|
Forum Wolnych od Alkoholu
"DEKADENCJA"
czyli rozmowy o alkoholizmie oswojonym i nie tylko...
|
Bieda zasługuje na pogarde? |
Autor |
Wiadomość |
zimna
Gaduła Księżniczka \^^^/
Dołączyła: 06 Gru 2011 Posty: 783
|
|
|
|
|
Giaur
Towarzyski
Wiek: 36 Dołączył: 11 Cze 2015 Posty: 414
|
Wysłany: Wto 12 Kwi, 2016 10:50
|
|
|
Czasem się zastanawiam czy wyjazd z kraju był decyzją racjonalną czy też pijackim widem. Na szczęście teksty takie jak ten, w zwłaszcza przedstawiona w artykule wizja "klasy średniej" (zwłaszcza jej składu) rozwiewają wszelkie wątpliwości. Cztery lata do obywatelstwa. |
_________________ “I can never forget, but no matter how much it hurts, how dark it gets or no matter how far you fall, you are never out of the fight.”
Marcus Luttrell |
Ostatnio zmieniony przez Giaur Wto 12 Kwi, 2016 10:52, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
pietruszka
Moderator
Wiek: 54 Dołączyła: 06 Paź 2008 Posty: 5443
|
Wysłany: Wto 12 Kwi, 2016 17:10
|
|
|
zimna napisał/a: | przedstawiona w artykule wizja "klasy średniej" |
ano jest to pewna wizja... na szczęście spotykam też sporo osobników całkiem normalnych (albo właśnie nienormalnych), dla których sukcesem życiowym nie jest odbicie się w jednym, dwóch pokoleniach od dna biedy,a raczej czegoś, czegoś co "średnia klasa" nazywa biedą i wyścig szczurów w korporacji. Muszę jednak przyznać, że sporo u nas ludzi tej miastowej "średniej klasy", sfrustrowanych i zalęknionych. Wydaje mi się, ze ta diagnoza świetnie oddaje, czego się boją podświadomie:
Cytat: | Jeśli nasza klasa średnia jest czegoś pewna, to tego, że znalazła się tutaj przypadkiem – część skorzystała na rozruszanych przez PRL kanałach awansu, inni są dziećmi rabunkowych lat 90., jeszcze inni wdrapali się aż tutaj dzięki motywowanej egoizmem morderczej pracy. Ta grupa nie ma historii, nie ma spójności, nie ma legitymizacji historycznej czy moralnej, a przez to zamiast etosu ma problem z własną tożsamością. Jedno tylko wie na pewno, choć nie zawsze sobie to uświadamia, a jest to wiedza straszna: jej pozycja jest słaba, sukces pozorny i niestabilny, między nią a biedotą nie ma żadnej poważnej różnicy. Wszyscy jesteśmy homo sapiens i nie jest to wcale powód do dumy. |
Ciekawe, bo w kręgach osób współuzależnionych (leczących się!), doświadczonych przez los problemem alkoholizmu w rodzinie, samych alkoholików trzeźwiejących tak jakby spotykam znacznie mniej zalęknionych, próbujących cudzym kosztem podbudować własne ego... Więcej za to mądrości życiowej, pogody ducha i co najważniejsze takiej zwykłej, ludzkiej życzliwości... |
|
|
|
|
Giaur
Towarzyski
Wiek: 36 Dołączył: 11 Cze 2015 Posty: 414
|
Wysłany: Wto 12 Kwi, 2016 23:56
|
|
|
pietruszka, ja do czego innego, jeśli dla kogoś typowy przedstawiciel klasy średniej to prezes sporej firmy, redaktor dużej gazety, prawnik albo lekarz to się komuś chyba sufit na łeb spadł. |
_________________ “I can never forget, but no matter how much it hurts, how dark it gets or no matter how far you fall, you are never out of the fight.”
Marcus Luttrell |
|
|
|
|
Jonesy
Upierdliwiec
Wiek: 43 Dołączył: 28 Lut 2011 Posty: 2412
|
Wysłany: Czw 14 Kwi, 2016 10:04
|
|
|
Dobra, przeczytałem te kocopoły.
Po pierwsze - nie stać nas żeby regularnie kupować sobie markowe nowe ciuchy, sprzęty i tak dalej, a więc jesteśmy biedotą (mówię o mojej rodzinie)
Po drugie, mamy problemy żeby trzymać kasę od pierwszego do pierwszego, a więc jesteśmy biedotą,
Po trzecie uważam, że jakkolwiek program 500 plus jest z du** wzięty, to jednak kasa jest kasa i bardzo nam pomoże, bo mimo że z punktu pierwszego i drugiego jesteśmy biedotą, to jednak nasze dzieci chodzą na basen, jeżdżą konno i chodzą do szkoły malarstwa, a te zajęcia kosztują o wiele więcej niż rzeczona kwota 500 zł.
