Forum Wolnych od Alkoholu

Thomasson

sory ale jak nowicjusz musi odpowiedzieć czy chce przestać pic? czy chce zostać z nami? to innego wniosku postawić nie można.

Cytat:

To kwestia wyczucia i taktu, a nie regulaminu czy zasad

A ja twierdzę prawie odwrotnie. Jestem tolerancyjny. Krzyż na stole może być, kapelusz też i takie tam... Nie jestem taki wrażliwy. Chodzi mi o coś zupełnie innego. O uczciwość. Jeśli są jakieś zasady i się ich nie przestrzega to raczej hipokryzją jest szczycenie się tymi zasadami.

Jest zasada/tradycja to też są logiczne następstwa tych zasad. Inaczej to puste słowa dla ciężko myślących. Nie studiuje całej literatury AA wers po wersie, ale czytam tradycje np 3 i dostrzegam odstępstwa w postępowaniu grup, zupełnie jakby te rzesze ludzi nie umieli przeczytać jednego zdania ze zrozumieniem, lub co gorsza rozumieją i nic z tym nie robią.

Spoko, niech AA pozostanie organizacją (bo jest organizacją i dlatego taki tytuł wątku) powiązaną z kościołem, niech przepytuje nowo przybyłych, niech intergrupy będą zależne finansowo, niech AA gromadzi fortuny za które będzie "organizować" wielki tort, spoko.
Ale wtedy niech wykreśli lub zmieni niektóre z tradycji czytanych z dumą na każdym mityngu.

Nie chce modernizować AA bo jak dtstgseete ładnie zauważył demokracja jest dyktaturą większości. Chce pokazać hipokryzję, podzielić się swoim zdaniem, i zobaczyć (tu na forum) jak to w polsce ludzie postrzegają. Ten wątek to trochę takie badanie nastrojów w AA choć nie będzie to rzetelne badanie.

Nie czepiałbym się kółka brydżowego na którym zamiast grać pije się wódę. W AA na każdym mityngu czyta/mówi się o uczciwości, szczerości, pokorze, o wierze i o bogu. Kiedyś autorytetem był dla mnie każdy kto gadał dłużej niż 5 minut, dzisiaj częściej słyszę jak mówią że "prawda to dziwka".

dtstgseete

stanisław

[b]Thomasson[/ Niewiem jak jest u was na grupie my choć mamy mitingi w sali katechetycznej nie ma krzyża na stole nik nie odmawia ojcze nasz nic z tych rzeczy czy moze wejść osoba nie trzeżwa moze , a gdzie ma sie udać jak chce przestać pić ,Do poradni jak tam musisz przyjśc trzezwy.Co do kasy kupujemy literature AA zawsze jest ktoś kto dziś nie ma pieniedzy. Co do rocznic grupy na 10lat mielismy 1ą była skromna choć była z zabawą , rocznice pojedynczych osób na ile cie stać .A co do wypowiedzi innych to ja też musiałem sie uczyć pokory. Pamietaj AA tworzą ludzie tacyjak ja i ty.Słuchasz ze mówią o pokorze uczciwosci ,to ty masz taki być ty swiata nie zmienisz ,ale siebie możesz.

Thomasson

U mnie też nie ma krzyża i bez ojcze nasz jest, choć takie pomysły sie pojawiają.

Organizacja AA wcale nie jest jakimś ważnym dla mnie problemem, temat trzeciorzędny ale skoro jest forum, mogę podzielić się opinią. Równie namiętnie mógłbym pisać o zaletach aa, bo jak pisałem jestem tolerancyjny raczej. A chodzę na trzy grupy, znam kilku gości duchowo mocnych. A i jeszcze jedno... nie zakładam grupy nie dlatego że to odpowiedzialność itp ale nie mam czasu, nie ja ustalam swój grafik w pracy więc na mityngi wpadam kiedy mogę (dlatego te 3 grupy), i wcale też nie wiem czy chce się wiązać z AA aż tak by zakładać grupę.

stanisław

To piszesz o gdybaniu , jak by tak bylo a nie jest gdzie jest twoja odpowiedzialnosc. Bo czytaja to nowicjusze weż to pod uwagę i nie pisz głupot

dtstgseete

Mozna sobie wyobrazic, że to nie gadanie przekonuje do AA, lecz dstrukcja spowodowana piciem u pijacego jest najlepszym argumentem. Polaczona z jego wola zawalczenia o siebie. Nasze gadki maja moim zdaniem male znaczenie. Gdybym sie dowiedzial, ze np w AA przypiekaja ludzi (jak to zartuja sobie niektorzy) - to nie powstrzymaloby mnie to raczej przed pojsciem wtedy, pierwszy raz gdy naprawde bylem gotowy. Paradoksalnie moze by wlasnie zaciekawilo jakis rytuał cos tędy? Jesli mam myslec co ktos pomysli, kiedy ja cos powiem, to najlepiej nic nie mowic. A i to -moge wzbudzic wrazenie ,,oj - taki milczacy jest - zbój jakis albo chinski mędrzec''. A to, ze tak zacheca sie do AA tego niezdecydowanego - tez z kolei moze obudzic jego podejrzliwosc - moze pomyslec ,,co oni mnie tak agituja - tu musi byc jakis wałek''.

