022 23:28
Ja - niestety - przestałam czytać odkąd nastał internet
A gdy próbowałam wracać do książek, okazywało się, że się nie da - zasypiałam po paru pierwszych stronach
Nawet gazety w podróży nie mogę czytać, bo natychmiast zasypiam. Nie mam pojęcia jaki to mechanizm zadziałał
jal - Wto 21 Cze, 2022 05:43 Czytam z papieru jedynie informację na ulotce leku... i to też tylko ulubione wersy
Wiedźma - Wto 21 Cze, 2022 06:47
Jonesy - Wto 21 Cze, 2022 07:42 Czytam i to (od niedawna znów) całkiem sporo książek. Jedyne ustepstwo na jakie sobie pozwoliłem (już ponad 10 lat temu) to zamiana papierowej książki na Amazon Kindle (nie , to nie reklama). Długi czas używałem leciwego 3rd gen (nauczyłem się całkiem sprawnie zmieniać rozbite wyświetlacze, a te całkiem tanie był na ebayu). Ale od czasu jak urodził się Michał i okazało się, że zapalona lampka nocna w sypialni robi mu z nocy dzień, zakupiłem Kindle Paperwhite i to był dla mnie prawdziwy gamechanger. Mogę nawet czytać po ciemku (delikatna, nie drażniąca oczu poświata Kindle umożliwia spokojnie czytanie, a czcionkę można dowolnie powiększać). Co nie znaczy, że nie mam książek papierowych. Jeżeli jakaś mi się szczególnie spodoba, kupuję też wersję papierową. Niestety mam świadomość, że są to wywalone w błotko pieniądze (na książkach nie da się już inwestować w dzisiejszych czasach), no ale coś musi wypełniać te półki w gabinecie moim i żony. No i inwestowanie w książki ma mniej więcej tyle sensu co inwestowanie w filmy dvd (a tych mam ponad 500 sztuk - ozdoba gablotki w salonie). Ewidentnie cżłowiek to taka zaraza, że jak ma za dużo pieniędzy to musi je na coś *p****. Jedni na d*** inni na wycieczki zagraniczne, jeszcze inni na nałogi. pietruszka - Wto 21 Cze, 2022 12:11
No, od jakiegoś czasu intensywnie myślę nad zakupem. Tym bardziej, że już na tyle przyzwyczaiłam się do czytania w wersji elektronicznej, że daję radę czytać na ekranie laptopa. A czytnik lżejszy, poręczniejszy, a książki zdecydowanie mniej miejsca zajmują na półkach (a te mam już wyładowane po brzegi). Na dysku tyle się zmieści.
Miałam taki okres, kiedy przyszedł czas na zakup drugich okularów do czytania. O ile czytywałam książki tematyczne (naukowe i historyczne_, ale to zwykle fragmentami, które mnie interesowały, to za nic nie mogłam się skupić na lekturze takich zwykłych powieści, czytanych "do rozrywki". Po prostu się męczyłam, nie mogłam się na tyle wciągnąć w wątek, by czytać dalej. Mam dość skomplikowaną wadę wzroku, Duża krótkowzroczność, astygmatyzm, a jak doszła do tego prozorbia to wzrok mi fiksował. Okazało się, że w moim przypadku, rozwiązaniem stały się soczewki na krótkowzroczność i prozorbię w jednym + ewentualnie (w zależności od jasności dnia i światła) okulary +1. No i w skupieniu też przeszkadzał mi stres. Chaos w głowie nie sprzyja wyciszeniu, a to jest potrzebne mi do czytania, żeby sprawiało mi przyjemność i dawało tę fajną możliwość odlotu w świat wyobraźni. esaneta - Wto 21 Cze, 2022 16:04 Ja czytam papierowe książki codziennie w łóżku przed snem. To mój wieloletni rytuał. Czytam tez na urlopach. Na więcej brakuje mi czasu.
Dlatego mam plan nadrobić czytanie na emeryturze i już zbieram sobie kolekcję do emerytalnej biblioteczki
Janioł - Wto 21 Cze, 2022 16:47
jal - Wto 21 Cze, 2022 18:47 Moja emerycka biblioteczka zawiera około 1000 książek,różnej maści i tematyce... tylko znikomą część jej przeczytałem i nie zanosi się abym tego dokonał. Do szeregu pozycji wracam aby czegoś zaczerpnąć, wiem gdzie dana książka stoi i czeka. Mam też książki fachowe z dziedziny szeroko pojętej elektryki jak i około 80 o tematyce alko. esaneta - Wto 21 Cze, 2022 20:01 Jal, nie strasz
Jonesy - Śro 22 Cze, 2022 07:09
Co Ty, się chcesz na starość doktoryzować z tematu alko??? Albo terapełtom zostać? Maciejka - Śro 22 Cze, 2022 07:27 Ja tez mialam duzo roznych ksiazek o tematyce wspoluzaleznienia, przemocy, alkoholizmu , potem posprzedawalam, czesc dzieci wziely, czesc gdzies tam zalega na polkach. Byl taki okres ze czytalam wszystko co wpadlo w rece na te tematy a potem byla inna droga, potem jeszcze inna i inna az przestalo mi sie chciec czytac ksiazki, dlugie artykuly a zaczelam wiecej czytac w sobie, pytac i znajdowac odpowiedzi. Nawet byly opinie ze ja to nikogo nie slucham bo wiem lepiej. A ja sluchalam wszystkich, bralam pod uwage rozne opinie, drogi ale szlam za tym glosem od srodka siebie i zwykle to bylo wlasciwe i dobre dla mnie. Bylam i jestem wdzieczna za wszystkie sygnaly, ludzi spotkanych w rozny sposob, rozne historie , te z pozoru nie z tematu ale takie kamienie milowe i te terapeutyczne , inne metody . Kazdy ma swoja droge, swoje zycie, swoje zadania i kazda historia, zycie jest jedyne, niepowtarzalne, potrzebne i wyjatkowe. Klara - Śro 22 Cze, 2022 08:03
Mój ojciec zwykł mawiać, że nie ma wolnej chwili, ponieważ..... jest emerytem. W moim rodzinnym domu było tak, że gdy się człowieczek wywiązał ze wszystkich dziennych obowiązków, wówczas miał prawo do rozrywki, czyli do czytania. "Święte" były wyłącznie czynności związane z odrabianiem lekcji, czy też inne działania dotyczące szkoły - wówczas wszystkie pozostałe zajęcia były nieważne. Tak się więc stało, że czytałam bardzo dużo, ale wraz z upływem lat przybywało książek, które powinnam lub wypadało znać, ale przejrzałam tylko pierwsze strony i odkładałam. Z literatury zawodowej zawsze starałam się mieć nowości, ale i tu po przejrzeniu spisu treści, wybierałam wyłącznie interesujące mnie rozdziały. Nic więc dziwnego, że ciągle czuję się niedouczona
Teraz zwykle mam pod ręką coś nowego, dobijam mniej więcej do 3/4 treści i koniec. Lepiej już chyba nie będzie, gdyż nie mam ani odrobiny wolnego czasu, ponieważ....... jestem emerytką
jal - Śro 22 Cze, 2022 08:11
Kilkanaście lat temu byłem bardzo chłonny na wiedzę w temacie uzależnień, korzystałem też z wielu warsztatów,szkoleń ,głównie na Mszczonowskiej 6 a tam kolportował książki śp. Akuracik (Marek). Kupowałem też wydawnictwa Instytutu Psychiatrii i Neurologii ( Ewa,Woydyłło, Wiktor O,Woron itd...) Studiowałem też na UŁ profilaktykę uzależnień... i się uzbierało. staaw - Wto 28 Cze, 2022 18:40
Po przerwaniu długiej abstynencji, wytrzymywałem max 90 dni. Aż wylądowałem na terapii zamkniętej... dromax - Wto 28 Cze, 2022 21:01
Tacy nieszczęśnicy istnieją - jak przypomina BIG BOOK. staaw - Wto 28 Cze, 2022 22:05
Jak zwykle się mylisz Przyjacielu, że tak po aowsku zagaję. Żaden ze mnie nieszczęśnik, wręcz przeciwnie. Zapicie wybiło mi z głowy bzdury o abstynenckim stylu życia i przekonało że jestem najzwyklejszym alkoholikiem jakich miliony na świecie
jal - Śro 29 Cze, 2022 05:43 Zapicie nie wszystkim wychodzi na dobre... ja nie doświadczyłem dzięki Bogu. Jestem pełen podziwu dla ludzi którzy po wpadce wrócili do AA i mają już kupę lat trzeźwego życia. Niestety jest to znikomy procent... Maciejka - Śro 29 Cze, 2022 05:52 Ja niestety mam doswiadczenia po tej drugiej stronie jako wpoluzalezniona z czynnym alkoholikiem i dziecko gdzie nie bylo alkoholu ale w domu byl taki sam syf jak z alkoholikiem. Łatwiej przyjac to i jakos sobie radzic jak jest alkohol . Trudniejsze jak jest balagan i osoba ktora jest pogubiona, niedojrzalala i niedostepna emocjonalnie mowi ze jest mądra i wszystko wie i nie pije. Alkoholik wszystko wie i topi to w truciźnie. dromax - Śro 29 Cze, 2022 08:09
Czyli jesteś tym nieszczęśnikiem!
Abstynencki styl życia to rewelacja! Odkrycie niesamowite jest! Jako człowiek całkowicie wyzwolony z alko, wyleczony zupełnie - mogę o tym zaświadczyć. Maciejka - Śro 29 Cze, 2022 08:17
Wiesz jak sprawdzic czy ktos jest szczesliwy? Napisac lub powiedziec cos co jest nie po nosie dla tego kogos i zobaczyc reakcje. Jak ktos reaguje jak Ty swietym oburzeniem to trafiony zostal celnie i gada dla samego gadania. Jak ktos wzrusza ramionami to jest wolny. A ja pisze z Toba z nudow bo nie mam nic do roboty. A nie... Klopsy ide gotowac. To czesc staaw - Śro 29 Cze, 2022 11:10
Pass... dromax - Śro 29 Cze, 2022 13:25
Znowu jakiś tekst psychologiczny...
Maciejka - Śro 29 Cze, 2022 13:36 Klopsy gotowac to tekst psychologuczny? Myslalam ze po prostu kulinarny jakis albo z obowiazkami zwiazany. dromax - Śro 29 Cze, 2022 17:36
Baju...baju będziem w raju...
Picu...picu - mój dziedzicu...
Maciejka - Śro 29 Cze, 2022 18:05 Ale kultura, to taki powrot do wiary? Ksiadz w tutejsxym koscield taki z charyzma ale tak nie naucza. Jakas nowa wiara powstala? Podzielisz sie? Maciejka - Śro 29 Cze, 2022 18:16 Ty dromax nie bedziesz w raju bo jestes pijakiem, alkoholikiem a wdg Twojej wiary juz przepadles i juz tam nie wejdziesz, dziedzicem to moze i jestes albo bedziesz tego kosmosu , z ktorego wrociles Do raju nie wpuszcza Cie to moze do tego kosmosu sie zalapiesz.... Wiedźma - Śro 27 Lip, 2022 06:14 No co tam u Ciebie, Indiana?
Jonesy - Pią 29 Lip, 2022 11:19 Jestem, żyję. Ale padam na pysk. Te dwa tygodnie ostatnie... Młody w szpitalu z gorączką pokazał mi, że nieprzepracowane traumy ze śmierci Maćka wciąż wiszą nade mną i czekają. Mam momentalnie czarnowidztwo, zero optymizmu. Nie wiem jakim cudem od kilku lat facebook nap****la mnie informacjami o aukcjach na ciężko chore dzieci. Ja te wszystkie opisy czytam, gdzie mogę się dorzucam, ale nie o to chodzi. Te opisy zostają ze mną. Kiełkują i potem jak tylko coś dzieje się moim dzieciakom, żonie, mnie, od razu mam fatalistyczne podejście. To punkt pierwszy mówiący że powinienem w terapię. Drugi to praca. Mam taką ch** sytuację, że gościu który świadczył tu usługi kilka razy w tygodniu, tak naprawdę był docelowym pracownikiem. A ja, najwyraźniej takim, na przeczekanie okresu aż on się zdecyduje. Co prawda szef mnie zapewniał kilka razy, że potrzebują dwóch fachowców, ale w tym momencie, po tym jak on się zgodził, jakakolwiek droga w górę jest skutecznie już zablokowana. Więc się lekko gotuję. Dodatkowo pokazywanie mi gdzie jest moje miejsce jest nie najlepiej przeze mnie przyjmowane. Po pierwsze moje zaniżone poczucie wartości, a po drugie krnąbrny charakter, powodują że sporo się nakręcam. Więc to też bym musiał przepracować. Plus cała reszta tego szitu co nade mną wisi. A trochę pewnie tego się zbierze. Więc mam takie pytanie, głównie do zatrudnionych osób, które brały udział w terapii. Czy jest jakaś opcja, żeby pracodawca nie dowiedział się że będąc na zwolnieniu siedzę na terapii w ośrodku zamkniętym? Czy na chwilę obecną wszystko jest widoczne i transparentne? Są to w końcu dane medyczne i powinny być poufne. Rozumiem to zasrane ABW, że mają dostęp, ale zwykły prezes spółdzielni? A tak ogólnie to jest nerwowo, perturbacyjnie ale do przodu. Tylko jakoś tak nie za bardzo fajnie. Chyba miesiąc miodowy zamienił się w mur.... Ps. Znaku życia nie dawałem, bo w firmie kończy się remont, koleżka drugi na urlopie, więc zap****** za dwóch, nadgodzin pełno a wybrać nie ma komu, no i próbuję pozamykać wszystkie tematy, żeby od poniedziałku już dwa tygodnie spokojnie wypoczywać. Planuję tyle ile się da biegać, kręcić rowerem, pływać i spędzać bliskie chwile z żonką. Nie koniecznie w tej kolejności. Maciejka - Pią 29 Lip, 2022 11:37
Ja mam przepracowane polowe traumy ze strachu i tamtych uczuc ze moge stracic dziecko z tymi specjalistami. Minelo ponad pol roku od smierci mojej corki i mamuska jest znow na lekach, o terapeutach nie ma mowy bo kiedys nawalili, teraz rozne sprawy zwiazane ze zmarla corka i paniusia po terapii z duza wiedza i umiejetnosciami jest w czarnej d...e . Strasznie mocno boli ze wraz ze smiercia dziecka zostaja zamykane jej sprawy, znika jej nazwisko ze wszystkich instytucji oprocz urzedu Stanu Cywilnego i Ewidencji Ludnosci. Swiat bez niej. Zycie na nowo bez niej... Zycze Ci zebys to poukladal zeby to nie mialo wplywu na nowa rodzine jaka teraz jestescie. Powodzenia. Jonesy - Pią 29 Lip, 2022 13:39 Dzięki. Wiesz, u nas trochę inaczej. Życie się skończyło zanim na dobre się zaczęło. Czy to lepiej i łatwiej? Wątpię. Ale inaczej. Inne problemy. Ale duży strach o pozostałe dzieci i ogromna nieufność do służby zdrowia bo to ich wina i niedopatrzenie. Trzymam kciuki też za Ciebie. Nie powinno być tak, że to rodzice chowają dzieci. Ale może dzięki temu trochę łatwiej będzie nam się pożegnać i odejść. A co do terapii, to też miałem jednego kolegę. Wyterapeutowany że hej, inteligentny facet. W sumie nawet sam chciał zostać terapeutą. Trochę tak głupio wyszło jak miesiąc po tym jak zniknął wyłowili go z kanału z flaszkami w kieszeni ;/ Maciejka - Pią 29 Lip, 2022 13:47 Tak masz racje, czas odejscia bliskiej osoby i sposob w jaki odeszla ma znaczenie. Kiedys nadejdzie taki czas ,ze sie z tym uporany, poradzimy z bolem, ze strata. Tez mam nieufnosc do nie sluzby zdrowia ale terapeutow , psychiatrow. U mnie to oni zawiedli i chory, dziurawy i pokrecony system pomocy psychologiczno- psychiatrycznej dla mlodziezy. Za jakis czas bedzie lepiej, lzej chociaz troche. Trzeba przez to przejsc, przetrzymac, przetrwac i zyc dalej ... Maciejka - Pią 29 Lip, 2022 14:26 Mowi sie, ze smierc przyczyny szuka. Gdyby nasze dzieci mialy zyc ty by zyly. Nadszedl ich czas i odeszli. Po cos tu przyszli i mam nadzieje ze tam gdzie sa teraz jest im lepiej. Kto tu zawinil. Tak naprawde nie wiesz tego ani Ty ani ja. Zaloba tak juz ma szukamy sposobu badz powodu zeby dac ujscie emocjom. Jonesy - Pią 29 Lip, 2022 14:47 Ty wiesz swoje, ja wiem swoje. Ja tam byłem, spuściłem chłopca tylko na jeden wieczór z oka. Niefrasobliwość i rutyna lekarzy zabiły mi dziecko. I pamiętam co mi mówili później, ze jak będę drążył temat to Ciała nie dostanę. Dla mnie to wystarczający dowód. Ale sprawę odpuściłem, dla dobra żony i reszty rodziny. Co nie znaczy że zapomniałem. Cóż, teraz jest Michał. Gdyby żył Maciek jego by nie było. I na tym się skupiam. Co było to było. Wpływu na to nie mam żadnego. Nic już nie zmienię. Maciejka - Pią 29 Lip, 2022 14:51 Nawet nie wiem co napisac. Zastraszanie ludzi zeby uniknac odpowiedzialnosci.... staaw - Pią 29 Lip, 2022 19:34
Jasne że na zwolnieniu widocznym dla pracodawcy niema kodu choroby na jaką się leczysz, jednak pieczątka szpitala psychiatrycznego i nazwa pododdziału jest
Piszę o zwolnieniu papierowym, co można wyczytać z elektronicznego nie wiem i raczej to pytanie do pracodawcy/personalnej... esaneta - Pią 29 Lip, 2022 21:27 Można odczytać nazwisko lekarza wystawiającego L4. Specjalizację można sobie wygooglować. Maciejka - Sob 30 Lip, 2022 05:12 Jonesy, przepracowac bol, strate, oznacza o tym mowic, ponazywac, zobaczyc oczekiwania, zlosc, plany, nadzieje tamte, ktore zmarly, odeszly razem z dzieckiem, co trzyma w bolu i cierpiemiu a co odeszlo. Zobaczyc w jakim miejscu jestem z tamtym na tu i teraz, jaki to ma wplyw na obecne zycie, reakcje widzisz to juz cos, w terapii np kryzysowej terapeuta pomaga z tym sie zmierzyc... U mnie sprawa swieza, chwile zastanowienia, kontakt z tym, wyciagniecie na wierzch i wala mocno uczucia az skora sie jezy i podnosi. Po tej pracy nad soba umiem to nazwac, oddzielic i wiem jak z tym poradzic ale potrzeba czasu zeby to poprzezywac, wyciszyc, wytracic i zostaje milosc, ktorej smierc nie konczy i wspomnienia i pamiatki i adres na cmentarzu. To mi dala terapia, dluga i ciezka praca nad soba, latwiej mi z ttm poradzic chociaz czasem potrzebuje farmakologii. Terapeuta za mnie tego nie przezyje, nie odejmie mi bolu i cierpienia. Moze pomoc to ponazywac, pokazac w ktorym miejscu jestem, pomoc mi zeby tego nie przenosic na inne relacje na inne obszary zycia. Czy powinno czy nie powinno byc tak ze rodzice grzebia swoje dziecu. Nie mi to oceniac, nie mi to zmieniac. Tak bylo od zarania swiata i akurat trafilo na mnie, na Ciebie, na innych rodzicow.... pietruszka - Sob 30 Lip, 2022 18:45 A nie myślałeś Jonesy o terapii dochodzącej? Pietruch taką skończył. Zaczynali zdaje się o 17:30. 2xwtygodniu. Przez 2 lata. + indywidualna. Pracował i terapeutyzował się. Uważał, że nawet taka forma lepsza, bo bez parasola ochronnego. Czyli na bieżąco praca, życie i równolegle terapia. Od razu ćwiczenie zdrowych zachowań w życiu. Pewnie, że z drugiej strony zamknięcie się to pewnie większe bezpieczeństwo i skupienie się na terapii. U nas niestety szef wiedział o każdym zwolnieniu od psychiatry (i co gorsza przyznawał się, że wie ). Sama dlatego wzięłam zwolnienie od lekarza rodzinnego na depresję, żeby w firmie nie wiedzieli. Na depresję bowiem może wystawić lekarz rodzinny (dowiedz się jak jest w przypadku leczenia). Niestety u mnie - to się ZUsowi nie spodobało. I tak źle i tak niedobrze.
Trzymaj się i trzymam kciuki. dromax - Śro 03 Sie, 2022 17:17
To jakieś bzdury! Ja już nie jestem ani pijakiem - bo nie piję 30 lat, ani tym bardziej alkoholikiem - bo jestem całkowicie uleczony z alkoholizmu. Natomiast jestem teraz abstynentem z wyboru.
Jak można określać kogoś pijakiem gdy ten 30 lat nie miał alkoholu w ustach?
Styl życia w abstynencji jest rewelacyjny!
jal - Śro 03 Sie, 2022 17:40
W samej abstynencji to niekoniecznie... natomiast życie na trzeźwo z pewnością jest bogatsze. Maciejka - Śro 03 Sie, 2022 17:44 To widac, slychac i czuc w Twoich postach dromax. Krotko mowiac dobrze Tobie dobrze mnie. Ty nie zalozysz moich butow a ja Twoich. To zyj sobie radosnie tak w realu jak na forum. dromax - Śro 03 Sie, 2022 21:12
W realu żyję radośnie gdyż BÓG MNIE KOCHA DZISIAJ, TU I TERAZ...
Maciejka - Czw 04 Sie, 2022 04:52
30 lat bez alko i masz otwarta droge do Raju tak? To jak to sie ma do Twoich wypowiedzi ze ten laciaty ten kosmaty obdarty upodlony nie wejdzie do Raju? Ze nie ma dla, niego ratunku skoro Ty masz taka szanse i oceniasz osadzasz kategoryzujesz innych. Maciejka - Czw 04 Sie, 2022 04:57
Moj tato nie pil, cale zycue o suchym pysku ale do trzezwosci to mu daleko. Jest juz w lodeszlym wieku i mowi: przezyl wiek h. wie jek. Z tego piszesz to wyglada ze macie duzo wspolnego. Tez mieszka w fajnym miejscu daleko od zgielku miasta i tych glupich ludzi wdg niego jest malo tam.... Nie bede z Toba dyskutowac, nies sobie te poslannictwo dalej, szkoda czasu i zycia na to. staaw - Czw 04 Sie, 2022 05:33
Otwarta to ta droga może i jest, lecz czy abstynent zechce wejść na ucztę gdzie tłustego mięsa i wina będzie dostatek? Śmiem wątpić... 
Maciejka - Czw 04 Sie, 2022 05:46 Uznalam ze mozna patrzec na postepowanie innych ale najlepiej to zajac sie swoja droga, do Nieba, do siebie, zycia, ludzi, swiata. Kazdy po cos tu przyszedl i musimy odkryc po co my tu jestesmy i roznie to wychodzi a co dopiero uczyc innych. Pogadac to sobie mozna...... dromax - Czw 04 Sie, 2022 17:02
Nie wiem dokładnie o co tobie biega ale chyba nawiązujesz do któregoś z moich cytatów biblijnych.
Np tego: Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, (1 list do Koryntian 6:9) dromax - Czw 04 Sie, 2022 17:06
Coś bardzo nerwowo reagujesz! O co chodzi Tobie?
Jaki masz problem? Bardzo poraniona jesteś! Maciejka - Czw 04 Sie, 2022 17:17
Reaguję normalnie a skoro z Ciebie taki lekarz to podaj receptę najlepiej dla siebie. To czesc . dromax - Czw 11 Sie, 2022 13:57 Pozdrawiam MACIEJKO i życzę sukcesów w życiu!
Maciejka - Czw 11 Sie, 2022 14:02 Dzieki dromcio. Moje zycie chociaz bywa trudne czasem jest sukcesem. Bardzo duzo osiagnelam , daleko doszlam i staram sie zeby bylo normalnie. Czuje sie zwyciezcą, jestem wdzieczna Bogu, Sile Wyzszej za cud zycia , za te droge ktora ide i za trudne i bolesne doswiadczenia i za te radosne. To wszystko mnie uksztaltowalo i zaprowadzilo bardzo daleko. Mi moje zycie pasuje. Tobie dromcio spokoju , opanowania i czego tam chcesz. dromax - Czw 11 Sie, 2022 14:50
Czyli Ty jesteś od netu uzależniona? To skąd masz wiedzę o alkoholizmie?
Maciejka - Czw 11 Sie, 2022 15:01 Nie jestem uzalezniona od niczego. Trzeba bylo cos wpisac to wpisalam ale podsunales mi pomysl. Zaraz zmienie to cos. Wuedze o alkoholizmie mam z terapii z grupy wstepnej dla wspoluzaleznionych, od chlopakow z Klubu Abstynenta, ksiazek, internetu..... O chorobie alkoholowej, uzaleznieniu, wspoluzaleznieniu, dda mozna dowiedziec sie z takich ksiazek jak: Poza kontrolą, Trudna nadzieja, Małzenstwo na lodzie. Znasz te ksiazki? Czytales? dromax - Czw 11 Sie, 2022 17:00
Trzeba wejść w swój profil na samej górze strony po prawej. TYTUŁ UŻYTKOWNIKA - to co wpiszesz będzie pod twoim nickiem. Tam możesz wykasować albo zmienić wpis
dromax - Czw 11 Sie, 2022 17:03
Oczywiście. Czytałem, przeczytałem masę tego typu literatury, dlatego mogę nieco się pomądrzyć...
Maciejka - Czw 11 Sie, 2022 17:11 Wiesz co, ja jeszcze z tym pracowalam co procentuje mi w kadej dziedzinie zycia. Ty tylko czytales i sie mardrzysz. Coz mozna i tak.... Maciejka - Czw 11 Sie, 2022 17:12
W moim profilu napisalam tylko. Dawniej perelka. Uzakexniona od netu nie umiem zmienic mistrzu. staaw - Czw 11 Sie, 2022 17:42
Bo to jest ranga uzależniona od ilości napisanych postów: milczek-gaduła-upierdliwiec-uzależniony od netu-uzależniony od Dekadencji... Można mieć też osobistą rangę po wniesieniu podania do NWK... Maciejka - Czw 11 Sie, 2022 17:44 Tez mi to przyszlo na mysl ale dromcio ma swoja wizje normalnosci i tego co na kogos przeprojektuje. staaw - Czw 11 Sie, 2022 17:47
... i rangę towarzyski... staaw - Czw 11 Sie, 2022 17:52 Swoją drogą miałem niegdyś rangę ozdrowieniec, ale mi przeszło...
Maciejka - Czw 11 Sie, 2022 17:53 Cale szczescie ze przeszlo. Jeden wystarczy
dromax - Pią 12 Sie, 2022 13:21 MACIEJKA...Jeszcze raz:
Trzeba wejść w swój profil na samej górze strony po prawej. TYTUŁ UŻYTKOWNIKA - to co wpiszesz będzie pod twoim nickiem. Tam możesz wykasować albo zmienić wpis
Maciejka - Pią 12 Sie, 2022 13:47 dromax, najpierw Ty zmienisz w swoim profilu potem ja.
Maciejka - Pią 12 Sie, 2022 14:06 A moderator to nie moze tego pitolenia z dromaxem i dromaxa przeniesc w inne miejsce lub zalozyc temat dromcia cos w stylu: pomysly dromaxa na trzezwosc, zycie, religii. Albo np. dromax i radosc z tezeźwiejia czyli jak przetrwac ja d*** dziesci lat i nie zwariowac..to pomysly moje, sygestie, moderator tu rzadz i zrobi co zechce. Mam pomysl na temat. Uroki trzezwego zycia na d***. Zauwazylam ze jak kiedys kiwi linkownie uprawiala tak teraz dromax kosmosownie.... dromax - Pią 12 Sie, 2022 16:50
A ja założyłem, że doszliśmy do jakiegoś konsensusu - a tu jakieś skargi do moderatora...
staaw - Pią 12 Sie, 2022 18:02
Maciejka - Pią 12 Sie, 2022 18:02 Najlepszy pomysl. Kosmicznie z dromasem, albo kosmos lub kosmiczne zycie dromaxa Maciejka - Pią 12 Sie, 2022 18:03 [quote="staaw"]
[/quot
Nie manipulj
staaw - Pią 12 Sie, 2022 18:10
Nie manipuluję, tylko sobie wyobrażam
Piąta kosmiczna z punktu widzenia obserwatora zewnętrznego...
Maciejka - Pią 12 Sie, 2022 18:16
Jak to bylo dromax: myslal dromax o niedzieli a w piatek kosmos wystrzelil... Maciejka - Pią 12 Sie, 2022 18:55 Piata czy dziesiata co za roznica. Gdyby dromcio mial swoj tenat to by byl jasny sygnal. Do rakiety nie wchodze , dobrze mi na Ziemi i juz, a tak Dromcio lata po tematach sobie i kosms uprawia . Dobra moge nie odpisywac ale fakt faktem ze smietnik sie robi w tematach. staaw - Pią 12 Sie, 2022 19:27
Zasadnicza. Przy zbyt małej prędkości podróżnika mogła by wciągnąć grawitacja chmury alkoholu . A że to metyl, to i abstynencja pójdzie w... las, a i oczy siądą...
staaw - Pią 12 Sie, 2022 20:01
Czym innym jest troling, a czym innym święte przekonanie o konieczności eksterminacji pewnych grup ludzkości wyznających inne wartości niż, w tym przypadku, abstynenckie. W imię chorej ideologii... A temat sie posprząta kiedy modzi wrócą z wywczasów...
Maciejka - Sob 13 Sie, 2022 00:44 Wczesniej ja sie przyczepilam do dromcia teraz dromcio sie wnerwil i mnie zaczepia. Ja, mialam zabawe z nim ale juz mi sie nie chce w to bawic. Jonesy - Śro 17 Sie, 2022 13:20 No toście sobie poużywali ;p Maciejka - Śro 17 Sie, 2022 13:23 Juz nie bede , przestalam brac leki w koncu.
esaneta - Śro 17 Sie, 2022 19:43
Nie ma komu posprzątać, moderacja na urlopie
Jonesy - Czw 24 Lis, 2022 09:02 Niby wszystko fajnie, niby w porządku. Kondycyjnie super, nawet te wory pod oczami powoli znikają, chociaż ostatnio sporo w kremy 50+ inwestuję (a mam dopiero 41 lat), włos po raz pierwszy w życiu długi do ramion i tak dalej. W sporcie znowu wyniki zaczynają się poprawiać, doszło pływanie, rower, szykuje się na triathlonowe wyzwania w 2023 roku.
I jakoś tak, ni z gruszki ni z pietruszki (sorry Ciotka), leżę sobie parę dni temu wieczorem i oglądam serial i nagle mnie jakiś taki ogromny smutek i beznadzieją *p****. No po prostu poczułem się tak depresyjnie, że to wszystko i tak bez sensu, że nic z tego nie mam i nic z tego nie będzie, że wszystko co robię to takie nijakie i mało ważne jest. Kuźwa jaka to jest podstępna choroba, masakra. Nawet nie wiesz kiedy i jak wszystko idzie ku dobremu, to wtedy z najmniej spodziewanej strony wypełznie gadzina, smok cholerny i zaczyna kąsać i podgryzać. Dzisiaj już mam ten epizodzik ogarnięty, może nawet śmieję się z niego, jakie to było głupie, ale wtedy? te kilka dni temu? Urosło mi to przez chwilę do rangi jakiegoś mega dramatu. I ten głupi pijacki łeb najwyraźniej myślał, że w środku nocy zacznę jeździć po okolicy i szukać alkoholu. No niedoczekanie jego. Takie numery to nie ze mną. No i tak się kula ten cyrk... jal - Czw 24 Lis, 2022 14:33 I tak trzymaj
Wiedźma - Czw 24 Lis, 2022 15:57 Tiaaaa...
Jak to było? Podświadomość zawsze dąży do naturalnego stanu. A naturalnym stanem alkoholika jest stan nietrzeźwości 
pietruszka - Czw 24 Lis, 2022 17:08
Nie ma sprawy... wybaczam
Jonesy - Pią 30 Gru, 2022 09:05 No i wyszło tak, że niemalże 12 lat po mojej ostatniej (i zarazem pierwszej ;p) wizycie na mitingu, trafiłem na kolejny. Grupy wsparcia akurat nie było wczoraj (w zasadzie to już trzeci raz, bo terapeutka-opiekunka grupy ma urlop) no i coś zaczęło mnie "świerzbić", a że okres okołosylwestrowy to zacząłem szukać alternatywy. I dotarło do mnie, że jakiś czas temu na grupie, jeden facet mówił właśnie o mitingu w miejscowości obok gdzie mieszkam (nie tam gdzie byłem na tym nieszczęsnym mitingowym debiucie). Zajechałem i... super. Wreszcie było tak jak powinno być. Super czas spędzony. Będę częściej tam zaglądał. Inne miejsce? Inne czasy? Czy inny ja? Wiedźma - Pią 30 Gru, 2022 09:17
Myślę, że jednak to trzecie
Powodzenia
Klarysa - Pią 30 Gru, 2022 09:41
Wszystko po trochu. A mityngi w Polsce różnią się od siebie i to bardzo. Na jednych dysponują rozwiązaniem problemu alkoholizmu, na innych użalają się nad sobą i opowiadają - nie wiadomo, po co - co się ostatnio komu nie udało. jal - Pią 30 Gru, 2022 22:16
Co czwartek jestem na mitingu naszej grupy AA "Na Kościelnym" a żona w tym samym czasie na mitingu Al-Anon Nasza grupa jest kameralna kilkanaście osób ale za to na każdym spotkaniu jest 150-200 lat nie picia. Kiedyś na początku mojego zdrowienia usłyszałem : SAMO NIE PICIE TO PRYSZCZ ale ŻYCIE NA TRZEŹWO TO SZTUKA ! - dlatego uczestniczę w spotkaniach ludzi myślących bez wspomagania... Jonesy - Śro 04 Sty, 2023 08:46 I wyszło tak, że po tym jak na czwartkowym mityngu jeden z kolegów zaprosił mnie na mityng do innego miasta (również niedaleko mojego miejsca zamieszkania) stwierdziłem, że wtorek 17:00? Czemu nie. I kurcze, kolejna grupa naprawdę fajnych ludzi. Mają te mityngi we wtorki i w piątki. Chyba będę korzystał. Sporo młodych (no niestarych) ludzi tam jest
jal - Śro 04 Sty, 2023 14:49
To bardzo dobry pomysł... powodzenia
Jonesy - Wto 10 Sty, 2023 07:58 No to jest tak, że po 12 latach, wreszcie będzie można mnie spotkać przez najbliższe dwa miesiące, w "ośrodku wczasowym" w Kościanie... Tomoe byłaby w głębokim szoku
Wiedźma - Wto 10 Sty, 2023 10:47
Terapia?
Napisz coś więcej... Jonesy - Wto 10 Sty, 2023 10:50 No tak, terapia stacjonarna w ośrodku zamkniętym. No tak wyszło. Wiedźma - Wto 10 Sty, 2023 13:32
Samo nic nie wychodzi. Co Cię skłoniło? Jonesy - Wto 10 Sty, 2023 17:40 Namowili mnie mądrzejsi ode mnie co widzieli że się męczę. Wiedźma - Wto 10 Sty, 2023 22:25
Oj, już tak nie przesadzaj z tą pokorą
Po prostu patrzyli z boku i widzieli lepiej bo obiektywnie. Ty też jesteś mądry facet - świadczy o tym choćby ta decyzja. Trzymam kciuki a Ty melduj o sukcesach! 
Jonesy - Wto 17 Sty, 2023 07:57 No interesujące jest to doświadczenie nowe. 8-tygodniowa terapia dopiero mi się zacznie jak stworzą mi grupę, być może w najbliższy piątek. A póki co tak zawieszony sobie jestem. Mega dużo czasu mam dla siebie, sporo biegam, czytam, nadrabiam zaległości w serialach. Jakoś tak dziwnie jakbym na wczasach był, może to taki czas co jest potrzebny żeby głowa doszła do siebie, bo w różnym stanie ludzi tu przywożą... Natomiast kwestia integracji z naprawdę różnorodnym przekrojem "klientów ośrodka" jest naprawdę ciekawa. Staje na głowie żeby znaleźć z nimi jakiś punkt porozumienia, niestety lub stety na wzajemności nie mam co liczyć. No może tak już musi być. Nie wiem co ma na celu ta nielatwa nauka, ale może z czasem się dowiem. Ogólnie nie jest lekko psychicznie - świadomość że w domu żona za***rdala sama za dwóch jak ja tu się Op****l* (a naprawdę nie mam nic do roboty bo żadnych zadań nie mam ani spotkań z terapeutą) nie robi mi na psychikę za dobrze. Czuje się jakby mi ktoś zaciągnął hamulec ręczny. No i niestety 3/4 z penitencjariuszy ośrodka chyba jest tutaj z przymusu bo naprawdę mają wszystko w du***. No póki co tyle ode mnie. Trzymajcie kciuki. Janioł - Wto 17 Sty, 2023 16:13
esaneta - Wto 17 Sty, 2023 16:54 Kibicuję Ci Jonesy i trzymam kciuki. Na alkoholizmie się nie znam więc nie podzielę się doświadczeniem
Jedynie w kwestii żony takie spostrzeżenie; mało to razy była sama ze wszystkim na głowie, gdy Ty obecny byłeś tylko ciałem (niekoniecznie trzeźwym). Teraz przynajmniej jest ze wszystkim sama, poza tym ciałem, a to już o wiele większy komfort
Wiedźma - Wto 17 Sty, 2023 21:59
A co Cię to obchodzi?
Każdy ma swoje życie - Ty bacz swojego. I nie porównuj się z innymi, bo możesz stać się próżny lub zgorzkniały...
A integracja? A musi być?
Jasne!
Jonesy - Pią 20 Sty, 2023 13:00 No i są już pierwsze skargi na mnie od kolegów z pokoju. Według kierowniczki ośrodka, czują dyskomfort i intelektualne i kulturowe poniżenie przy kontakcie ze mną. Daje im poznać że jestem lepszy od nich. I teraz mam problem, nie wiem czy się psychicznie przemoge i też zacznę pi***ziec na pokoju przy wszystkich w dodatku śmiejąc się przy tym jakby to była super zabawa. W trzywyrazowe zdanie też mi się raczej nie uda trzech "ku***" wcisnąć interpunkcyjnie. Gdyby nie to, że co jakiś czas muszę im zwracać uwagę że *pie**al* muzyka na cały regulator przenośnego głośnika przez dłuższy okres czasu jest mocno uciążliwe, nie musiałbym się wcale z nimi komunikować. No i wisienka na torcie numer jeden - jeden z tych asow z uporem maniaka puszcza mi na telefonie degustacje alkoholi, a dzisiaj postanowili rano że schowaja mi laczki... Umysły pokrzywionych nastolatków w 45-letnich ciałach... jal - Pią 20 Sty, 2023 14:05
Nie masz łatwego życia w tym ośrodku... chyba że się zniżysz do ich poziomu Warto zastanowić się po co Ty tam jesteś ? - powodzenia . Wiedźma - Pią 20 Sty, 2023 14:43 O rany...
To aż tak?
Janioł - Pią 20 Sty, 2023 14:46
Jonesy - Pią 20 Sty, 2023 15:04 No nie spodziewałem się tego, że będą tu sami ludzie którzy chcą się ogarnąć i wytrzeźwień, ale też raczej na pewno nie spodziewałem się że trafię w towarzystwo w którym będziemy "mierzyli się na penisy" i gdy ja jednak wygram, to pójdą jak dzieci na skargę na kierowniczki ośrodka... Myślałem że po prostu każdy się skupi na sobie i nikt drugiemu nie będzie na złość robił. A tu zonk.[/code] Jonesy - Pią 20 Sty, 2023 15:09 Pierwszego dnia usłyszałem od kolegów "co się dzieje w pokoju zostaje w pokoju" więc mimo tego że znam kierowniczke ośrodka od 12 lat słowa nie powiedziałem, nawet jak szła ostra mowa nienawiści na Ukraińców i tak dalej. Ale widzę że Kali może innym, ale inni nie mogą Kalemu. I nie, nie mam zamiaru ich słuchać ani chwili dłużej niż to będzie konieczne. Bo te ich przemyślenia to już nawet śmieszne nie są. Janioł - Pią 20 Sty, 2023 15:10
. 1 z 10 w pierwszym roku utrzymuje abstynencję ......... i to ci chcą i kończą terapię ........ z zaczynających to może 1 z 20 . Zrób wszystko by być tym numerem 1.
Jonesy - Pią 20 Sty, 2023 15:24 Na własne życzenie nie wylece stąd, wiem czego chce i po co tu jestem. Janioł - Pią 20 Sty, 2023 15:31 I tego się trzymaj !!! pterodaktyll - Pią 20 Sty, 2023 16:14
Hehehe............jakbym samego siebie widział ileś tam lat temu, jak zaczynałem swoją przygodę z trzeźwością
Więcej pokory zalecam jako dyplomowany Dr. Ptero-Daktyll
Młodzieńcze...
Jonesy - Pią 20 Sty, 2023 16:44 Nie wiedzą oni że mam wsparcie awaryjne
staaw - Sob 21 Sty, 2023 08:05
Jasne
Uczyń tak, niech się motłoch przekona czy pierdy człowieka wyższej rasy walą fiołkami... Linka - Sob 21 Sty, 2023 09:10 A ja ciebie Jonesy rozumiem. W wieku miejscach czuję się obco. Był czas, kiedy musiałam wykonywać pracę dużo poniżej moich umiejętności. Ale ta praca pozwalała mi przeżyć. Skupiałam się na tym , by zrobić to co robię, jak najlepiej. Ale dopiero po pracy, to byłam prawdziwa ja. Przetrwałam. Jonesy - Sob 21 Sty, 2023 18:42 Staaw jeżeli wszystko co potrafisz w opisanej sytuacji wymyśleć, to fakt że czyjeś pierdy śmierdzą lepiej lub gorzej niż inne, to gratuluję. Według mnie robiąc tego typu rzeczy przy kimś celowo i śmiejąc się do tego, albo mam na celu sprowokowanie konkretnej reakcji albo się po prostu nad kimś pastwie w wyjątkowo buracki sposób. I nie, nie ma nic zabawnego w publicznym puszczaniu bąków. I na tym proponuje skończyć ten biologiczny wątek moich wpisów. Jonesy - Sob 21 Sty, 2023 18:47 Ok, teraz na serio. Trochę sobie porozmawialismy na pokoju dzisiaj i wyjasnilismy to i owo. Oczywiście nikt się nie przyznał że poszedł podkablowac, wyszło że nakablowal chłopak który właśnie nasz pokój i oddział opuścił. Ale jak powiedziałem chłopakom że nie tylko na mnie nakablowal ale też na to co oni wyprawiają, to jednemu z nich mina ostro zrzedla
Chyba na jakiś czas mamy spokój. Tymczasem po przepustce przywiozłem sobie fikusa do pokoju. Jak to kierowniczka oddziału powiedziała - 35 lat pracy terapeutycznej i pierwszy raz ktoś się jej pyta czy może na oddział sobie roslinke do pokoju przynieść... No nie wiem, jak jakieś miejsce przez 8 tygodni mam nazywać domem, to chciałbym namiastkę domu tu mieć jakąś. staaw - Sob 21 Sty, 2023 19:11
Dobrze kombinujesz.
Podobnie myślę choć nie wiem co chcieli osiągnąć. Moja terapia trwała 12 tygodni, po czym 1/3 umówiła się na pobliskim CPNie zaraz po otrzymaniu Dyplomu, w trakcie kilku wyleciało za picie na wyjściu, dwóch stwierdziło że się nie upodlili tak jak te nury, nie wiedzą po co tu są i wypisali się sami... Działo się 
Kilku z nas chodziło później razem na mityngi, nie pijemy, choć kontakt mamy sporadycznie... Jonesy - Sob 21 Sty, 2023 23:33 No cóż, dawajmy drugie szanse. Nagle zaczęli rozmawiać, mniej przeklinac, nawet dobranoc jeden powiedział jak spać szedł. Zaprawdę istny tu dom wariatów
Tymczasem z mojej inicjatywy po przepustce: Wiedźma - Nie 22 Sty, 2023 07:48
...ale nigdy trzecie...
Ten fikus to jakaś miniaturka?
Bo z tego co pamiętam - liście fikusa są znacznie większe od dłoni. Gdyby Twój miał takie, zająłby pół pokoju!
Jonesy - Nie 22 Sty, 2023 15:50 Małe fikusy zanim dorosną tak mają że są malutkie
I taka anegdotka. Kierowniczka oddziału stwierdziła że na 35 lat pracy terapeutycznej pierwszy raz w jej karierze pacjent prosi o zgodę na wniesienie roślinki na oddział. Nie wiedziała co powiedzieć, poszła się konsultować z siostrą przełożona... Wiedźma - Nie 22 Sty, 2023 21:24
Łiiii tam...
I tak nie przebiłeś mojej siostry, która chciała w szpitalu... suszyć grzyby
pietruszka - Pon 23 Sty, 2023 09:21 Na alkoholizmie się nie znam, ale wiem, że ludzie ze strachu różnie się zachowują. Jedni obśmiewają, inni zachowują się agresywnie, inni uciekają w "innych (zajmowanie się innymi), inni intelektualizują... Może Ciebie Jonesy aż tak wiele nie dzieli od kolegów? Trzymam kciuki
tomcio. - Wto 24 Sty, 2023 14:41 Cześć @Jonesy! robiłem porządek na kompie w linkach i trafiłem znowu do Was Zerkam, przeglądam wątek - kilka stron wstecz i szok. Pamietam zaczynaliśmy razem odstawianie alko i jak pamiętam Ty się trzymałeś, ja jeszcze kilka lat musiałem przepić, aby się dobić i w końcu ogarnąć.
Co się stało, że dałeś się odizolować na 2 miesiące? odnotowałem jakiś wpis o "spadku nastroju" (że życie jest do du** itd), ale nic poza tym... mam nadzieję, że nie popłynąłeś? Kryzys wieku średniego to nie koniec świata i zarazem mylne postrzeganie przez ludzi jako 'oglądanie się za "laskami" i przesiadka z kombi do cabrio' .... własnie koło 40 przychodzi moment gdy szukamy wartości i sensu w tym co robimy, to czas gdy mimowolnie wlącza się strach, jest poczucie, że koniec jest może nie bliski, ale że stajemy się kolejnym pokoleniem... tak więc jest to też moment na wgląd w siebie i jednak poszukanie sensu... takie mam przemyślenia.
pozdawiam serdecznie Jonesy - Czw 02 Lut, 2023 07:12 Na dwa miesiące jednak nie dałem się zamknąć. Wyleczyli mnie w dwa tygodnie. Na pewno ze złudzeń. Na odchodnym usłyszałem tylko że no szkoda, bo już już i mieli się za mnie zabrać... Niech tam leczą tych co im to bardziej potrzebne ode mnie. jal - Czw 02 Lut, 2023 07:36
Wygląda na to ,że jesteś specjalistą od swojej choroby - powodzenia. Janioł - Czw 02 Lut, 2023 16:21
Jonesy - Czw 02 Lut, 2023 16:29 Jestem trzeźwy proszę szanownego Pana. Na 18-ta jadę na mityng, bo grupa wsparcia ma dzisiaj wolne. Plus jedna wizyta u psychiatry za mną, a jutro do psychoterapeuty uzależnień jestem umówiony prywatnie. Generalnie to już tylko do przodu mam opcje iść, bo wszystkie inne furtki mogłem, świadomie mniej lub bardziej, pozatrzaskiwac. Ale na oddział wracać nie chce. Janioł - Czw 02 Lut, 2023 16:31 Ok. Szanowny Panie ! Pozdro ! Wiedźma - Czw 02 Lut, 2023 19:38 Łoj...
Jonesy - Czw 02 Lut, 2023 20:42 Ano Łoj. Tymczasem wróciłem z meetingu. Wiedźma - Czw 02 Lut, 2023 22:01 Ale co to się stało, że tak się stało jak się stało? Nic się nie dzieje bez przyczyny. Fikus komuś nie pasował, czy co?
Jonesy - Pią 03 Lut, 2023 07:14 Ewa, no napiszę szczerze (i krew niejednego zaleje). Nie czułem się tam ani odrobinę. Nie miałem ani w miarę komfortu tam (dymy w pokoju, skargi na mnie podczas gdy ja cierpliwie wszystko znosiłem i na nikogo nie skarżyłem, brak jakiegokolwiek zajęcia przez 2 tygodnie, niejasne zasady pracy terapeutycznej - innymi słowy chłopczykowi się nie podobało), a z drugiej strony młody w domu znowu chory z gorączką, Iwona zajechana, ciągłe kombinowanie kto teraz przyjedzie do niego, proszenie się innych o pomoc też nie pozwalało mi siedzieć i się koncentrować na zadaniach. No a przepustki do domu, gdzie mam 5km zaledwie, więc korzystałem, kompletnie rozpierniczyły mi system. Dosyć że jak się wymixowałem to byłem psychicznie po prostu wykończony. A fizycznie zajechany też kompletnie, bo z powodu braku zajęcia zarżnąłem się biegając codziennie, a ostatni tydzień to jeszcze dołożyłem wieczorami rowerek treningowy. Czyli *j**** im pod nosem dokładnie to, o co prosiłem żeby mi zdiagnozowali i zahamowali. Kompulsywne zachowania i szukanie ucieczki w sporcie. Ale w sumie może po prostu jeszcze nie byłem gotowy na tę formę? Tylko że tak na prawdę to z tych 65 ludzi nie widziałem ani jednego który byłby gotowy i chciał, autentycznie chciał pracować nad sobą. Ale może być też tak, że widziałem to co chciałem widzieć. I nie widziałem bo nie chciałem tego, co mogłoby mi pomóc tam zostać. Nie wiem. Znaczy myślę że wiem, ale piszę że nie wiem żeby się Wam przypodobać. Bez sensu. Fikus został. Może jakoś im trochę kultury kolor zielony rozpali. Wiedźma - Pią 03 Lut, 2023 08:55
Jonesy - Pon 06 Lut, 2023 16:22 No to kontynuuję tę moją przygodę
Jonesy - Wto 11 Lip, 2023 09:32
Odpowiem tu, no bo to w sumie mój wątek
Jako że ostatni film Indiana Jones miał niedawno premierę, to pewnie parę osób wspomniało mnie i może ktoś jest ciekawy co tam się dzieje. No dzieje się tyle że trzeźwieję sobie już któryś miesiąc i fajnie mi. Spokój w głowie mi się robi, ale to pewnie też przez delikatną farmakologię, która miała za zadanie wyciszyć te moje skoki hiperaktywności przechodzące w depresyjne stany po jakimś czasie. Strasznie to było męczące. Ale póki co jest fajnie i to najważniejsze. Jak to się stało że te fora pomocowe umierają śmiercią powolną acz nieubłagalną w społeczeństwie które prawie cąłkowicie się do sieci przeniosło to nie mam pojęcia. Jest to pewnie kolejna z życiowych zagadek na które ktoś kiedyś będzie robił badania
Ogólnie z tego co słysze od córek (te moje małe szkraby mają juz 14 i 15 lat...) to z facebooka korzystają już tylko dziadersi - osoby 40+. Młodzi są na insta i całej reszcie, na zapoznawanie się z którą nie mam ani czasu ani chęci. Niech sobie ten świat dalej pędzi, mi już się nie chce mu dotrzymywać kroku we wszystkich aspektach. Młodzi niech dotrzymują. 10 lat temu jak zaczynałem przygodęz trzeźwieniem (w zasadzie to ponad 12 lat) nigdy by mi do głowy nie przyszło żeby przekuć to na pieniądz. Czasy się zmieniły i youtube pełen jest guru trzeźwości. Różne metody działania, ale zwykle leci to schematem - najpierw ileś tygodni słowotoku, nowe filmy prawie że codziennie, a potem bum - zbieram na nowy sprzęt, bum - zakładam fundację, bum - za kasę przeprowadzę was przez pierwsze dni trzeźwienia, i tak dalej i tak dalej... No może tak łatwiej, rzucić jakiś donat i siedząc w domu pod kołderką oglądać materiał. Wszystko an wyciągnięcie ręki. Może do tego jeszcze prywatny detoksik na życzenie i można godnie trzeźwieć. A nie jakieś detoksy w państwowych placówkach i inne tego typu "przyjemności". Przyznam się że nawet niektóre te kanały oglądałem, wydawało się że mądrze tam gadają (jeden do dzisiaj mi się wydaje bardzo mądrze prowadzony), ale nagle facet zaczął mówić o piciu piwa zero, potem o piciu normalnie i tak wyszło że po 13 latach trzeźwienia już się wyleczył (ostatnio był w programie Farma na polsacie). Panienka co prowadzi kontent typowo dla trzeźwiejących dziewczyn, którym za kasę pomaga trzeźwieć, po wsłuchaniu się, opowiada takie fantastyczne historie że oczy wielkie. Ale też i te całe warsztaty krokowe, w których postanowiłem od maja uczestniczyć, okazały się niczym więcej jak maszynką do wyciągania pieniędzy. Reakcje terapeuty opiekuna na realne problemy uczestników (z których uzależniony byłem tylko ja, reszta z zupełnie innymi problemami), były znacząco powściągliwe i milczące. Natomiast temat do którego z lubością wracał to cotygodniowe apele o wpłacanie pieniędzy za warsztaty. Miało być super d***, a wyszło jak zwykle. Szkoda, bo coś tam sobie obiecywałem po tych warsztatach, ale lepiej że wyszło szydło z worka szybciej niż później. Co sprowadza mnie do ciekawej konkluzji. Po tylu latach, wielu doświadczeniach, różnych drogach, okazuje się że wciąż najlepsze i najbardziej stałe jest spotykanie się co tydzień z grupą osób o wspólnym problemie przy świeczce i kapeluszu. Nie sądziłem że kiedyś do takich wniosków dojdę, ale spokój znalazłem na czempińskiej grupie i tam aż chce mi się jeździć i mieć kontakt z aowcami. No i tak to mi leci właśnie. rejek - Śro 12 Lip, 2023 06:04
No i dobrze ci leci
Obserwuję i pozdrawiam -też takie mam odczucie że forum zamarzło - ale ja jako weteran wpadam czasem poczytać , o ile jest co.
Co do trzeźwienia za kasiorę -to mam podobne odczucia ale ja jako pijący alko to też miałem takie nastawienie ,że jeżeli dziś się napiję i nie dam sobie rady to jutro zgłoszę się do takiego "guru specjalisty" -skoro jest taki sławny,skoro ma takie wyniki ,jest specjalistą i bierze za to kasę -to napewno zrobi/powie mi takie rzeczy po których już nie będę pił . No bo analogicznie -jak mi mojego golfa nie naprawił dobrze pan Zenek w stodole,to go prowadzę do warsztatu,tam sobie nie poradzili,to go zaprowadzę do autoryzowanego/najdroższego serwisy VW i tam mi go napewno zrobią. w alkoholiźmie to tak nie działaA tu niestety lipa
I po terapii się napiłem,i po spotkaniach prywatnych z psychoterapeutą, Qrde trochę czasu mi zajeło żeby zrozumieć że to u mnie ma być gotowość na niepicie ,a nie dostanę cudownej tabletki od takiej osoby. Pozdrowka Klarysa - Śro 12 Lip, 2023 14:18
Wydaje się, że ta formuła po prostu się wypaliła. Trochę szkoda, ale nie ma co wojować z rzeczywistością. Meszuge zamknął swoje Alko-Forum, ale za to teraz na jego blogu jest komentarzy dziennie więcej niż na naszym forum przez miesiąc. Komentarze do komentarzy na blogach nie uważam za wygodne ani czytelne, ale co z tego - ostatecznie użytkownicy decydują. Jonesy, warsztaty Kroków mają sens niektóre i tylko AA-owski, na przykład najlepszy merytorycznie warsztat w Woźniakowie Krok za Krokiem. Warsztat Kroków robiony przez terapeutę, to komedia i bezczelne wyłudzanie pieniędzy, nawet jeśli terapeuta jest alkoholikiem. jal - Śro 12 Lip, 2023 14:26
Do podobnej konkluzji doszedłem kilkadziesiąt lat temu i staram się być na mitingu mojej grupy AA co tydzień. No i tak to mi leci właśnie... pozdrawiam
Jonesy - Czw 13 Lip, 2023 09:00
Nie wiedziałem, że ma jakiegoś bloga swojego.
Ten terapeuta, o ile to był terapeuta, koło alkoholika nie leżał nawet, a warsztaty 12-krokowe zostały rozszerzone na wszelkie problemy życia jakie tylko zechcesz podpasować, pod warunkiem, że zostanie uściślona co miesięczna opłata. A podręcznik kserowany za całe 6 dych jest tak uniwersalny, że zapasuje do każdego problemu. Generalnie ja odpadłem na tym podręczniku na zadaniu domowym pod tytułem "opisz za kogo się modliłeś w wieczornej modlitwie w mijającym tygodniu"... No sorry, ale nie Klarysa - Pią 14 Lip, 2023 07:56
Tak. W blogosferze. meszuge.blogspot.com Jak niedawno zaglądałam, to do postów potrafi być ponad sto komentarzy, ale mniejsza z tym, bo zaintrygowało mnie przedsięwzięcie, o którym tam wyczytałam. Wygląda na to, że alkoholików z Opola poproszono o udostępnienie ich mityngu w sieci. Reagując na tę potrzebę założyli grupę na Zoom - mityngi o 19:00 w piątki. Z ciekawości wpadnę i sprawdzę, czym się to je. :-) Jonesy - Czw 07 Wrz, 2023 08:50 Trudny dzień dzisiaj i do tego bardzo smutny. Muszę zawieźć w ostatnią podróż moją starą dobrą przyjaciółkę Kolę. Z żadnym człowiekiem nie nabiegałem tylu kilometrów co z tą psiną. Mieliśmy różne momenty, było sporo nerwów na początku jak była młoda, ale potem piękny czas i dużo wspólnych zabaw. Niestety tak dramatycznie posypało jej się zdrowie, że dalsze przedłużanie życia na siłę byłoby już nie humanitarne. 11 lat z nami była. Szkoda. Zagubiona - Czw 07 Wrz, 2023 10:16
Nie napiszę, że wiem co czujesz, bo nie wiem. Nie jestem w stanie nawet sobie wyobrazić co można czuć kiedy po tylu latach bycia razem trzeba podjąć tą najtrudniejszą decyzję... Trzymaj się tam Borus - Czw 07 Wrz, 2023 13:36
jal - Czw 07 Wrz, 2023 14:11
Wiedźma - Czw 07 Wrz, 2023 14:45
Jonesy - Czw 07 Wrz, 2023 15:05 Tak to było jeszcze niedawno... Wiedźma - Czw 07 Wrz, 2023 23:10 W Psim Niebie będzie jej dobrze... 
Janioł - Pią 08 Wrz, 2023 14:07
esaneta - Pią 08 Wrz, 2023 19:29 Bardzo Ci współczuję, Bartek. Ja jutro tez mam wizytę z naszą ukochaną staruszką u weta. Podczas kąpieli wyczułam u niej guz pod pachą. Mam nadzieję, ze to najzwyklejszy tłuszczak. Z tym swoim siwiejącym pyszczkiem wciąż jest członkiem naszej rodziny.
szymon - Sob 09 Wrz, 2023 08:19
Jonesy - Pon 02 Paź, 2023 05:43 No chejka kochani z początku nowego tygodnia. Fajny weekend bo pracowity, ale też spędzony z rodziną, zwłaszcza z żoną. Trochę rozmów, trochę planów. Wczoraj po południu bierzmowanie młodszej córki. Rosną te dziewczyny jak na drożdżach a dopiero co takie małe były... Liberalni my rodzice są, bo jedna ma 15 a druga niecałe 14 a już nocują u nich koleżanki i koledzy (oczywiście pod kontrolą i nie chłopak-dziewczyna), ale chyba wbrew przekazom internetów ta młodzież jakoś niespecjalnie się w śłoneczka czy inne butelki zabawia. Bardziej słuchają muzyki i oglądają anime, czasem grają w gry online No ale może to zasługa tego, że gimnazja pis zlikwidował, bo ta cała wylęgarnia zła to podobno gimnazja były. Nie wiem, nie znam się. A może po prostu mam fajne, ogarnięte dzieciaki. Na szczęście nie poszły w moje ślady i ani papierosów ani alkoholu. O innych używkach nawet nie myślę.
Ważną rozmowę w sobotę odbyłem, z aowcem o sporym doświadczeniu. Fajnych ludzi Bóg na mojej drodze stawia, ino tylko ich słuchać a nie aby słyszeć. Dużo mi dała ta rozmowa, a zaczęła się od zupełnie z tyłka wziętego tematu. Nigdy nie wiesz co Cię spotka za zakrętem... Tak że tego... Alleluja i do przodu. jal - Pon 02 Paź, 2023 06:11 Skoro fajnie... to oby tak dalej
Wiedźma - Pon 02 Paź, 2023 06:28 Miło przeczytać coś pozytywnego w poniedziałkowy poranek
esaneta - Pon 02 Paź, 2023 16:13 I mój poniedziałek obfitował w dobre wieści
Powodzenia Bartek!
dromax - Wto 10 Paź, 2023 11:52
Tak. To oczywiste. To przecież Pan Bóg stawia nam na drodze odpowiednich ludzi. Czy też ANIOŁÓW. Wielokrotnie tego doświadczyłem!!!
Jonesy - Śro 25 Paź, 2023 13:12
Wiedźma - Śro 25 Paź, 2023 23:03
Teraz jest jakis taki dziwny trend terapeutyczny, że to pacjent ma gadać, a terapeuta słuchać. Moja córka - gdy jeszcze uczęszczała na terapię DDA - strasznie się na to wkurzała, bo jechała na drugi koniec Krakowa tylko po to, żeby godzinkę pomilczeć w grupie, bo akurat nikt nie miał nic do powiedzenia Ale ona przynajmniej za to nie płaciła...
...bo tak za kasę, to musi być niezła fucha dla terapeuty
Jonesy - Czw 26 Paź, 2023 07:19 No i tego się poję. To tak jakbyś wzięła auto do mechanika i on by usiadł z Tobą, skasował siano i spytał - co mam panu w tym aucie naprawić... Chociaż pierwsza wizyta to konsultacje, więc może tam wszystko się wypyta i opracuje plan natarcia. Sam już nie wiem. Najlepi do psychiatry - możesz powiedzieć co chcesz, albo nic nie powiedzieć, zapisze proszki i będziesz spał jak aniołek, aby ślina z kącika ust poleci na jasiek od czasu do czasu... No ale o taką pomoc to mi nie chodzi akurat. Wiedźma - Czw 26 Paź, 2023 07:29 Może po prostu umów się na pierwszą wizytę i spytaj czego się możesz spodziewać po następnych i przedstaw wprost swoje obawy tak jak tutaj to napisałeś. Żeby nie kupować kota w worku. ...kurde, ja tak od lat polecam każdemu terapię, bo mi pomogła, ale widzę, że ona od tamtego czasu ewoluuje w niepokojącym kierunku (o ile można to nazwać ewolucją )
Dopuszczenie, ba! nawet promowanie picia kontrolowanego, wymaganie od pacjenta, żeby myślał za terapeutę... Co jeszcze??? Czy są już jakieś tabletki na alkoholizm??? Bo to przecież jest ogromne pole do popisu dla big-farmy!
Jonesy - Czw 26 Paź, 2023 09:13 O tym piciu kontrolowanym na początku procesu terapeutycznego to słyszałem. Coś jakby 14 browarów w tygodniu ale dwa dni ciągiem na sucho. Co mam o tym myśleć - nie wiem. Co do leku na picie to chyba nie ma, bo psychiatra jak mi na wiosnę zapisywała to to było coś co bardziej przy uzależnieniu od narko miało pomagać, więc dosyć szybciutko z tego zrezygnowałem, tym bardziej że było pioruńsko drogie, a nie chciałem sprawdzać czy jak wypiję jedno piwo to faktycznie mi odejdzie ochota na następne... I jeszcze jedno - ostatnio na mityngu, facet co świętował 29 lat trzeźwości powiedział, że w sumie jakby teraz ktoś mu powiedział, ze jest lekarstwo na alkoholizm to on już nawet nie jest tym zainteresowany. Nie jest mu alkohol do niczego potrzebny, więc po co mu lekarstwo co pozwoliłoby mu pić. I to jest chyba prawidłowe podejście. A ja po prostu bym chciał, żeby ktoś wymyślił gdzie i co wyciąć albo gdzie i co przyblokować, żeby za jedną operacją kompletnie się straciło jakiekolwiek zainteresowanie piciem. Innymi słowy - chciałbym od zaraz dostać to co ten facet po 29 latach... Czy to źle? Chyba nie. No ale że tak to nie działa, to trzeba dać czas czasowi. A że przy okazji wychodzą jakieś inne dysfunkcje i takie tam, to i do terapeuty trzeba iść. Jonesy - Pią 27 Paź, 2023 06:35 Wczoraj na mitingu dowiedziałem się, że chrześniak jednego długoletniego aowca zmarł jako bezdomny na targowisku. W wieku 42 lat. Tydzień temu sam obchodziłem 42 urodziny. I takie rozkminy mnie wzięły. Jakie to życie jest dziwne. Jak nie wiele potrzeba aby się zupełnie inaczej potoczyło. Jak historie dwóch ludzi mogą się tak diametralnie różnie potoczyć a mimo wszystko być niebezpiecznie podobne. Dlaczego mnie akurat siła wyższa jakoś chroniła od poważniejszych konsekwencji mojego picia? Czy to człowiek w środku był nieco inny, że jednak dawał odpór mimo wszystko nałogowi? Pewnie nie bez znaczenia jest to, że te 12 lat temu ponad tutaj do Was trafiłem i potem na grupę wsparcia i na ileś lat to wszystko wyhamowało. A potem nawet jak wróciło to zawsze z informacjami z tyłu głowy, że ja wiem kim tak naprawdę jestem i że to musi wszystko j****ć w końcu. Plus miałem całkiem sporą wiedzę gdzie po pomoc się zgłosić gdy zrobi się niebezpiecznie. W ogóle to też taki jeden fakt, po tym moim mega szybkim pobycie na terapii na oddziale zamkniętym. Tam prawie nikt nie wiedział, że są mityngi aa, że tam jest pomoc na wyciągnięcie ręki. O zaszyciu to wiedzieli wszystko, ale o kontakcie z drugim trzeźwiejącym aowcem to nie wiedział nikt. No ale może właśnie ja z tą moją "wiedzą" tak szybko z terapią się pożegnałem, a wielu z nich dotrwało do końca. Niektórzy już któryś raz z kolei. I za chwilę jak zrobi się za zimno to powtórzą znowu. Zresztą ten zmarły 42latek też podobno sobie juz na zimę załatwiał metę w ośrodku zamkniętym. Niestety organizm powiedział dość odrobinę wcześniej. A dzisiaj rano idąc bez kaca do pracy, po drodze na Stary Rynek przy Kupcu Poznańskim, widziałem zarośniętego, brudnego chłopaka. Siedział sobie w witrynie sklepu, miał dwie puszki z piwskiem, buty ściągnięte, dziurawe skarpety i "cieszył się swoją wolnością". A 200 metrów dalej w otwartym wciąż o 7 rano barze Zanzibar, grupka napitej młodzieży studenckiej tak samo "cieszyła się swoją wolnością" ale w zupełnie inny sposób... I taki smutek mnie trafił, że tak jak prawie udało się papierosy i wszechobecny jeszcze 20 lat temu dym tytoniowy, wygonić prawie do podziemia (wciąż przeszkadza mi że można palić na chodniku dmuchając innym prosto w nos), tak alkohol jest wrogiem którego chyba póki co nie mamy szansy się pozbyć. Jest wszechobecny. Wszechmocny. I to trzeźwienie, a raczej początkowe dni, tygodnie, miesiące powrotu do normalnego życia są niezwykle trudne. jal - Pią 27 Paź, 2023 08:00 Wygląda na to że jesteś wybrańcem Boga bez względu na to co myślisz o Jego istnieniu. Powodzenia i pozdrawiam. ps. jestem w podobnej sytuacji... Jonesy - Pon 30 Paź, 2023 21:05 Jestem po pierwszej wizycie. Zdecydowanie facet nie milczy... Zapowiada się ciekawy jakiś okres mojego życia. Ciekawe dokąd dojdę. Do czego dojdę. Lubię trzezwiec. Wiedźma - Pon 30 Paź, 2023 22:40
A jednak...
Whiplash - Wto 31 Paź, 2023 08:28
Niech Ci to w krew nie wchodzi, żebyś nie musiał co i rusz od początku zaczynać. A póki co, czerp garściami
Wiedźma - Wto 31 Paź, 2023 08:46
No właśnie
Ja tam wolę być trzeźwa, niż trzeźwieć. Trudno mi się zgodzić z tą AAowską koncepcją wiecznego trzeźwienia. Jonesy - Wto 31 Paź, 2023 09:52 No i trzeźwienie to abstynencja plus praca nad sobą by Jarek Wasilewski terapeuta z yt, względnie trzeźwienie jest jak wchodzenie po schodach ruchomych jadących w dół - jak na chwilę staniesz to momentalnie zjedziesz. A jak zapijesz to tak jakbyś w dół tymi schodami jeszcze szedł albo biegł... Też uważam, że amerykańskie podejście jest najlepsze i że w końcu człowiek wytrzeźwieje i zacznie żyć normalnie. (dopiszę, chociaż chyba nie muszę, nie chodzi mi o to, że normalnie sobie znowu popijać będę mógł ;p ) Wiedźma - Wto 31 Paź, 2023 09:57
I tego się trzymajmy!
Jonesy - Pią 22 Gru, 2023 12:50 Wczoraj mieliśmy na grupie mityngowej mityng opłatkowy (pewnie jak na większości grup
Była ze mną moja żona. Nawet się odezwała. Coś niesamowitego. Wiedźma - Pią 22 Gru, 2023 15:49
Powiedziała coś fajnego?
Janioł - Wto 26 Gru, 2023 13:15
Jonesy - Śro 27 Gru, 2023 06:35
Powiedziała. Ważne rzeczy dla mnie. Ale podziwiam ją, że w ogóle w zupełnie nowym środowisku, w zupełnie nowej sytuacji, a umiała się odnaleźć i zachować z klasą. Co za kobieta. Wiedźma - Śro 27 Gru, 2023 19:15 Już ją lubię!
Pozdrowienia dla Szanownej Małżonki! Jonesy - Pią 11 Paź, 2024 07:46 Jakoś tak wyszło, że wczorajszy mityng był pod znakiem myśli przewodniej z 24 godzin i o tym jak traktujemy świeżych gości na mityngach. I tak mi się przypomniał ten mój pierwszy mityng, prawie łzy miałem w oczach, tyle to lat temu. Jak Jacek wyszedł za mną gdy uciekałem po pierwszej połowie i wziął na kawę i pogadał jak człowiek z człowiekiem i doradził gdzie iść i do kogo. I te moje pierwsze dni tutaj na Dekadencji. Opowiedziałem, bo wydało mi się to ważne, na pewno ważniejsze od tego co niektórzy z lubością powtarzają co tydzień - co pili, ile pili i jak pili, albo jak to teraz są wzorem dla wszystkich i wszyscy im ufają i wierzą. Co prawda niestety słaby jest napływ świeżej krwi, a ta co napływa to na pewno nie jest młoda
Tymczasem miałem też wczoraj do południa taką akcję, że musiałem telefon księgowej zawieźć do serwisu. Serwis koło Palmiarni. A wiem z kilku wywiadów że gdzieś w tej okolicy we wtorki spotyka się grupa Quo Vadis, gdzie Rysiu Peja chodzi na mityngi. I tak sobie pochodziłem i namierzyłem lokal. Obok ośrodek leczenia uzależnień filia Charcic. Ehhh, bywałem tam w okolicy kilka lat temu ale w zupełnie innych celach niż trzeźwienie. Tak sobie obiecałem, że kiedyś spróbuję uderzyć na ten miting z Rychem. tomcio. - Pią 11 Paź, 2024 08:17 Cześć, torchę tu spokój na grupie Ale jak dostałem info na maila, że w twoim wątku coś się dzieję, to zaglądnąłem.
Pozdrawiam, fajnie że znalazłeś swoją drogę Dobrego dnia.
Jonesy - Pią 22 Lis, 2024 08:16 Góra z górą się nie zejdzie, ale człowiek z człowiek już tak
Wczoraj mieliśmy na naszej grupie mityngowej fajnego gościa. Odwiedziła nas ekipa z Kościana (co prawda o tydzień za wcześnie, ale nie ma tego złego) a z ekipą z Kościana przybył też Jacek. No szmat czasu żeśmy się nie widzieli z Jackiem, a przecież jest tym człowiekiem, który w 2011 roku popchnął mnie we właściwym kierunku jak uciekałem przerażony z pierwszego mitingu po połowie. Mogłem wreszcie mu osobiście podziękować, już z perspektywy tych nastu lat, które przeżyłem od tamtego czasu. Niesamowite jak działa Siła Wyższa. tomcio. - Pią 22 Lis, 2024 09:17 Jonesy.... a czym jest ta siła wyższa? tak się kiedyś zastanawiałem czy to byt który jest wokół nas, czy to jest coś, co stanowi część intergralną każdego człowieka i tylko ludzki wiara pobudza go do działania...? Jest tyle religii na świecie, miliony się jej poświęcają, miliony się różnią i zabijają nawzajem w imię jakigoś konkrenego Boga, stąd moje wątpliwości - gdzie ona/to na prawdę jest. Dawno temu czytałem Wielką księgę i nie pamiętam jej genezy/pochodzenia. Czy może po prostu tak jest wygodnie poddać się jakiejść woli i zdjąć z barków odpowiedzialność (np. za niepowodzenia) pozdrawiam Jonesy - Pią 22 Lis, 2024 09:28 Siła Wyższa, niektórzy nazywają ją Bogiem. Według mnie to moc sprawcza, coś co nas wszystkich zainicjowało, coś co dało światu takie kolory jakie ma, takie zapachy jakie ma, takie smaki jakie ma. Nie musisz w nią wierzyć, zresztą na tym polega paradoks wiary. Nie musisz mieć żadnych fizycznych i namacalnych dowodów na to że coś istnieje, żeby w to wierzyć. I nie chodzi o to, że powiesz "niech się dzieje wola nieba z nią się zawsze zgadzać trzeba" i nic nie robić i tak sobie wegetować. To są rozkminy filozoficzne, a ja z filozofii jestem cinki. Ale uważam, że Siła Wyższa ma takie coś, że im człowiek prostszy tym łatwiej mu w nią uwierzyć, a im bardziej wykształcony tym mocniej neguje. Stąd też chyba, procentowo (nie wiem czy ktoś to kiedyś badał) z alkoholizmu wychodzi więcej ludzi słabiej wykształconych niż tych drugich. Ja też mam wciąż problem z przerobieniem pierwszych trzech kroków, ciężko mi zawierzyć, że jest ktoś większy ode mnie, kto kieruje moim życiem i wszystkim co się w nim dzieje. Bo bezsilność wobec alkoholu uznałem w końcu po różnych perturbacjach, ale czy utraciłem kompletnie kontrolę nad własnym życiem? No chyba nie do końca. tomcio. - Pią 22 Lis, 2024 12:24 Po części się z Tobą zgodzę
Moje ostatnie przemyślenia są dosyś 'proste', próbowałem zrozumieć religię chrześcijańską (szczególnie tego srogiego Boga z Starego Testamentu) jak też buddyzm, stoizcym. To są prawdziwe dżungle, można w nie wejść i błądzić lub też szczęśliwie podróżować do końca życia. Dużą rolę tutaj odgrywa (wg mnie) wspólnota/poczucie przynależności. Jak pisałeś wierzyć można we wszystko, ale wiara w grupie nadaje temu inny wymiar. Człowiek potrzebuje poparcia, jak też wytycznych co jest dobre co jest złe, jaką drogę wybrać - mozna samemu podejmować decyzję, ale łatwiej jest wejść do rzeki i płynać zgodnie z jej nurtem. To czym jest ta Siła Wyższa w AA? Nie wiem, ale dla mnie to po prostu 'duch' wspólnoty. To poczucie że za tobą stoi podobni do ciebie, że w miarę upadku nie ocenią cię, tylko (jak Bóg) wybaczą i dadzą kolejną i kolejną szansę. Pewnie większość się ze mną nie zgodzi, ale akurat nie bardzo się tym przejmuję. Wiem, skąd się wzią mój alkoholizm, wiem co alkohol "leczył" i jestem świadomy, że tylko ja sam mogę wrócić do niego. Nie zmusi mnie Siła Wyższa, ale czy może pomóc? Jasne, jeżeli bym potrzebował, to szukałbym wsparcia wśród AA, ale ja musiłabym sam przed sobą uznać, że moją Siłą W. jest Wspólnota.... To jest trudny temat i myślę, że zostało już wiele na ten temat powiedziane i napisane. Co jest dla mnie najistotniejsze, jesteśmy wolni, możemy wybierać i uczyć się sami na sobie co jest dla nas dobre i utrzymuje na tej powierzchni jaką jest... życie.. Jonesy - Pią 22 Lis, 2024 12:50 Sporo racji jest w tym co mówisz. Jest to też znak czasów w jakich żyjemy i tego że jako społeczeństwo mimo wszystko rozwijamy się w dobrą stronę. Żeby daleko nie patrzeć, na wschodzie islamiści mają przesrane po całości. Wciąż jakieś zakazy, wciąż są do czegoś zmuszani. Mało tego, wykroczenia przeciwko religii są sądzone prawnie, co jest kompletnym pomieszaniem z poplątaniem. Nie wyobrażam sobie, żeby w Polsce kogoś wsadzić do więzienia za bluźnierstwo, albo wybatożyć za zrzucenie krzyża na przykład. A przecież parę setek lat temu jeszcze tak właśnie było. Dlatego moim zdaniem tak ważne jest aby państwo było świecki i oddzielone od religii. Nic nie mam do religii, osobiście jestem wierzący i dla mnie Siła Wyższa to głównie Bóg chrześcijański, ale też oczywiście w innym wymiarze może on objawiać się w sumieniu grupy, która przyjmie, wybaczy i nie będzie oceniać. Paradoksem człowieka jest to, że Bóg który kocha człowieka najbardziej na świecie, w końcu własnego syna ofiarował za nas chociażby, jest przedstawiany jako mściwy i surowy sędzia, który nie zawaha się nawet przed ludobójstwem (potop) aby osiągnąć jakieś swoje cele. Ja bardziej wolę Boga, który jest przedstawiony w powieści "Chata", podobnie zresztą jak w filmie pod tym samym tytułem. Taka interpretacja pomogła mi w uporaniu się z traumą i żałobą po stracie dziecka. Pomogła znaleźć w tym wszystkim sens i logikę. Zabawne że epilog do tej historii dopisał Tyler Sheridan w dialogu z serialu Yellowstone. Postać grana przez Kevina Costnera pociesza tam swoją synową, która w wyniku wypadku straciła dziecko, które żyło kilka godzin. Powiedziął do niej, że przez te kilka godzin życia jej syn zaznał tylko miłość, ogrom miłości. I zmarł będąc świadomym tylko tego jednego uczucia. Ja to kupuję, to do mnie przemawia. Ale jak mówiłem, te trzy pierwsze kroki przeczą mi się trochę z moim pojęciem wolnej woli, którą Bóg podarował człowiekowi (o tym też było w "Chacie"). Jest to dar niezbywalny, a według tych kroków wychodzi mi, że uznaję że nie chcę już tego daru i oddaję go z powrotem Bogu czy Sile Wyższej. Może coś tu źle rozumuję, może potrzebowałbym popracować nad tym ze sponsorem, nie wiem. Kiedyś podjąłem próbę i uczęszczałem na zajęcia 12 kroków ku wolności, bo miałem nadzieję, że tam to jakoś sobie wyjaśnię. Niestety w tej odsłonie z której ja korzystałem, zajęcia okazały się raczej głównie sprytnym skokiem na kasę. Smutne. Jonesy - Pią 22 Lis, 2024 15:48 No pis coś tam kombinował ale co ostatecznie z tego wyszło i jak to jest w sądzie interpretowane to też inna sprawa. Z drugiej strony, Marcin, jako katolik powiem Ci tak. Panie z marszow (powiedzmy że panie z marszow bo raczej opłacane aktywistka) raczej nie wchodziły by do meczetow i tam zaklocaly nabożeństwa bo to by się szybko i gwałtownie skończyło. Są granice tolerancji jakie można znieść, ale zakłócanie innym obrzedow religijnych jest mega słabe. Tak samo albo trochę mniej jak słabe było palowanie tych kobiet, dziewczyn i resztę z marszow. Obie strony ostro przegięły a wszystko przez zapalczywosc pisiorow. Którym z drugiej strony się nie dziwię, bo nauczyli swoich wyborców że co obiecaja to dowiozą i w jakimś sensie do wozili. A w elektoracie pisowskim i konfederacji aborcja jest tematem co najmniej tak drażliwym jak u lewicy. Teraz co do obrazy uczuć religijnych to powinno działać we wszystkie strony. A więc zaklocasz msze (i nie, nie mówimy tu o sytuacji że dziecko krzyczy i pójdzie za to do więzienia jak niektórzy insynuowali) i dostajesz karę. Ale odpalasz gaśnice w miejscu publicznym i niszczysz świece hanukowe i też dostajesz karę. Malujesz gwiazdę Dawida na szubienicy i tak samo. I wtedy zgadzam się, że sprawiedliwie jest to przestrzegane. Whiplash - Pią 22 Lis, 2024 20:31 Agree to disagree Moim zdaniem nie może istnieć żadne prawo, którego nie da się ocenić obiektywnie. Jednego uczucia będzie obrażała Maria z tęczową aureolą, a drugiemu nie będzie przeszkadzało, że ktoś się niewłaściwie zachowuje w świątyni, bo nie przychodzi tam dla budynku czy dla księdza a dla Boga i będzie potrafił się wyłączyć. Różni ludzie są różni. Tyle na temat obrazy uczuć. (w rozumieniu Art 196 KK) Ty jednak napisałeś o czymś nieco innym. Zakłócanie porządku publicznego, zakłócanie obrządków religijnych to tematy, które podlegają pod zupełnie inne prawo. (Art. 195 KK) Jonesy - Pią 22 Lis, 2024 21:50 Wyroki za obrażę uczuć religijnych są absurdalne bo zarzuty są skrajnie subiektywne. Pis to zj***ł. I tyle w temacie. Nie pierwsza to rzecz która koncertowo spi***l* i nie pierwsza która już się na nich mści. Co nie zmienia postaci rzeczy że jesteśmy na kursie kolizyjnym albo na równi pochylej. I póki co nikt nie ma pomysłu jak wyhamować. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