Po czwarte uważam, że zarabiając razem 5 tysięcy złotych na rękę, jesteśmy niezamożni i nie mam szans żebyśmy cokolwiek mogli odłożyć. Nie w przypadku gdy mamy dwójkę dzieci, bo wtedy nasze zarobki na jedną osobę to nie 2.5 tysiąca a 1250 złotych, a do tego co miesiąc odchodzi nam 1100pln na kredyt hipoteczny, a więc mówimy o kwocie tysiąc złotych na głowę (nie uwzględniam rachunków i opłat stałych). Uważam osobiście że aby zaliczać się do tej lepszej grupy, powinniśmy na czysto, po wszystkich rachunkach i opłatach stałych mieć na głowę około 1.5 tysiąca. Wtedy możemy mówić o względnej zamożności, odkładaniu dzieciom na edukację, dobrym dieselku i markowych ciuchach kupowanych w sklepie a nie używanych na allegro. Tymczasem nawet moja chołubiona kolekcja filmów dvd w 90% składa się z używek z allegro. Samochód mamy odkupiony od kogoś, 9 letni i wciąż go spłacamy, ciuchy kupuję po połowie używane z allegro i nowe ze sklepu, rowery mamy kupione używane.
Ten kto pisał te bzdury musi być młodym, dwudziestokilkuletnim sushiżercą, wynajmującym mieszkanko w większym mieście, bez dzieci, ewentualnie z partnerem. Kompletnie oderwana od rzeczywistości osoba. A z drugiej strony, za samo stawianie mnie w jednym rzędzie z patologią czy biedotą, strzeliłbym mu tak w ryj, że zakryłby się nogami. W tym całym zafajdanym artykuliku zabrakło jeszcze jednej grupy. Ubogiej klasy średniej. I jej jestem przedstawiecielem.
Przynajmniej tak się czuję. |
_________________ Nemo vir est qui mundum non reddat meliorem
|
|
|
|
|
Whiplash
Admin Techniczny
Wiek: 46 Dołączył: 01 Lip 2011 Posty: 1340 Skąd: White Undercane
|
Wysłany: Czw 14 Kwi, 2016 10:33
|
|
|
Jonesy napisał/a: | Ubogiej klasy średniej. I jej jestem przedstawiecielem. |
Jak mawiał Rzędzian "Jestem szlachcic, choć ubogi." |
_________________ Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Szczęście nie jest celem... Jest środkiem transportu. |
|
|
|
|
olga
Uzależniony od netu
Dołączyła: 01 Wrz 2011 Posty: 4353 Skąd: Hagen
|
Wysłany: Czw 14 Kwi, 2016 16:09
|
|
|
a do jakiej klasy mnie by zaliczyli ........ a czy mnie zaliczanie do "klasy" jest do czegoś potrzebne?...........mam poczucie bezpieczeństwa finansowego i to mi w zupełności wystarcza |
|
|
|
|
margo
Trajkotka
Dołączyła: 12 Sie 2013 Posty: 1881
|
|
|
|
|
zimna
Gaduła Księżniczka \^^^/
Dołączyła: 06 Gru 2011 Posty: 783
|
Wysłany: Sob 16 Kwi, 2016 19:43
|
|
|
Przeczytałam jeszcze raz artykuł, żeby sprawdzić gdzie Jonesy to wszystko wyczytał i co wywołało tak silne emocje w stosunku do autorki ze "strzeliłbym mu tak w ryj, ze zakryłby się nogami"-nadal nie wiem, nie rozumiem... Wstawiłam artykuł bo uważam, ze jest dobry ale przede wszystkim dlatego, ze niedawno bralam udział w dyskusji na ten temat i padały w niej dokładnie takie argumenty jakie opisuje autorka. Ja uważam, ze nie jest tak, ze każdy jest kowalem swojego losu, tym bardziej, ze niektórzy urodzili się bez kowadełek i młoteczkow |
_________________ "jestem ciszą między parą tonów,
które niełatwo się ze sobą godzą" R.M.Rilke ..................................... |
|
|
|
|
Romuald
Małomówny Włóczykij
Wiek: 61 Dołączył: 08 Lut 2012 Posty: 40 Skąd: nibylandia
|
Wysłany: Czw 01 Wrz, 2016 11:42
|
|
|
GADUŁApopieram tylko ze mną ten jonesy miałby szybko i na temat, to jakiś wał musi być, chętnie wyklepałbym mu koparę, zresztą z przyjemnością. |
_________________ "Nie bój się cieni,one są dowodem na to, że gdzieś znajduję się światło"O.Wilde |
|
|
|
|
pietruszka
Moderator
Wiek: 54 Dołączyła: 06 Paź 2008 Posty: 5443
|
Wysłany: Czw 01 Wrz, 2016 12:39
|
|
|
Romuald napisał/a: | to jakiś wał musi być, chętnie wyklepałbym mu koparę, zresztą z przyjemnością. |
jakkolwiek wcześniejsza wypowiedź Jonesa może nie była elegancka, to jednak Twoja jest chamska
|
|
|
|
|
Romuald
Małomówny Włóczykij
Wiek: 61 Dołączył: 08 Lut 2012 Posty: 40 Skąd: nibylandia
|
Wysłany: Śro 28 Wrz, 2016 08:33
|
|
|
Jak znowu mnie poniosło nie czytając całości. No bo jestem za kobietami jak je biją . A czy bieda zasługuje na pogardę? Raczej bogactwo , bo bogactwo bierze się z okradania ludzi. Zawsze jeśli ktoś ma więcej to tylko dlatego że łupi innych...prosta zasada bankowości..i innych firm.
A więc jeśli jesteśmy tz. ubodzy tz. nikogo nie okradliśmy, tz jesteśmy tym co brzmi dumnie Człowiekiem. |
_________________ "Nie bój się cieni,one są dowodem na to, że gdzieś znajduję się światło"O.Wilde |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
Alkoholizm, współuzależnienie, DDA. Forum wsparcia
|