Forum Wolnych od Alkoholu

[Thomasson]

[dtstgseete]

[Klara]

[Tajga]

[Ann]

[dtstgseete]

Z mojego punktu widzenia Thomasson pisze o tym samym, o czym jest napisane w 12 krokach i 12 tradycjach. No moze troche ostrzej, mocniej przejaskrawiajac. Tam tez są opisane zagrozenia, np jak AA chcialo zalozyc szpital i jakie piekne to bylo przedsiewziecie i jaka kleska sie skonczylo. Wtedy jeszcze nie bylo wielkich imprez, wiec nikt nie wypowiadal sie o nich krytycznie - przypuszczam, ze dobry ,,advocatus diaboli'' tez by na to zagial haka - też by przestrzegł przed tortami - skoro przestrzegal przed organizacją szpitali tak szlachetna akcją - to co dopiero przed organizowaniem (stąd slowo ,,organizacja!) imprez masowych.

Co do sekty - moje odczucia są podobne. AA nie jeste sektą! przyjscie i odejscie jest dobrowolne. Jednak prosze o rozwazenie takiego argumentu - mojego zreszta przykladu. Z uzaleznienia od alkoholu wyrwalem sie tylko dzieki wejsciu w uzaleznienie od terapeutow ich zalecen i wejscie w uzaleznienie od AA. Bylo to dla mnie bardzo szczesliwa okolicznosc. Ale jak silne to jest uzaleznienie (czyli cos w rodzaju sektowego wyprania mozgu) okazuje się dzisiaj - gdy mam pomysl by zaprzestac chodzenia na mityngi, sprzeciwic sie zaleceniom - i zostaje sam sobie. A świat - ktory skurczyl sie dla mnie do AA i niepijących alkoholików jako opiniotwórczego środowiska - po wiekszosci powie krotko - zmierzasz do zapicia (jeden moze psychiatra wyjatkowo powiedzial mi -- eee to jeszcze nie jest dowód nawrotu). Krok taki jest trudny. Ja tutaj nie teoretyzuje, nie krytykuje, opisuję to, co czuję, kto chce niech czyta i wyciagnie wnioski, a kto nie - niech nie czyta, ale takie są MOJE UCZUCIA i nikt nic na to nie poradzi. Jestem szczesliwy, ze wyszedlem z alkoholu i jesli drogą mialo byc uzaleznienie sie od terapeuty, AA - to niewazne dla mnie. Chwale to sobie i polecam tez innym.

Nie bądź chorągiewką? A niby dlaczego mam mowic tylko o tym co piekne i szlachetne? Co rano chodze robic kupe i to tez jest czesc zycia. Ale to o tym to juz jest zakaz mowienia? Mam tylko piękne i okrągłe zdania sadzic? O to mi chodzi. Thomassonowi jak zrozumialem tez. Nigdzie nie napisal, ze AA jest do du**. Nigdzie nie napisal nawet ze cos tam trzeba zmienic zrewolucjonizowac - przeciwnie - wyrazal nieraz szacunek dla faktu , że kierunek w jakim podąża AA jest wypadkową wsyzstkich urozmaiconych dążeń. Nie widze tu jadu - najwyzej sprytne argumenty w dyskusji. Gdyby takie argumenty pojawily sie w ksiazce, to bylyby powazne i rozwazane, a jesli Thomasson sobie pisze (wiadomo - niezbyt ostroznie - tu sie zgodze - i prowokacyjnie) - to jest heretykiem. Protestuje. Dostrzegam racje Thomaassona. I skutecznosc i szlachetnosc AA. Nie widze sprzecznosci.
Mozliwe, ze dzieki takiej wlasnie uczciwosci i krytycznosci AA wzgledem siebie samej, jak Thomasson chce tu zapodawać (zamiast samych potakiwaczy i towarzystwa wzajemnej adoracji poklepujacego sie po plecach i snujacych wizje ,,potegi i nieomylnosci AA'') - wlasnie dzieki takiej uczciwosci wzgledem samego siebie i wlasnych intencji - AA żyje.

[yuraa]

[Tajga]

Wiesz co?
Racja jest jak du**, każdy ma swoją.
I gdzie dwie osoby rozmawiają to zawsze jedna nie może się mylić,
a druga nie może mieć racji.

P.S. Z tą kupą to już mnie kiedyś zaciekawiłeś
Wiem, że masz z tym problem.

[dtstgseete]

[Tajga]

[Jo-asia]

Ostatnio byłam na mityngu, po dłuższej przerwie.
Rocznicowy.
I większość wypowiedzi nawiązywała do..zmian, do dyskusji..jaka się dzieje wewnątrz AA.
Bliskie mi jest AA.
I dla mnie, zmainy w niej zachodzące, są naturalną koleją rzeczy. To co sie nie zmienia, nie rozwija.. umiera.
Większe zagrożenie w tych zmainach, widzę dla "starych" i uzależninych od AA, to dla...nich może być ogromne wyzwanie.

[staaw]

[dtstgseete]

[Tomek]

[dtstgseete]

Temat zlotów to bardzo fajna pożywka dla ,,adwokatus diaboli''. A więc jadę. Argumenty ,,za'' zlotami: poczucie mocy, pokazanie, ze zycie bez alkoholu to wcale nie bycie leszczem ani słabym - to wlasnie dobre i budujące. Wspolnota - czuje sie częścią całości - przezycie duchowe takie. Nie jestem sam. Budujace i podnoszace na duchu. Po ostatnim zlocie obserwowalem w ludziach podbudowanie, entuzjazm, znalezienie sensu. Rozmawialem - nawet mnie - ktory tam nie bylem - udziela sie optymizm taki - zadowolenie.

Ale są i ,,przeciw''. Jesli zlot jest organizowany przez AA - to AA wykonuje prace organizacyjna. Stoi to w sprzecznosci z tradycjami. AA ma byc biedne, nie organizowac nic, trzymac sie z dala od szumu, afiszowania sie. Pieniedzy czy pewnych wartosci - nazwalbym je marketingowymi czy medialnymi - gdyz stają sie one zawsze elementem rozgrywki ambicji, pragnien. Czasem (czesto) calkiem szlachetnych, ale jednak ambicji. O tym - jak rozumiem symbolicznie Thomasson napisal ,,tort''. Nawet, gdyby to mialby byc tort dla bezdomnych - to jednak wymaga uwagi, zbadania intencji, moze powodowac tarcia pod wzgledami ideologicznymi materialnymi...
Druga sprawa przeciw, to poczucie mocy potrzebne kazdemu czlowiekowi - a poczucie pychy - wydaje mi sie dzielic cienka granica. Pierwsze tak potrzebne - a drugie tak szkodliwe. To jest podobnie zdaje sie z dlugoscia abstynencji. Na poczatku jest niedowiarstwo, pozniej niesmiala nadzieja, radosc, ze mozna, pozniej poczucie mocy - przezylem bez alkoholu 500 dni, to dlaczego ten pięćset pierwszy mialby byc inny, niz ostatnie 500. Pozniej poczucie mocy. A pozniej - bywa - nap****la jeden z drugim co mu slina na jezyk przyniesie wplatając w to - ,,jestem juz troche w AA''. A jeszcze jak przyjdzie ktos nowy - to juz pod plaszczykiem troski - przemowy wali jak krowa placki. (przejaskrawilem specjalnie - taka moja rola - advokatus diabli).