Takze to nigdy nie wiadomo co ktos pomysli - na dwoje babka wrózyla. Najlepiej chyba jak mowie to, co mysle. A mysle, ze uczestnictwo w AA uratowalo mnie. Bylo bardzo wazne dla mnie. Zylem tym przez 5 lat. I dlatego tak trudno mi odciac pepowine, a czuje, ze juz czas.

szika

jest wiele odcieni szarosci pomiędzy czarnym a białym...
mam wraznienie, że usilnie szukasz radykalnych rozwiązań... a przeciez nie musisz zrywac całkiem z AA zeby poczuc się bardziej samodzielnym w trzeźwieniu... nie musi byc tak, że albo byc w AA tak na amentus albo nie byc w ogóle... mozna na miting pójść gdy sie poczuje poprostu taka potrzebę...

Thomasson

Cytat:

To piszesz o gdybaniu , jak by tak bylo a nie jest gdzie jest twoja odpowiedzialnosc. Bo czytaja to nowicjusze weż to pod uwagę i nie pisz głupot

Gdybanie? A co twoim zdaniem nie jest gdybaniem? Pisząc swoje zdanie nie muszę zmieniać świata. A za słowa odpowiedzialność biorę.

Mam rację? 3 tradycja jest w AA nie do końca przestrzegana? AA jest organizacją? czy 6 tradycja pozwala organizować "wielki tort'' na 40-lecie? czy 7 tradycja pozwala intergrupom przyjmować dotacje z zewnątrz? Proste pytania, gdzie w tym głupota?

Nowicjusz też powinien wiedzieć że AA może być sektą, że może opóźniać leczenie, że może uzależnić, że sloganowe wypowiedzi niektórych weteranów to egocentryczna popisówa.
Krytyka nie głupota, głupotą ignorancja.

stanisław

Thomasson

Cytat:

Wiem ze AA nie jest panaceum na zdrowienie ,ale powiedz mi co zamiast.

No może siła wyższa...

stanisław

Pisałem ze AA tworzą ludzie są tacy jak ja i ty. Tak 3 tradycja nie na wszytkich grupach ale od tego jest sumienie grupy tak maja i co ja moge zmienic Tradycja 6 Grupa AA nigdy nie powinna popierać, finansować ani użyczać nazwy AA żadnym pokrewnym ośrodkom ani jakimkolwiek przedsięwzięciom, ażeby problemy finansowe majątkowe lub sprawy ambicjonalne nie odrywały nas od głównego celu. Tort był na 40lecie AA. Jezeli uważsz ze płacenie składki przez grupy należące do intergrupy to dotacja z zewnątrz to masz racje. Mam pytanie ile ty nie pijesz

Tajga

Thomasson

Cytat:

To w dalszym ciągu są pieniądze z kieszeni aowców

Słyszałem sugestie dotyczące dzielenia pieniędzy gdzie 1/3 zostaje w grupie a reszta idzie dalej. Słyszałem też że grupa nie może rządzić kasą jak chce bo to co wrzucone do kapelusza to już należy do AA jako całości. Jedna tradycja mówi o niezalezności grupy a inna o samowystarczalności, jednak tradycje jak się okazuje nie dotyczą wyższych struktur, intergrup itd. Jeśli przyjąć że AA ma być organizacją to wszystko się układa w piękną całość.
40-lecie AA to była impreza która moim zdaniem odbiegała od głównego celu AA niesienia posłania. AA chyba nie powinno sobie fundować nagrody z okazji iluś tam lat istnienia w polsce zwłaszcza że przez te ileś lat nie potrafili przetłumaczyć wielkiej księgi w całości. Ale jak się ma pieniądze i pieczątkę z logo AA to można wszystko.

dziadziunio

Thomasson prosze daj na luz.
Zaczynasz już kolego naprawde wypisywac nie stworzone rzeczy.
Prosze o opamietanie gdyż ja juz wiem....skąd ...dokąd i ile? ale nie wszyscy przeciez sa w temacie...podobnie widzę jak i Ty....
Przepraszam jezeli uraziłem, jeszcze raz prosze daj na luz...
pozdrawiam serdecznie Krzysztof :pocieszacz: